Форум » ВЫСТАВКИ » Зимняя выставка охотничьих собак в Вологде. » Ответить
Зимняя выставка охотничьих собак в Вологде.
Бычкова О.: Информация прежде всего для жителей Вологодской области, но, конечно, приглашаем в гости и всех желающих! Не уточняла число, но традиционно с закрытием охотничьего сезона состоится очередная Зимняя выставка охот. собак. Наши руководители из охот. общества поотсылали меня др. к другу по вопросу: можно ли нам приглашать приезжего эксперта на районную выставку? В итоге сошлись на мнении (предложении) пригласить эксперта на Юбилейную охотничью выставку в Череповец 19-20 мая. (А нашу отсудить "своими" силами, то есть или я (((, или Елена Варнакова (Ярославль). Думаю, что даже в этом случае собаки, которых стоит выставить, есть, так как появилось довольно много новых борзых в области, и тем, кому исполнится 10 мес., не помешает показаться на охот. выставке. В общем, у меня к нашим борзятникам следующие вопросы: 1. Собирается ли народ на Зимнюю выставку? Если нас будет много, то можно снова поднять вопрос об эксперте. Явка у нас обычно неплохая и, может, и пойдут навстречу. 2. Майская выставка в Череповце. В прошлом году у них выставка переносилась, и так с борзыми мы и не собрались. Поедем в Череповец? Ведь большинство собак в Вологде. Чтоб не получилось, что туда эксперт из Питера, предположим, приехал, а борзых 3 пришло... По поводу эксперта 2 варианта. Или сами думаем, кого бы пригласить (высказывайте пожелания), или ждём, кого нам пришлют "свыше". 3. Пора бы (к выставке) обновить наш стенд в охот. обществе. На мой взгляд на нём надо отобразить нашу деятельность за 2010-11 годы, так как на старом фото 2009-го. Пожелание Евгения Олеговича (кинолога) - чтоб был не хуже прежнего! Если делать опять крупные фото (так лучше смотрится), то на стенде размещаются 12 фотографий формата А4. (Лучше горизонтальные). Я могу сделать и своими силами, но, может, у каждого есть свои пожелания, хорошие фото. Тематика прежде всего охотничья. Фото с поездок на полевые испытания. Фото с трофеями. Групповые с прошедших за это время охот. выставок. (Мне, кажется, что 1-2 можно и с курсинга, т.к. таких красивых фот собак в движении с охоты не бывает.) И текстовая информация к фото. А через год снова обновить. 4. Евгений Олегович "требует", чтоб мы повышали классность собак (полевые дипломы получали). Будто это так просто сделать. В планах охот. общества испытания борзых зачем-то и на январь-февраль написаны. (Снега хоть и мало в этом году, но для испытаний уже не сезон.) Прошу прощения за многословность. Жду конструктивных предложений. Можно здесь, можно в личку, можно по телефону. Или Свете Тиховой.
Орлова Марина: МАВРА пишет: Почему у нас нельзя садочных лис,зайцев ввести?Или тестирование на время?С дипломом "за резвость" и хоть возможностью третьего плем.класса? Очень интересный вопрос, который периодически всплывает вот уже несколько десятилетий. Все упирается в садочные правила. Их надо граммотно написать, потом опробовать, собрать информацию и статистику, потом утвердить... Проекты правил писали, обсуждали, даже были намерения провести пробные садки в Кораблевке и все запротоколировать. Но сами понимаете , что основные причины, по которым это не получается пока - нет энтузиастов, которые бы все это осилили . И средства найти, и правила согласовать, и базу для проведения найти и документы все сделать, и провести их через все охотничьи организации, в компетенции которых их утверждение. Так что , не думайте, что все просто...
свет: МАВРА пишет: По сегодняшним меркам очень неплохое количество борзых собрали. А у нас последние годы 3-4 собаки на областных выставках да и судит эксперт третьей категории! Выставляться никому не интересно,дипломов ни у кого нет! Лаек,гончих под сотни выставляются.Сейчас еще ретриверов все больше становится,норных.А все почему?Да дипломы получить не проблема! ДИСКРИМИНАЦИЯ борзых какая-то получается. Взять например лаек.Вольерный кабан,медведь -пожалуйста!Сами лаечники говорят,что это совсем не то,что вольные звери.Но дипломы-то получают.Бонитируются. Почему у нас нельзя садочных лис,зайцев ввести?Или тестирование на время?С дипломом "за резвость" и хоть возможностью третьего плем.класса? Мавра Вы подняли очень интересную тему. Мы примерно 9 лет назад выставлялись так же , как и Вы. В обществе охотников отмахивались и руками и ногами от нас, якобы нафиг мы им нужны, толку 0, одни амбиции. Правельно для них найдена альтернатива нашей охоте, это лайка и ружье, но не льзя вам опускать руки. Ходите почаще в общество, методично добивайтесь своего, пусть и тихо, но дело пойдет. Рекламируйте обширнее породу, переубеждайте, купите машинку. Когда я начинала общение со своими псовыми у нас в области не было не одного эксперта, потом здала эгзамены Бычкова Ольга, получила третью категорию. Правельно снова не интересно выставлять собак на описание постоянно под одного эксперта, сами катайтесь по соседним областям или упрашивайте, чтоб приглашали из соседних регионов, конечно начетисто, а Вы обеспечте явку. Покажите что вы не просто паралельно существуите, а там и общество начнет к Вам поворачиваться. Орлова Марина пишет: Проекты правил писали, обсуждали, даже были намерения провести пробные садки в Кораблевке и все запротоколировать. Но сами понимаете , что основные причины, по которым это не получается пока - нет энтузиастов, которые бы все это осилили . И средства найти, и правила согласовать, и базу для проведения найти и документы все сделать, и провести их через все охотничьи организации, в компетенции которых их утверждение. Так что , не думайте, что все просто... Марина конечно же не просто, база есть , лисы будут, зайцев то же можно привезти, но подскажи, раз уж пошла такая тема, как это все узаконить, испытания по подсадному зверю и дипломы. Насколько есть разница между подсадным волчком и зайцами. Пустить по зверю не сложно, но как бы это не стало пустой расправой со зверем.
Владимирова: свет пишет: Пустить по зверю не сложно, но как бы это не стало пустой расправой со зверем. Так и было на тех садках, гдя я присутствовала со своими собаками. Несмотря на то, что зайца отпускали на сто метров, они были пойманы все. На садках, которые проведены были позже, в более сухую погоду, я не была, поэтому возможно там кому-то удалось уйти. Зайцы содержались в вольере зимой до весны. Мне казалось, это ослабило их.Но возможно я ошибаюсь..
свет: Владимирова пишет: Зайцы содержались в вольере зимой до весны. Мне казалось, это ослабило их.Но возможно я ошибаюсь.. Согласна. Вольерное содержание. Наверняка ослабленые. Только для притравки. А иначе завозить только под садки.
МАВРА: Да,конечно с зайцами вряд-ли может что-то хорошее получится. А вот с лисами кто-нибудь пробовал?Я имею ввиду - лис со звероферм. Или они точно не побегут?Или защищаться не будут? И собаку ведь можно обмануть- показать на старте живого зверя,потом пустить за шкуркой и может быть на финише опять вывести ее на живого. Установить дистанцию,лимит времени. И дипломчик для третьего плем.класса.Родителям -классный потомок! Условия ведь у всех в Центральной России ухудшились.Надо правила менять! Раньше у лаек обязательно необходим был диплом по белке.Теперь ведь этого нет.Изменили правила.Конечно испытания по вольерному зверю не способствуют ни чутью,ни мастерству,ни выносливости и прочим качествам. Но проводят Состязания и присваивают звания Полевых Чемпионов! Есть правда мнение,что лучше такие открытые,у всех на виду,работы,чем в лесу на воле,когда мало кто видит и получают "липовые"дипломы.
свет: МАВРА пишет: Есть правда мнение,что лучше такие открытые,у всех на виду,работы,чем в лесу на воле,когда мало кто видит и получают "липовые"дипломы. Конечно же испытания должны быть открытыми и ни какой липы. У меня лично есть опыт содержания лис. Но я то начинала общаться со слепышами и даже по началу надеялась, что по осени можно будет пустить по подросткам собов, но меня не которые тормознули, что низя. Ну и скоро мои лисы стали ручными
Сойка: Может быть, я ошибаюсь, но работа по вольерным зайцам и лисам, по-моему, совершенно дискредитирует всю ценность полевого диплома. Более чем согласна, что в нашей полосе диплом получить практически невозможно, ну то есть просто нереально при том полном отсутствии зверя, которое мы сейчас наблюдаем. Впрочем, и выезд в "заячьи места" тоже ничего не гарантирует... Меня в последнее время трудно упрекнуть в неактивности - но если не повезет, то и в Вологоградской области погода кукиш покажет... И все же я бы трижды подумала, прежде чем пустить своих собак по подсадному зайцу. Все же это совсем не то. Не настоящие испытания.
свет: Лариса! Я не никого из Вологодских не обвиняю в не активности, скорее на оборот. Борзятники наши слава богу раздерганы и активны. Вопрос по зверю конечно тяжелый и гарантий на то что удача повернется лицом даже в южных районах нет. Но как то собак двигать надо. Подсадной может быть разный, можно притравить и по кролику, как уже делали, а вот под испытания нужно уже завозить отловленных в дикой природе, по вольерным конечно нет смысла, активность таких ушастых будет очень низкой или вольер нужен в несколько га. К примеру поле у меня подходящее есть, могу еще прикупить землицы, но что бы огородить и заглубить его нужны не малые средства, да и кроме того нужна какая то охрана, а иначе, придет тот же ружейник и поживится на халяву или сами разбегутся. Зверя завозить напрямую только к дате испытаний. А оставшихся не пойманых оставлять пусть множатся, отпускать на нагонные площадки. Переселение и подселение будет работать на увеличение популяции в округе. Дело хорошее. И заяц растет в численности и не грешно по такому пуски делать. свет пишет: Проекты правил писали, обсуждали, даже были намерения провести пробные садки в Кораблевке и все запротоколировать. Марина, а ты говорила методику писали, а где можноее посмотреть?
Варнакова Елена: Наконец-то я опять с Интернетом. Бычкова О. пишет: Никаких Чемпионов у нас не присуждают и на областных выставках. Да и Бог с ним. Наверное, в Положениях это не учитывают. В Ярославле - закрытый чемпионат. Оль, ведь на прошлогодней Вологодской областной выставке твоей Алёнушке Алмазке присвоили звание Чемпиона.
Варнакова Елена: И фото: Маленькое счастье: Обнималки.
Варнакова Елена:
Сойка: Варнакова Елена пишет: Обнималки Ой, а когда это Дашка успела с экспертом Женей пообниматься?! А, это, наверно, когда я с Алиной к машинам уходила, а Дашу экспертам оставила нянчиться... Лена, спасибо за фото!
Орлова Марина: свет пишет: Марина, а ты говорила методику писали, а где можноее посмотреть? Проекты довольно бурно обсуждали в начале 90-х. Помню , что был совсем маленький , с общими фразами, одобренный Зотовой Г.В., более проработанный , но тоже неполный, от Шубкиной А.В. От МООира тогда был составлен большой проект и предалагалась методика пусков, замера зайцев и прочие детали. Авторами были Понаморева Л.В., Матвеев С.Д. и я. Мы довольно долго с ним возились. Где-то у меня должны сохранится дома напечатанные экземпляры. Может найду на старых дискетах. Короче, если интересно - поищу. Наша цель была составить такой документ, чтобы он не позволил травить зайчат на стадиончиках и выдавать за это дипломы, а давал возможность проведения полноценных садок с надежной экспертизой. Мы довольно подробно прорабатывали все права и обязанности, а также критерии отбора зайцев. Консультировал нас Тарик Габидзашвили. Стоимость одного зайца с транспортировкой на место была тогда около 50-60 долларов. Ставился вопрос - а где их размещать, кто будет за ними ухаживать и охранять. Тарик предлагал завозить зайцев непосредственно перед садками, не сажая их в промежуточные вольеры. Рассказывал, что транспортировка для зверька - тяжелое испытание, а дополнительное содержание в клетках может еще более ухудшить их состояние, поэтому отлов и перевозку должны выполнять профессионалы при соблюдении определенных правил. Он предлагал пускать в Кораблевке на открытых полях, чтобы уходящие зайцы оставались потом в угодьях. Мы просчитывали приблизительную стоимость таких садок для владельцев, с учетом различных дополнительных расходов. Получалось что-то вроде 100 дол с номера (один заяц-один номер). Помню, что уже тогда многих волновал вопрос о перспективах полевой работы с борзыми, но мы тогда не могли даже предположить насколько и как быстро ухудшится ситуация. Обсуждение проектов не получилось. Очень многие что-то говорили , звонили, предлагали. Но стоило сказать - напишите, мы собираем только письменные замечания и предложения - сразу же растворялись. Тарик еще не оставил эту идею - садки по русаку , иногда вспоминает в разговорах. К тому же есть отличие от садок по кабану, медведю, волку . На этих садках есть какие-то ограничения по работе с садочным зверем, есть методу его защиты от нападающих собак, а на садках по русаку предполагается большая вероятность гибели зайца, ведь он находится не в лучшей своей физической форме и не знает местности , где его выпускают. Я сама бы не стала пускать своих собак по садочному русаку. Не считаю это направление перспективным. Не думаю, что стоит сильно переживать , если у вашей собаки нет полевых дипломов и вы не бонитируетесь на охотничьей выставке. К тому же никто не может точно сказать, а сколько еще лет вообще будет существовать нынешняя система охотничьего собаководства. Большая вероятность , что все собаководство в России поглотит организация вроде РКФ, как это существует во всем мире. У вас есть возможность честно заниматься бегами и курсингом и получать рабочие сертификаты, которые вам дадут право выставлять собак в рабочем классе. У этого направления, по крайней мере, точно большие перспективы , да и безобидное это дело, никто не гибнет в живой природе.... На мой взгляд суть разведения всех рабочих пород - сохранение и передача не только основных навыков но, главное, породной физиологии и психотипа. А курсинг и бега во многом удовлетворяют этим требованиям. Пессимистический прогноз, но к этому все идет.
Сойка: свет пишет: Переселение и подселение будет работать на увеличение популяции в округе Мне кажется, это более перспективно. Если переселенные зайцы приживутся и размножатся, так мы их и сами найдем... Несколько лет назад в Вологодскую область завезли зубров. Насколько я знаю, это ужасно затратный и довольно-таки геморройный проект. Но под него финансирование нашлось... А вот под увеличение популяции зайцев - сомневаюсь... Из личного же кармана борзятник скорее заплатит за свою поездку в южном направлении, чем за переселение южного зверя к нам.
Монтана: Орлова Марина пишет: Я сама бы не стала пускать своих собак по садочному русаку. Согласна. Это на убийство смахивает.
Бычкова О.: Если верить прочитанной мной на эту тему литературе, возможность того, что завозные южные русаки приживуться и размножаться в наших условиях очень маловероятна. А ведь, если действовать законно, придётся ещё кучу разрешений от природоохранных, охотничьих, ветеринарных организаций получить. (На отлов, вывоз, ввоз...) Да и ружейникам как запретишь их стрелять?
Бычкова О.: По русаку из клетки (не ручному) однажды угораздило пускать... Говорила же, что только щенков надо, чтоб притравились. Он и не побежал. Клеточные лисы тоже в шоке будут, наверное, оказавшись вне клетки. Так что я по таким животным тоже пускать собак не стала бы. С настоящими полевыми испытаниями, конечно, всё сложнее. Но я надеюсь, что на наш век хватит. А там уж... Мы уже отдельную тему развили в теме про выставку...
Орлова Марина: Бычкова О. пишет: А ведь, если действовать законно, придётся ещё кучу разрешений от природоохранных, охотничьих, ветеринарных организаций получить. (На отлов, вывоз, ввоз...) Прошлой осенью обсуждали в Крыму с Турулиным Сергеем эту проблему. Он собирается завзить в угодья русаков. Проблем с оформлением очень много. Но еще больше проблем с охраной от браконьеров. Сами наблюдали, как Сергей со своим помощников ночами выезжает на охрану полей и сколько потом у него неприятностей, когда он отлавливает разных начальников, которые считают, что им все дозволено. Интересный факт Сергей отметил. Из добытых русаков охотниками ружейниками - в основном самки, а борзыми - самцы. Даже исходя из этой статистики ясно, что псовая охота наносит несравнимо меньший вред угодьям.
свет: Орлова Марина пишет: Проекты довольно бурно обсуждали в начале 90-х. Помню , что был совсем маленький , с общими фразами, одобренный Зотовой Г.В., более проработанный , но тоже неполный, от Шубкиной А.В. От МООира тогда был составлен большой проект и предалагалась методика пусков, замера зайцев и прочие детали. Авторами были Понаморева Л.В., Матвеев С.Д. и я. Мы довольно долго с ним возились. Где-то у меня должны сохранится дома напечатанные экземпляры. Может найду на старых дискетах. Короче, если интересно - поищу. Очень интересно, если можно мне в почту файл. Бычкова О. пишет: А ведь, если действовать законно, придётся ещё кучу разрешений от природоохранных, охотничьих, ветеринарных организаций получить. (На отлов, вывоз, ввоз...) [/quotе Считаю,что это не такая уж проблема разрешения , было бы желание, заниматься в дальнейшем. Но бегая Оля сегодня за русаком, желательно позаботиться и о завтрашнем дне. Монтана пишет: Это на убийство смахивает. Но речь не может быть об убийстве, зверь должен быть адаптирован в угодьях и собака так же должна постараться, как на испытаниях. Только и угодья должны быть обширные и защищены от ружейников. Орлова Марина пишет: На мой взгляд суть разведения всех рабочих пород - сохранение и передача не только основных навыков но, главное, породной физиологии и психотипа. А курсинг и бега во многом удовлетворяют этим требованиям. Но не которым смышленым собам это не интересно. Сбегав раз за мочалкой больше не идут. На сегодняшний день большинство не знают , что такое волк и даже лиса, а значит и не знают, как павельно взять зверя, а кто то боится. Таким образом теряется, смазывается назначение борзой.
свет: Да к стати, кто то такой вопрос задавал, даже ручные полувольные лисы бегают от собов дай боже, а вот из звероферм бегать врят ли будут, так же как вольные, боюсь силенок не хватит и будет расправа. Содержание на звероферме не позволяет развить мышцы животного в маленьких тесных клетушках.
Сойка: Орлова Марина пишет: честно заниматься бегами и курсингом и получать рабочие сертификаты, которые вам дадут право выставлять собак в рабочем классе Вот при всем моем уважении к курсингу мне лично кажется не вполне правомерным уравнивание диплома, заработанного на полевых испытаниях, и рабочего сертификата, полученного на курсинге (не обижайтесь, курсингисты, пожалуйста, ни в коей мере не принижаю заслуг бегающих за мочалкой собак!).
свет: Сойка пишет: Вот при всем моем уважении к курсингу мне лично кажется не вполне правомерным уравнивание диплома, заработанного на полевых испытаниях, и рабочего сертификата, полученного на курсинге (не обижайтесь, курсингисты, пожалуйста, ни в коей мере не принижаю заслуг бегающих за мочалкой собак!). Согласна с Ларисой. Заяц если уж встал то скачет со всех ног, а итог или смоется или кирдык. а мочалку сколько не наблюдала, тащат под носом и скорость задает собака , а не мочалка.
Бычкова О.: свет , сфоткай Цефея с классными Алиниными призами! Люба с зайчиком есть, покажи нам своих лис! А то ни у кого в кадр не попали, похоже.
свет: Так уж выставка закончилась, Оля! Ладно, может завтра, пока сильно не до того, работа навалилась, как тяжелая крышка и теперь до лета не разгрести. А с 1июня освобожусь и всем, что обещала сделаю.
Архитектор: Варнакова Елена Спасибо за фото!Хоть где-то я и Тайна нормально вышли. Вообще всем спасибо! Мы огромное удовольствие получили от общения и участия!Так были рады всех видеть и старых и новых знакомых.Точно еще приедем!Теперь не отделаетесьот нас. Тем более жить у Ольги одно удовольствие.Бац-собаки на улице,бац-на конюшне!Красота!
Архитектор: свет Только сейчас посмотрела твой отчет с фото.Здорово!Так хорошо всех отсняла.Я добавлю свои фото.Тех кого нет у тебя.
Архитектор: Я тоже ПОЗДРАВЛЯЮ всех участников и победителей!!!
geyf: Варнакова Елена пишет: Обнималки. Ну,растаял Женя с Дашкой!!!!
Архитектор: geyf Почему тебя не было??? Я думала,костромичи ,то точно приедут,близко же!
Лена-Rijra: Остатки фотографий. Радуется)
полная версия страницы