Форум » ВЫСТАВКИ » Мысли навеянные Сабанеевкой. » Ответить
Мысли навеянные Сабанеевкой.
verako: Мысли навеянные Сабанеевкой. Не хочу в этой теме рассуждать о достоинствах и недостатках собак, об их рабочих и нерабочих качествах. Так же не хочу здесь поднимать вопрос о качестве судейства того или иного эксперта. Давайте оставим это за рамками. Хочу предложить для обсуждения вот что. Многие из нас поедут в этом году на Национальную выставку. На сайте НКП есть реклама. Написано Интерэкспертиза. Отлично. Кто бы ни был эксперт, мы примем его мнение, и потом долго будем перетирать это мнение на форумах. Национальная выставка это ШОУ. Ответьте на вопрос: что бы вам хотелось увидеть на этом ШОУ и что бы вы для этого могли сделать? Вот каждый из вас? Кроме как осчастливить выставку своим участием, а организаторов выставочными взносами. Почему я подняла этот вопрос именно относительно националки? Мне кажется это главная выставка НКП, самая многочисленная, самая статусная. И хочется, чтобы эта выставка действительно была ШОУ, а не помойкой. Мы можем долго сидеть по углам, потом приехать чего-то повыигрывать, чего-то нет, и потом распекать организаторов за то, что нам не понравилось. А можем принять участие и сделать выставку для себя красиво и комфортно, чтобы самим остаться довольными. Даже если что-то не получится, мы будем знать что, хотя бы попытались, а не остались в стороне. Начну с себя. 1. Хочется большой ринг. Хотя бы в два раза превышающий стандартный, который отводится на породу. Помните, на прошлой националке у не очень многочисленной породы крупных собак был двойной ринг? Может быть мы тоже сможем о таком договорится? 2. Хочется конечно трибуны для зрителей, но это пока из области фантастики (если вдруг нас не разместят в ЦСК рядом с трибунами). 3. Хочется иметь небольшое пространство в виде накопительного ринга, перед входом на наш ринг, где смогут собраться представители следующего класса и ожидать экспертизы. Обычно к рингу не протолкнёшься из-за зрителей. Такое пространство я думаю можно огородить ленточками, чтобы его никто не занимал, и чтобы всем было удобно. 4. Хочется чтобы место вокруг нашего борзячьего ринга было занято только борзятниками, а не представителями других пород. Борзюки, даже не знакомые друг с другом, всегда прекрасно ладят на выставке. А вот большие и маленькие собаки других пород по наблюдениям вызывают у них раздражение и лишнее возбуждение – в результате конфликты. Поэтому хотелось бы иметь ограждение из ленточек вокруг ринга, с надписью «Для борзятников». 5. Хочется регистрацию сделать в ринге, перед экспертизой, а не продираться через толпу к регистраторам. Думаю мы бы за час могли организованно составить очередь и зарегистрироваться быстро. 6. Хочется красивых розеток, кубков и подарков, чтобы выставка запомнилась. Ну за розетками я знаю куда идти , по поводу кормов нужно решать со спонсорами. Про подарки мы с вами можем подумать сами, сами стать спонсорами как в прошлом году. Может, поддержим традицию? Ещё хочется чтобы «наградной угол» был красиво оформлен. Думаю это тоже реально. 7. Ну и конечно же хочется увидеть на выставке красивых собак и их красивых владельцев. Не забываем – это шоу. Все мы можем вымыть своих собак перед выставкой. Причесать, выстричь колтуны. Все мы можем хоть немного позаниматься со своими собаками, чтобы научить их бежать на ринговке, научить стоять красиво. Это не сложно, просто задачу нужно разбить на этапы. Я не призываю чтобы все владельцы РПБ, кто хочет принять участие в националке, тут же кинулись в груминг-салоны или на курсы по хэндингу (хотя было бы не плохо). Но сколько раз удивлялась, когда в ринг выходит не очень чистая и не очень причесанная собака, в ошейнике, на поводке, хозяин не умеет её поставить, а потом удивляется, почему он ничего не выиграл. ПОДЧЁРКИВАЮ! Я не собираюсь обсуждать стати собаки, её достоинства как полевика, умение хозяина показывать, я говорю об элементарной подготовке. Ринговки продаются на каждой выставке, стоит рублей 200. Собака на ринговке не только смотрится красиво, но и находится в равновесии (если её правильно одеть). Мы же не выходим в поле на ринговках – мы одеваем сворники и берём в руки своры, мы не выходим на курсинг без беговых намордников – там такие правила. На ШОУ-выставке тоже есть свои правила, и только нам выбирать играть по ним или нет. Выйти в ринг с улыбкой на лице, а не с выражением « ненавижу весь мир» тоже не сложно. Ну давайте сделаем ШОУ красивым! У нас у всех очень красивые собаки, мы их любим. К нам приезжает эксперт, который видел гораздо более высокий уровень выставок. Давайте не позорится перед экспертом и перед собой. 8. Хочется конечно же чёткой и слаженной работы ринговой бригады, чтобы всем было слышно кого вызывают. Чтобы каждый получить свой приз во время. Чтобы никто не путался в документах и все могли прочитать своё описание, а не обращаться к помощи дешифровщиков. 9. Хочется независимой экспертизы, чтобы тот, кто приглашает эксперта, обеспечивает его всем у нас, не выставлял своих собак под ним, тем самым проявив уважение к другим участникам. Вот такие мысли. Если есть ещё предложения по делу – пишите. Предвосхищая закидывания помидорами по поводу того «нафига разводить это словоблудие, когда никому ничего не надо» или «это всё мечты из области фантастики и никогда так не будет» хочу сказать – Хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам (С). Хотя бы что-то.
Татьяна А.: Многие поблемы и недовольства, действительно, происходят из-за отсутствия у НКП нормальных связей с общественностью.
verako: Татьяна А. , Тань, а вот я решила пойти от обратного . Сначала предложила общественности решить чего бы нам хотелось получить от выставки, а потом уже сформировать предложение организаторам :)) Заодно вяснить кто ещё, кроме меня, готов поучавствовать в этом процессе. Может быть действительно появятся стоящие идеи, которые можно воплатить в жизнь.
verako: И я очень благодарна всем участникам этой темы за поддержку моих предложений, за ваши конструктивные идеи и критику. Я уже давно наблюдаю что люди у нас стали более активны, более энергично отстаивают свою позицию и многие готовы перейти от слов к действию. Причем не только в рамках своего виденья породы и своего разведения, но и на благо всех породников в целом. Информационное общество стремительно развивается, общаться друг с другом становится проще. Вы со мной не согласны? Но это опять отступление от темы. По теме: возникла ещё идея. Постоянно сталкиваемся с тем, что нереально прочитать описание своей собаки. Я не знаю существует ли такая программа, или это только надо создавать, если бы описание в ринге набиралось ассистентом эксперта допустим на КПК, на флэшке бы передавалось к столу, где выписываются дипломы. Там автоматически бы данные загружались в программу, откуда можно было бы распечатать диплом, описание и заполненную ринговую ведомость. Можно было бы избежать ошибок, которые неизбежны при переписывании в ручную, сократило бы время на обработку информации и отчете в РКФ, и возможно, этой информацией можно было бы воспользоваться для создания полного отчет о выставке с фотографиями. Как считаете, это из области фантастики или кто-нибудь подобную программу видел?
Татьяна А.: verako я понимаю, и знаю, что нас - любителей постучать пальцами по клавиатуре - много. Но разве тебе хочется, чтобы очередное многостраничное обсуждение прошло в пустую? Так, поговорим от делать нечего и всё... Пойми, конструктивные , разумные предложения будут поступать охотнее, если люди будут знать, что есть среди нас персона, которая может и хочет о нас всех заботиться, и которая имеет возможность это делать. Какой смысл говорить здесь о мечтах, будь то отдельный зал, большой ринг, дополнительные помещения и площадки, украшения для зала и т.д, если мы понятия не имеем, что возможно, а что нет? Нужен диалог с устроителями, чтобы знать, что можно менять, а что нет. Если тебе, как энтузиасту, подвизавшемуся помочь организаторам и усовершенствовать проведение выставки, говорят- пожалуйста, предлагайте, занимайтесь, но в пределах некой суммы - это один вариант. Если предложат поискать спонсоров и за их счет что-то улучшить - это второй вариант. А если все допустимые нововведения ограничатся цветными ленточками, соответствующими оценкам, и купленными за твой счет, то нафига, простите, вся эта тема? На мой взгляд, если есть желание что-то сделать, то начинать надо с того, чтобы связаться с теми, кто задействован в проведении националки. Той же Коршуновой можно позвонить, посоветоваться и предложить...
Яна Вагина: verako пишет: Постоянно сталкиваемся с тем, что нереально прочитать описание своей собаки. Я не знаю существует ли такая программа, или это только надо создавать, если бы описание в ринге набиралось ассистентом эксперта допустим Иногда печатают описание на обычной печатной машинке. Со скоростью пулемета Очень прикольно и колоритно Но не у нас:(
МАВРА: Ленточки за оценки устроители ОБЯЗАНЫ выдавать по Положению о выставках. Описания собак судья делает только при нагрузке не более 100 собак за день.Иначе уже оценивает без описания. Если вам нужны описания,то придется просить двух судей. Но неужели вам всем нужны какие-то описания?Большинство своих собак знает лучше любого судьи. Конечно это не существенно,но Шиндельмана в списке судей РКФ на их сайте я не нашла. Все-таки считаю глубоко неправильным приглашение на главную выставку иностранных судей.Не могут они знать досконально положение с породой у нас.И наличие зубов они не проверяют и сам облик борзой искажается .По самой своей сути шоу-выставки способствуют этому искажению.Противостоять этому могут только усилия наших экспертов.И не беда,если проявится в какой-то мере протекционизм,пользы для породы все-равно больше будет. Все-таки это главное ПЛЕМЕННОЕ мероприятие(за неимением других в системе РКФ).На таких мероприятиях эксперт обязан учитывать направление развития породы,распространенность определенных недостатков и пр.И в соответствии с этим проводить расстановку в рингах.Иностранный эксперт это вряд-ли сможет сделать. И конечно судить должен не оллраундер ,а ПОРОДНИК.Составить список наших породников и приглашать их по очереди.
verako: МАВРА пишет: Описания собак судья делает только при нагрузке не более 100 собак за день.Иначе уже оценивает без описания. На Сабанеевке борзюков было 86 и до нас в ринге ещё 125 собак. По каталогу. Итого 211. Эксперт был один. Все мои собаки получили описания, а ваши? Получается РФОС нарушил правила РКФ? Или эксперт не знает этих правил и так добросовесно отнёсся к своим обязанностям?
Elena R: Татьяна А. пишет: Если тебе, как энтузиасту, подвизавшемуся помочь организаторам и усовершенствовать проведение выставки, говорят- пожалуйста, предлагайте, занимайтесь, но в пределах некой суммы - это один вариант. Если предложат поискать спонсоров и за их счет что-то улучшить - это второй вариант. А если все допустимые нововведения ограничатся цветными ленточками, соответствующими оценкам, и купленными за твой счет, то нафига, простите, вся эта тема?
натус: http://nkp-rpb.ru/ Вывешен список экспертов
verako: Отличная новость! Осталось только дождаться официального борзячьего форума на сайте НКП для голосования!
Elena R: Президиум НКП РПБинформирует,что в рамках выставки РФОС "ВЕСЕННИЙ КУБОК " 2 июня 2012 года пройдет очередная 16-я НАЦИОНАЛЬНАЯ ВЫСТАВКА ПОРОДЫ " РУССКАЯ ПСОВАЯ" Напоминаем,что на осеннем заседании ПрезидиумаНКП РПБ было принято решение о целесообразности обсуждения и выбора кандидатуры эксперта предстоящей Национальной выставки общим голосованием из числа экспертов ,приглашенных РФОС (официальный организатор предстоящей выставки ) На сегодняшний день список экспертов, предложенный нам РФОС, выложен на официальном сайте НКП РПБ для всеобщего обсуждения и открытого голосования. Голосование будет проводиться на форуме официального сайта НКП РПБ с 9 по 20 февраля 2012 года. Для этого,каждому желающему принять участие в выборе эксперта, необходимо зарегестрироваться под своим именем и фамилией с указанием названия питомника, приставки или собаки, находящейся во владении ( для физического лица не члена НКП РПБ ). Техническими вопросами работы форума и непосредственно организацией голосования на форуме занимается председатель информационной комиссии Президиума и администратор сайта НКП РПБ Рыжов Александр.
Наталья Карпова: Elena R пишет: на осеннем заседании ПрезидиумаНКП РПБ было принято решение о целесообразности обсуждения и выбора кандидатуры эксперта предстоящей Национальной выставки общим голосованием из числа экспертов ,приглашенных РФОС (официальный организатор предстоящей выставки ) На сегодняшний день список экспертов, предложенный нам РФОС, выложен на официальном сайте НКП РПБ для всеобщего обсуждения и открытого голосования. Голосование будет проводиться на форуме официального сайта НКП РПБ с 9 по 20 февраля 2012 года. а веб-камеры уже закупили для честного подсчета голосов? -нужно быть на шаг впереди-сейчас Вера откроет тему "мы за честные выборы",каждому проголосовавшему-по ленточке
Попов Дмитрий: Иоланда НАГЛЕР МАГАЛ / Yolanda NAGLER MAGAL (Израиль) Карла МОЛИНАР / Carla MOLINARI (Португалия) Рита РЕЙНЬЕРС / Rita REYNIERS (Бельгия) Фрэнк САБЕЛЛА / Frank SABELLA (США) Моник ВАН БРЕМТ / Monique VAN BREMPT (Бельгия) Паоло ДОНДИНА / Paolo DONDINA (Италия) Хорст КЛИБЕНШТАЙН / Horst KLIEBENSTEIN (Германия) Milivoje UROSEVIC (Сербия) Штефан ШИНКО / Stefan SINKO (Словения) Блин, сплошные ПОРОДНИКИ!!! Правильной дорогой идете товарищи! verako и стоило так душу рвать?
verako: Наталья Карпова пишет: а веб-камеры уже закупили для честного подсчета голосов? -нужно быть на шаг впереди-сейчас Вера откроет тему "мы за честные выборы",каждому проголосовавшему-по ленточке Отличная идея!
Денис: С добрым утром! Блин, сплошные ПОРОДНИКИ!!! Правильной дорогой идете товарищи! А может кто-то знает, а то я не в курсе, среди предложенного списка действительно нет породников? Значит, критерием для ежегодной главной выставки, которую, к тому же, проводит охотничья федерация, является приглашение кого угодно, лишь бы со статусом интера? И это для национальной породы, которая имеет охотничье начало и предназначение!? Н-да, для меня это нонсенс! Такой подход все дальше отдаляет вас от нас. Ну, или нас от вас...
verako: Денис пишет: А может кто-то знает, а то я не в курсе, среди предложенного списка действительно нет породников? Меня тоже этот вопрос интересует. В заявлении на сайте НКП обещали представить каждого эксперта... Фрэнк Сабелла точно не породник, про него на сайте РФОС написано.
Наталья: Шинко имеет русскую жену - Ольгу Куприянову verako пишет: Фрэнк Сабелла точно не породник, про него на сайте РФОС написано. Сабелла судил в 2010 году Сабанеевскую ( САС)
verako: Наталья пишет: Сабелла судил в 2010 году Сабанеевскую ( САС) Да, я помню. Но разве он занимается как породник РПБ? Я такой информации не встречала. Может чего пропустила?:)
Наталья: verako пишет: Но разве он занимается как породник РПБ? Нет,он не породник. Так же как и все остальные в этом списке
sve988: click here НУ вот один хоть какое то отношение имеет к 10й группе...правда с афганскими гончими Очень неоднозначные отзывы в нете про всех экспертов
verako: Если организаторам так принципиально интера, нельзя ли Джин Клэр (Великобритания) предложить? У неё питомник РПБ "Рязань". В 2009 году она судила моно РПБ клуба "Простор". Или список больше не обсуждается? Джин Клер - более 40 лет занимается породой Русская псовая борзая, владелица питомника "Рязань", опытный эксперт и заводчик, ветеринар по образованию и профессии. Уважаемый в Англии эксперт и заводчик, в 2012 году будет проводить экспертизу РПБ на выставке "Grufts" (Взято с сайта http://www.borzoiclub.com/ из анотации к той выставке, 2009 года.)
Bismark999: verako пишет: нельзя ли Джин Клэр (Великобритания) предложить? Тогда беззубые и со скошенными крупами не пойдут на это мероприятие…. Я присутствовала и выставляла свою собаку под ней и многие видели, как она таких собак просила покинуть ринг. Думаю, что НКП не пойдет на такой смелый поступок.
Лунная Радуга: verako пишет: Джин Клэр кхм....вы собак питомника видели? кроме того-эксперты из списка,утвержденного на выставку,в рамках которой проводят нашу националку Наталья пишет: Шинко имеет русскую жену - Ольгу Куприянову ну да....А Урошевич говорит по русски...и?
Лунная Радуга: Bismark999 пишет: Тогда беззубые очень спорное замечание
Наталья: http://chernyritsar.ucoz.ru/index/yolanda_nagler_magal/0-322 Yolanda Nagler Magal
натус: Наталья я под этой дамой выставлялась, да мы все выиграли, но странное судейство и просто не очень приятный человек. я для себя решила -ни ногой под нее.
Наталья Карпова: Наталья пишет: Сабелла судил в 2010 году Сабанеевскую ( САС) И, кстати, насколько мне помнится очень грамотно отсудил ,я за него проголосовала
fsnmft: натус Poddergivaju polnostju!!! Esli pomnite, togda moego Charodeja smotrela toliko v stoike, mi ne begali ni po krugu, ne po diagonalii... voobshe ne begali, hotja drugie begali! Charodei ei otkazalsja pokazivati zubi, tak ona sdelala takoe viragenie lica, kak budto borzie, uvidev ee, sami dolgni rot otkriti. Posle nas v ringe, kagetisja greyhaund, voobshe vzvizgnul ot ee prosmotra zubov...
натус: fsnmft да все тогда было более чем странно. И звать такого судью на националку-это безумие. Это мое мнение. Хочется строго судью, чтоб зубы считал, чтобы собак смотрел в движении. Жаль тут нет судьи из Австрии -он собак выбирал только в движении, кто остановился, запыхался, захромал-сразу шел вон.
Архитектор: натус Тогда точно Риту Рейнерс надо.Все смотрит очень дотошно,хоть и АLL. Мы под ней выставлялись в Питере на Чемпионате борзых(моно)летом 2011.У меня щенок был и то все щупала и зубы смотрела.Я не спец,но знатоки стоящие рядом говорили о качественности ее экспертизы.Но оч.хоры и хори раздавала направо и налево. Но некоторые ALL иностранцы так "стараются" вникнуть в стандарт породы,что иногда увлекаются и начинают бредить фразами типа:"у вас то ли нос длинный,то ли поясница короткая,я знаю пропорции борзых и явно что-то не так...и вообще шерсть туда-сюда,а должна быть вот сюда..." Ну и накладки перевода еще. Так что ,господа знатоки,выбирайте по-лучше.А мы уж,новички,вам доверимся.
полная версия страницы