Форум » ВЫСТАВКИ » Мысли навеянные Сабанеевкой. » Ответить
Мысли навеянные Сабанеевкой.
verako: Мысли навеянные Сабанеевкой. Не хочу в этой теме рассуждать о достоинствах и недостатках собак, об их рабочих и нерабочих качествах. Так же не хочу здесь поднимать вопрос о качестве судейства того или иного эксперта. Давайте оставим это за рамками. Хочу предложить для обсуждения вот что. Многие из нас поедут в этом году на Национальную выставку. На сайте НКП есть реклама. Написано Интерэкспертиза. Отлично. Кто бы ни был эксперт, мы примем его мнение, и потом долго будем перетирать это мнение на форумах. Национальная выставка это ШОУ. Ответьте на вопрос: что бы вам хотелось увидеть на этом ШОУ и что бы вы для этого могли сделать? Вот каждый из вас? Кроме как осчастливить выставку своим участием, а организаторов выставочными взносами. Почему я подняла этот вопрос именно относительно националки? Мне кажется это главная выставка НКП, самая многочисленная, самая статусная. И хочется, чтобы эта выставка действительно была ШОУ, а не помойкой. Мы можем долго сидеть по углам, потом приехать чего-то повыигрывать, чего-то нет, и потом распекать организаторов за то, что нам не понравилось. А можем принять участие и сделать выставку для себя красиво и комфортно, чтобы самим остаться довольными. Даже если что-то не получится, мы будем знать что, хотя бы попытались, а не остались в стороне. Начну с себя. 1. Хочется большой ринг. Хотя бы в два раза превышающий стандартный, который отводится на породу. Помните, на прошлой националке у не очень многочисленной породы крупных собак был двойной ринг? Может быть мы тоже сможем о таком договорится? 2. Хочется конечно трибуны для зрителей, но это пока из области фантастики (если вдруг нас не разместят в ЦСК рядом с трибунами). 3. Хочется иметь небольшое пространство в виде накопительного ринга, перед входом на наш ринг, где смогут собраться представители следующего класса и ожидать экспертизы. Обычно к рингу не протолкнёшься из-за зрителей. Такое пространство я думаю можно огородить ленточками, чтобы его никто не занимал, и чтобы всем было удобно. 4. Хочется чтобы место вокруг нашего борзячьего ринга было занято только борзятниками, а не представителями других пород. Борзюки, даже не знакомые друг с другом, всегда прекрасно ладят на выставке. А вот большие и маленькие собаки других пород по наблюдениям вызывают у них раздражение и лишнее возбуждение – в результате конфликты. Поэтому хотелось бы иметь ограждение из ленточек вокруг ринга, с надписью «Для борзятников». 5. Хочется регистрацию сделать в ринге, перед экспертизой, а не продираться через толпу к регистраторам. Думаю мы бы за час могли организованно составить очередь и зарегистрироваться быстро. 6. Хочется красивых розеток, кубков и подарков, чтобы выставка запомнилась. Ну за розетками я знаю куда идти , по поводу кормов нужно решать со спонсорами. Про подарки мы с вами можем подумать сами, сами стать спонсорами как в прошлом году. Может, поддержим традицию? Ещё хочется чтобы «наградной угол» был красиво оформлен. Думаю это тоже реально. 7. Ну и конечно же хочется увидеть на выставке красивых собак и их красивых владельцев. Не забываем – это шоу. Все мы можем вымыть своих собак перед выставкой. Причесать, выстричь колтуны. Все мы можем хоть немного позаниматься со своими собаками, чтобы научить их бежать на ринговке, научить стоять красиво. Это не сложно, просто задачу нужно разбить на этапы. Я не призываю чтобы все владельцы РПБ, кто хочет принять участие в националке, тут же кинулись в груминг-салоны или на курсы по хэндингу (хотя было бы не плохо). Но сколько раз удивлялась, когда в ринг выходит не очень чистая и не очень причесанная собака, в ошейнике, на поводке, хозяин не умеет её поставить, а потом удивляется, почему он ничего не выиграл. ПОДЧЁРКИВАЮ! Я не собираюсь обсуждать стати собаки, её достоинства как полевика, умение хозяина показывать, я говорю об элементарной подготовке. Ринговки продаются на каждой выставке, стоит рублей 200. Собака на ринговке не только смотрится красиво, но и находится в равновесии (если её правильно одеть). Мы же не выходим в поле на ринговках – мы одеваем сворники и берём в руки своры, мы не выходим на курсинг без беговых намордников – там такие правила. На ШОУ-выставке тоже есть свои правила, и только нам выбирать играть по ним или нет. Выйти в ринг с улыбкой на лице, а не с выражением « ненавижу весь мир» тоже не сложно. Ну давайте сделаем ШОУ красивым! У нас у всех очень красивые собаки, мы их любим. К нам приезжает эксперт, который видел гораздо более высокий уровень выставок. Давайте не позорится перед экспертом и перед собой. 8. Хочется конечно же чёткой и слаженной работы ринговой бригады, чтобы всем было слышно кого вызывают. Чтобы каждый получить свой приз во время. Чтобы никто не путался в документах и все могли прочитать своё описание, а не обращаться к помощи дешифровщиков. 9. Хочется независимой экспертизы, чтобы тот, кто приглашает эксперта, обеспечивает его всем у нас, не выставлял своих собак под ним, тем самым проявив уважение к другим участникам. Вот такие мысли. Если есть ещё предложения по делу – пишите. Предвосхищая закидывания помидорами по поводу того «нафига разводить это словоблудие, когда никому ничего не надо» или «это всё мечты из области фантастики и никогда так не будет» хочу сказать – Хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам (С). Хотя бы что-то.
Лунная Радуга: натус пишет: судьи из Австрии -он собак выбирал только в движении, кто остановился, запыхался, захромал-сразу шел вон. Не Вервольф? Чумовой дядька..я под ним с бордосом 32 круга набегала-именно на выбыывание....
sve988: Для желающих бежать кросс надо голосовать за Штефана ШИНКО. Судя по отзывам в интернете ... Отлично сказал про судейство Штефана, известный хэндлер Анте Лючин, когда я ему рассказывала, как мы наматывали десятый круг на Мире, он засмеялся и сказал, что это да, выставляться под Штефаном сложно, но тем приятнее победа... - Бежим, бежим, бежим... - Штефан, куда бежим? Мы больше не можем бежать. Суровый взгляд и снова.. - Бежим, бежим, бежим... Только вот 1 собаку еще куда ни шло, а вот 3 или 4, а то и больше, как у борзюков не редкость, сомнительно, можно не выжить
натус: Лунная Радуга да Лена,именно он помню фамилия "лошадиная " -
Чудо Света: Архитектор пишет: Тогда точно Риту Рейнерс надо.Все смотрит очень дотошно,хоть и АLL. Мы под ней выставлялись в Питере на Чемпионате борзых(моно)летом 2011.У меня щенок был и то все щупала и зубы смотрела.Я не спец,но знатоки стоящие рядом говорили о качественности ее экспертизы.Но оч.хоры и хори раздавала направо и налево. Соглашусь, на мой взгляд Рита Рейнерс грамотный эксперт, выставлялась под ней на том же чемпионате в Питере. Мне понравилось, пристальное внимание уделялось движениям, а так же зубам. Собак всех ощупывала, смотрела не просто на глазок, в меру строга, давала хорошие описания. Самое главное, для меня, судейство было логичным и не отдавалось предпочтение каким-либо окрасам.
Чудо Света: verako пишет: По теме: возникла ещё идея. Постоянно сталкиваемся с тем, что нереально прочитать описание своей собаки. Я не знаю существует ли такая программа, или это только надо создавать, если бы описание в ринге набиралось ассистентом эксперта допустим на КПК, на флэшке бы передавалось к столу, где выписываются дипломы. Там автоматически бы данные загружались в программу, откуда можно было бы распечатать диплом, описание и заполненную ринговую ведомость. Можно было бы избежать ошибок, которые неизбежны при переписывании в ручную, сократило бы время на обработку информации и отчете в РКФ, и возможно, этой информацией можно было бы воспользоваться для создания полного отчет о выставке с фотографиями. Как считаете, это из области фантастики или кто-нибудь подобную программу видел? Вера, я однажды попала под такую систему описания собак (евро чемпионат 10 группы Нитра), скажу честно, я не была в восторге, все эти нововведения и компьютеризация очень замедляют работу, секретарю ринга приходится, после каждого описания, останавливать работу эксперта, что бы скинуть описание на комп, описания получались очень краткие и затягивались по времени. Хотя соглашусь, их можно прочитать.
А.Светлана: http://www.nkp-rpb.ru/forum/
Елена Соловьева : Наталья пишет: Yolanda Nagler Magal Наташ, я под ней своего чирнеку выставляла, а перед нами она шитцу судила и еще каких-то декорашек, так больше половины собак, включая и моего Мазерати, от нее просто шарахолось в сторону. Под такого эксперта собак не поставлю никогда.
Elena R: Наталья Карпова пишет: Сабелла судил в 2010 году Сабанеевскую ( САС) И, кстати, насколько мне помнится очень грамотно отсудил ,я за него проголосовала Согласна, зубов нет - досвидания, много внимания уделял анатомии , состоянию мышечной массы, движениям -мне очень понравилось ,да и общается приятно. Я за Сабеллу.
sve988: Фрэнк Сабелла родился в 1929 году... Завидую активной жизни этого человека!!! Сколько ж здоровья надо: передвигаться почти по всему миру, да еще и качественно судить многочисленные ринги собак... Elena R , а если действительно такие жесткие рамки по количесву собак в ринге на 1 эксперта, НКП не рассматривает вариант второго судьи? Не скажется ли усталось ( да же у таких закаленных экспертов) на качестве экспертизы?
ИРИНА: sve988 пишет: Фрэнк Сабелла родился в 1929 году... Завидую активной жизни этого человека!!! Сколько ж здоровья надо: передвигаться почти по всему миру, да еще и качественно судить многочисленные ринги собак... Свет... видимо это отразилось на его судействе на Сабанеевке 2012. Ринг ИВ вместо 12-ти часов начался в 15-ть...
Наталья Карпова: ИРИНА пишет: Ринг ИВ вместо 12-ти часов начался в 15-ть... а мы не торопимся
sve988: Наталья Карпова пишет: а мы не торопимся Да не торопимся, это понятно. Лишь бы к сукам ,тем паче к открытым и всем чемпионам глаз у эксперта остался так же остр,, как и в начале выставки. Понятно, что от этого не застрахован ни один эксперт, но тут все таки такой почетный возраст...
Чудо Света: Наталья Карпова пишет: а мы не торопимся Ну, Наташ, как сказать, я бы не хотела такого судейства как в прошлом году, (sve988 -по времени ), это было невыносимо долго! и праздник уже плавно перешел в тяжелый рабочий день.
Чудо Света: verako пишет: 6. Хочется красивых розеток, кубков и подарков, чтобы выставка запомнилась. Ну за розетками я знаю куда идти , по поводу кормов нужно решать со спонсорами. Про подарки мы с вами можем подумать сами, сами стать спонсорами как в прошлом году. Может, поддержим традицию? Ещё хочется чтобы «наградной угол» был красиво оформлен. Думаю это тоже реально. На счет подарков и призов, давайте заведем традицию делать согласованные подарки от питомников (такое уже практикуется), к примеру у лабрадоров заведено подарочные призы распределять заранее, по мере надобности, один питомник, допустим, одаривает сук бэбиков, другой кобелей, третий щенков, и т.д. У нас достаточно питомников, что бы одарить все классы хорошими качественными подарками!
verako: Чудо Света пишет: Вера, я однажды попала под такую систему описания собак (евро чемпионат 10 группы Нитра), скажу честно, я не была в восторге, все эти нововведения и компьютеризация очень замедляют работу, секретарю ринга приходится, после каждого описания, останавливать работу эксперта, что бы скинуть описание на комп, описания получались очень краткие и затягивались по времени. Хотя соглашусь, их можно прочитать. Лен, я думала технически это решить так: описывается один класс - на флэшку и секретарю который сидит с компом, тут же берётся другая флэшка и на неё описывается следующий класс. Мне кажется в этом случае можно сократить до минимума время технического обмена данными. Чудо Света пишет: На счет подарков и призов, давайте заведем традицию делать согласованные подарки от питомников (такое уже практикуется), к примеру у лабрадоров заведено подарочные призы распределять заранее, по мере надобности, один питомник, допустим, одаривает сук бэбиков, другой кобелей, третий щенков, и т.д. У нас достаточно питомников, что бы одарить все классы хорошими качественными подарками! Мне нравится
Чудо Света: verako пишет: Лен, я думала технически это решить так: описывается один класс - на флэшку и секретарю который сидит с компом, тут же берётся другая флэшка и на неё описывается следующий класс. Мне кажется в этом случае можно сократить до минимума время технического обмена данными. Вот не знаю, не уверена, боязно как-то вводить все новое на главной выставке года, мне кажется, надо для начала опробовать на какой-нибудь монопородной выставке, все опробовать, как это будет работать, а уж потом принимать решение надоть это на национальную выставку. verako пишет: Мне нравится Мне тоже!, предлагаю всем желающим подумать до конца февраля, кто-что хочет приподнести, а с марта можно будет уже составлять открытые списки по классам. Могу лично этим заняться.
Мила Пантелеева: Чудо Света пишет: Мне тоже!, предлагаю всем желающим подумать до конца февраля Питомник VEGA SHELK уже приготовил приз на конкурс ЛУЧШИЕ ДВИЖЕНИЯ. На прошлогодней националке мы тоже вручали приз за этот конкурс.
Архитектор: Чудо Света пишет: я бы не хотела такого судейства как в прошлом году,это было невыносимо долго! и праздник уже плавно перешел в тяжелый рабочий день Точно.И эксперт к концу экспертизы,узнав про конкурсы "лучшие глазки,хвостики,ушки..." чуть не упал в обморок и бросался призами за спину,типа кто поймал,тот и выиграл.А еще дипломы не отдавали,чтоб народ не игнорировал конкурсы.Вымученная выставка была.
Лунная Радуга: В прошлом году мы получили роскошную меховую борзую за лучшую шерсть(если не ошибаюсь-от питомника Соловьев) а сами дарили красивые розетки(Jume сделанные) и брошки в виде бегущей борзой-Лучшему кобелю и Лучшей суке. То,что эксперт много "гоняет",на мой взгляд просто отлично,плохо,когда осмотри ограничивает вперед-назад. Тут мы опять возвращаемся к РАЗМЕРУ ринга. Кстати,подтверждение регистрации на форуме НКП мне так и не пришло...
Архитектор: Подарки были очень красивые и эксклюзивные.Ни кто не спорит. Только как раз вам и была кинута эта меховая борзая и хорошо ее успела перехватить хендлер,а не собака.Эксперт забыл что судил охотничьих собак и кидать мимо их носа не следует.У него на лице был шок написан,а если бы игрушку разорвали прямо в ринге. И еще.Мы из немногих оставались до конца именно чтоб посмотреть конкурсы ,а выбор претендентов на "лучшее..." к концу выставки происходил из тех кто крутиться у ринга и не успел уехать.И возгласы известного заводчика "да нафиг нам эти конкурсы,диплом отдайте и мы поедем.."Так что финал был унылым. И почему никто не хлопает ,как в других рингах,победителям? Эксперт пусть гоняет сколько надо,только ринг бы был не пятачок,а то по одному бегать надо.
МАВРА: Действительно смешно!Из всего списка НИ ОДНОГО ПОРОДНИКА! У Паоло Дондина еще борзые были(не РПБ).В прошлом году судил BIS в Вестминстере.Доверили! А почему хваленая Рита Рейнерс дала "оч.хор." такой замечательной суке как Возлюба?И в юниорах раздавать "хорей" как-то не хорошо,отбивать людям сразу охоту по выставкам ходить.Наверное показаны были плохо,а ей подавай движения как у афганов?Или другая причина?
Чудо Света: МАВРА пишет: А почему хваленая Рита Рейнерс дала "оч.хор." такой замечательной суке как Возлюба?И в юниорах раздавать "хорей" Ну хори просто так не даются, я говорю о том, что я видела, на мой взгляд экспертиза логичная, нравится или не нравится - это другой вопрос, мы тоже не стали первыми, под ее судейством, но я осталась довольна ее судейством, все что она отметила сомнению не подлежит, в моем случае! МАВРА пишет: Наверное показаны были плохо,а ей подавай движения как у афганов?Или другая причина? Очень часто бывает, что из-за плохого показа собака проигрывает, но ведь это не просто зоотехническое мероприятие, ЭТО ШОУ!, это праздник для нас с вами!, и все выиграть не могут, здесь важно все: хорошая собака+ везение+ хороший показ!
Чудо Света: Мила Пантелеева пишет: Питомник VEGA SHELK уже приготовил приз на конкурс ЛУЧШИЕ ДВИЖЕНИЯ. Вот, уже одна номинация готова!
Архитектор: МАВРА пишет: И в юниорах раздавать "хорей" как-то не хорошо,отбивать людям сразу охоту по выставкам ходить. Так это наше понимание.А Рита Рейнерс из Бельгии.Там другие понятия собаководства.
Архитектор: Чудо Света пишет: я осталась довольна ее судейством, все что она отметила сомнению не подлежит, в моем случае! И я.Мы тоже были вторыми,но абсолютно справедливо. Чудо Света пишет: хорошая собака+ везение+ хороший показ! Да.Это совсем нелегко.Мне точно.
Чудо Света: Архитектор пишет: Так это наше понимание.А Рита Рейнерс из Бельгии.Там другие понятия собаководства. Мы настолько избалованы оценками отлично, что для нас уже оч хор это ужас ужас, а вот в других странах, и в других породах оч хор - это очень хорошая оценка, которая говорит о том, что собака очень хорошая!, а еще бывают отличные от очень хороших и хороших собак!
Лунная Радуга: Архитектор пишет: как раз вам и была кинута эта меховая борзая все было несколько иначе,но не суть важно а хендлер она да-реакция с пеленок воспитывалась...
borza: Архитектор пишет: натус Тогда точно Риту Рейнерс надо.Все смотрит очень дотошно,хоть и АLL. Мы под ней выставлялись в Питере на Чемпионате борзых(моно)летом 2011.У меня щенок был и то все щупала и зубы смотрела.Я не спец,но знатоки стоящие рядом говорили о качественности ее экспертизы.Но оч.хоры и хори раздавала направо и налево. Но некоторые ALL иностранцы так "стараются" вникнуть в стандарт породы,что иногда увлекаются и начинают бредить фразами типа:"у вас то ли нос длинный,то ли поясница короткая,я знаю пропорции борзых и явно что-то не так...и вообще шерсть туда-сюда,а должна быть вот сюда..." Ну и накладки перевода еще. Так что ,господа знатоки,выбирайте по-лучше.А мы уж,новички,вам доверимся. Согласна на все 100% Реально смотрела и зубы и хвосты и движения, и головы тоже оценивала и психику и показ. Мы планируем выставить 4-5 собак на националке. Проголосовали за нее. Летом 2011 работала на Цацибе со Штефаном ШИНКО, довелось пообщаться - двоякое какое-то впечатление - он сказал, что борзых хороших сейчас мало, при этом не смог сформулировать, что же хорошо, чего не хватает, и какая для него борзая в идеале - просто размытые фразы и уточнение - вы знаете какие у вас в породе проблемы с зубами - он имел ввиду клыки. Позже выставляла под него свою собаку - получили все, но впечатление как от просто хорошего олраундера, но не спеца по борзым. Это мое мнение и мой опыт. Никому не навязываю.
borza: Рита Райнерз о чемпионате в Питере и о борзых: click here
Чудо Света: borza пишет: Рита Райнерз о чемпионате в Питере и о борзых: Да, хотелось бы больше услышать о русских борзых, но, в отличие от других борзых русских было мало, на чемпионатах такого уровня хотелось-бы видеть более многочисленные ринги! Но, опять же повторюсь, судила она на совесть!, рассматривая не только в общем собак, но и учитывала их породные особенности!
полная версия страницы