Форум » ВЫСТАВКИ » Всеукраинская выставка борзых Харьков » Ответить
Всеукраинская выставка борзых Харьков
Сель: Вот сюда, кто хочет, сбрасываем вопросы и ответы. 1 вопрос: - почему М. Островская не приехала в Харьков,где ее ждали для объективной экспертизы и простого общения? Почему владельцев заранее не уведомили о смене эксперта?
Ответов - 164, стр:
1 2 3 4 5 6 All
Наталья Политуха: А Пташечке вообще не повезло..., ее эксперт "не заметила"..., и когда зрители задали вопрос относительно ее..., получили короткий ответ...: - ааааа "оч.хор", второй племенной класс...!
Helena: Наталья Политуха пишет: А Пташечке вообще не повезло..., ее эксперт "не заметила"..., и когда зрители задали вопрос относительно ее..., получили короткий ответ...: - ааааа "оч.хор", второй племенной класс...! Наташа, что Вы? Вам еще повезло! Вам четко дали оценку и место в ринге, в отличие от сук старшей группы, которых было 5, из них 4-м дали оч.хор, в ринге не расставили, и добавили: "Хотя, некоторым тут нужно ставить хоря!" А ты теперь сиди дома и думай, про тебя это говорили или про соседку! Уж, лучше получить Ваш твердый оч.хор, чем наш плавающий.
Сель: Веселенькая же выставка выдалась!... Ту незаметили , тем "хоря" залепили было. Это как?
Наталья Политуха: Helena пишет: Вам еще повезло! Это точно...! Только пару дней назад узнала..., оказывается был заказ..., моим борзым вообще должны были "хоря" влепить..., так что я отделалась "легким испугом"....! "Добрые " в наших рядах появились борзоводы....! Если появляется более или менее приличная борзая, готовы в грязь втоптать и борзую и хозяина..., и за "ценой" не постоят....! Вы знаете Елена.., а я очень рада, что Вы присутствовали на этой выставке, и все видели своими глазами...! Все ехали на праздник, все таки Национальная в-ка..., а оказались свидетелями обычной примитивной сделки, между "заказчиком" и "экспертом"...., и все "остальные" борзые послужили просто фоном...!
Наталья Политуха: Сель пишет: Веселенькая же выставка выдалась!... Ту незаметили , тем "хоря" залепили было. Это как? А вот так и было..., заранее запланированных собак посмотрели для проформы..., а остальных по принцыпу..., кто в поле зрения попал....!
LELA: Наталья Политуха пишет: Это точно...! Только пару дней назад узнала..., оказывается был заказ..., моим борзым вообще должны были "хоря" влепить..., так что я отделалась "легким испугом"....! "Добрые " в наших рядах появились борзоводы....! Если появляется более или менее приличная борзая, готовы в грязь втоптать и борзую и хозяина..., и за "ценой" не постоят....! Вы знаете Елена.., а я очень рада, что Вы присутствовали на этой выставке, и все видели своими глазами...! Все ехали на праздник, все таки Национальная в-ка..., а оказались свидетелями обычной примитивной сделки, между "заказчиком" и "экспертом"...., и все "остальные" борзые послужили просто фоном...! Наталья, у Вас горячка, или Вы бредите? Раз уж начали говорить, продолжайте. Это кто же сделал заказ на хоря для Ваших собак? Получается, что Вы открыто обвиняете эксперта . Почему не пишите тогда заявление ?
Наталья Политуха: Наталья Политуха пишет: Это кто же сделал заказ на хоря для Ваших собак? Катя, ты как всегда... Что Кать..."на воре и шапка горит".....? Значит знаешь о чем я...?
LELA: И Островская не приехала по чъей то просьбе, все было просчитано и продумано. Договорено и заранее выписаны дипломы. Так кто же сделал заказ? Кто у нас такой ВСЕСИЛЬНЫЙ??????????????????? Наталья пишет: Что Кать..."на воре и шапка горит".....? Это я что ли? Ой, Наташ, ты мне льстишь....
Наталья Политуха: Катя,что же ты сначала пишешь, а потом посты исправляешь ? На счет Островской..., думаю ее имя просто использовали как приманку...! Она интеллигентный и порядочный человек и если и отказалась судить нашу в-ку..., то это было далеко не в последний день..., даже одесситы знали за долго до начала в-ки.., что Островская не приедет...! LELA пишет: Это я сделала ЗАКАЗ!!!! на твоих собак?????????????????????? Ну конечно же ты не одна..., у вас сплоченный коллектив единомышленников....! Ты хочешь об этом поговорить..? Создай отдельную тему..., а мою засорять нечего...!
Сель: Наташа, я не думаю, что Катя, как серьезный человек, могла опуститься до этой низости. Ну не верю и все тут! Скорее другие подводные камни. Вы лучше скажите, кто занимался приглашением эксперта, кто вел переговоры о выставке и почему вдруг Островская за сутки до выставки отказала? Складывается впечатление, что она не знала что у нас национальный чемпионат?! Говорят, что она судила на Дальнем Востоке в эти дни... Есть же отвественные у нас, кто взялся за организацию этого серьезного мероприятия, кто за что отвечает. Или нет?! Валера Лащенко с Оксаной вроде занимались организацией, может они прояснят ситуацию на каком этапе судейство повисло в воздухе? Не думаю, что произошла накладка. И такие оценки от охот. эксперта нац.категории с огромным стажем .... "оч.хоры" с натяжкой ( пожалела Зина что ли? ), "хор" - так в самый раз. ... извините. Или собаки у нас плохие или оно так есть на самом деле. И нечего на зеркало пенять. Наташа, по этой неудачной выставке создай отдельную тему - у народа много вопросов ! Спасибо.
Наталья Политуха: Наталья Политуха пишет: На счет Островской..., думаю ее имя просто использовали как приманку...! Она интеллигентный и порядочный человек и если и отказалась судить нашу в-ку..., то это было далеко не в последний день..., даже одесситы знали за долго до начала в-ки.., что Островская не приедет...! Сель пишет: Наташа, я не думаю, что Катя, как серьезный человек, могла опуститься до этой низости. Ну не верю и все тут! С кем поведешься... Сель пишет: Вы лучше скажите, кто занимался приглашением эксперта, кто вел переговоры о выставке и почему вдруг Островская за сутки до выставки отказала? Оля, в не знаю кто ее приглашал..., но я точно знала за две недели, что судить она не будет !
Helena: Сель пишет: Почему владельцев заранее не уведомили о смене эксперта? Могу ответить на этот вопрос. Меня лично предупредили за сутки до начала выставки о смене эксперта. Думаю, что всех остальных так же. Кто регистрировался только под Островскую, тот собак не выставлял. Я лично выставила одну из двух записанных в каталоге, а могла и этого не делать, если бы пожалела 200 грн. (Теперь рассказываю себе, что за эти деньги купила информацию и опыт ) В целом, поездкой не разочарована, встретилась с однодумцами, пообщалась. Своими глазами увидела, как проводятся забеги, организаторам которых выражаю и здесь свою благодарность! Валерий и Оксана Лащенко, Константин Васюта, спасибо вам! Так держать, ребята!
Helena: Наташа, попросите модератора перенести все посты о выставке в созданную сель тему, например с моего вчерашнего поста в 14:43.
Сель: Давайте по порядку. Смена эксперта за сутки - это нонсенс или форс-мажорные обстоятельства (которые не преодолимой силы) ? А. Кто из организаторов вел переговоры по эксперту? ФИО таковых. а. - Кто связывался с Островской ? Б - причина ее отказа б. - почему за сутки???????? Тут явный прокол организаторов или действительно обстоятельсва не преодолимой силы. Я хочу сказать, что есть люди берущие на себя обязанности и за них отвечающие. Если пригласили и эксперт не приехал, ну Не ПОЛУЧИЛОСЬ - будьте добры отчитайтесь перед теми, кто заплатил взносы на выставку, хотел получить оценку именно от этого эксперта. А не умалчивать причину отсутствия эксперта и не создавать почву для разнотолков. Вы ж знаете наш народ!!!! .... Лично мне телефон оборвали по этому поводу. Хотя я и наша донецкая банда не планировали ехать ( своя насыщенная обл. выставка ) - а звонки-звонки...
Сель: По поводу бегов. Нашему Донецкому региону они не интересны ни в какой мере, при наличии естественного зайца и возможности тренировок по нему. Мы всегда найдем места для подготовки собачек.
Наталья Политуха: Helena пишет: Наташа, попросите модератора перенести все посты о выставке в созданную сель тему, например с моего вчерашнего поста в 14:43. Очень прошу модератора, пожалуйста перенесите !
Helena: Сель пишет: Давайте по порядку. На все эти вопросы, думаю, может ответить только кинолог Харьковского ОО ФОСУ. По поводу бегов. У всех разные возможности и интересы. Каждому свое.
Марица: Наталья Политуха пишет: "Добрые " в наших рядах появились борзоводы....! Если появляется более или менее приличная борзая, готовы в грязь втоптать и борзую и хозяина..., и за "ценой" не постоят....! наконецто ты себе правильное название придумала раскрыла свое лицо и своих единомышленников Наталья Политуха пишет: но я точно знала за две недели, что судить она не будет ! если не доверяли эксперту зачем шли если бы получили отл.то был бы хороший эксперт Наталья Политуха пишет: Очень прошу модератора, пожалуйста перенесите ! допишите что это в третий раз вы просите после того как начнете бред писать о чужих собаках и грязью обливать всех
Наталья Политуха: Марица ! Вот посмотрите, по каталогу зарегистрировано 56 борзых, из них 25 русских псовых борзых, значит 25 владельцев ! Форум достаточно посещаем..., но почему то только вы так болезненно отреагировали на мои слова !!! С чего бы это...? А потому, что на ВОРЕ И ШАПКА ГОРИТ.., с этим не поспоришь..! А еще, я думаю что вы эту авантюру предложили Островской, т.к. Зубова лично с ней знакома..., а Островская отказалась в этом участвовать....! Но вы же уверены, что за деньги можно все купить..., не так ли ? И до сих пор у вас все получалось , удачи вам..., копите деньги...,впереди еще много выставок !
Helena: Наталья Политуха пишет: А еще, я думаю что вы эту авантюру предложили Островской, т.к. Зубова лично с ней знакома..., а Островская отказалась в этом участвовать....! Наташа, это явный перебор!
Наталья Политуха: Helena пишет: Наташа, это явный перебор! Возможно.., но я это могу предположить , т.к. долгие годы знакома с Зубовой , а теперь познакомилась еще и с ее ученицами...!
Марица: вас то выставки то испытания не устраивают! ездите и доказывайте обратное! а этот бред что вы пишете после одного посещения испытаний и одного посещения выставки за 3 года и недовольны кушайте сами .и верьте в это. а по поводу борзятников которые не возмущаются на ваш пост.так просто на вашу страницу практически никто и не заходит.вы не интересны никому.
Наталья Политуха: Марица пишет: вас то выставки то испытания не устраивают! ездите и доказывайте обратное! а этот бред что вы пишете после одного посещения испытаний и одного посещения выставки за 3 года и недовольны кушайте сами .и верьте в это. а по поводу борзятников которые не возмущаются на ваш пост.так просто на вашу страницу практически никто и не заходит.вы не интересны никому. Вот умничка , вот молодец, ответила так ответила..., всем нос утерла...! Так если не интересно и тут, ты тоже не заходи....!
LELA: Уважаемый МОДЕРАТОР, просьба не переносить посты из этой темы. Наталья В КОТОРЫЙ РАЗ именно на своей странице ОПРАВДЫВАЯ ПРОИГРЫШ своих собак пишет свои домыслы, обвиняя или экспертов, или людей участвующих с ней на выставке.Соответственно и отвечают ей здесь же. В данной ситуации, ни меня, ни человека о котором Наталья пишет (говоря о договоре с экспертом )на выставке не было и собаки наши там не участвовали!!!!
Анна З: Наталья Политуха пишет: А Пташечке вообще не повезло..., ее эксперт "не заметила"..., и когда зрители задали вопрос относительно ее..., получили короткий ответ...: - ааааа "оч.хор", второй племенной класс...! В первые слышу, чтобы эксперт забыла в ринге посмотреть собаку... Зарегистрированную и находящуюся в ринге.... Обалдеть....за что она деньги получила? за явку на выставку? Можно узнать фамилию эксперта? На всякий случай...
Vlada: Есть ли у Островской квалификация для судейства и бонитировки на охот выставках (не FCI т.е.)?
Наталья Политуха: Анна З пишет: В первые слышу, чтобы эксперт забыла в ринге посмотреть собаку... Зарегистрированную и находящуюся в ринге.... Обалдеть....за что она деньги получила? за явку на выставку? Можно узнать фамилию эксперта? На всякий случай... Конечно можно вот ссылка http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=2139 Там и имя эксперта и все участники и даже отзывы в конце темы !
Наталья Политуха: LELA пишет: Наталья В КОТОРЫЙ РАЗ именно на своей странице ОПРАВДЫВАЯ ПРОИГРЫШ своих собак Катя, ты конечно молодая борзятница..., и тебе простительно ..., но на будущее знай, на охот. выставках оценка "оч. хор", очень достойная оценка ! Просто хотелось обьективного судейства с указанием именно недостатков моей борзой, хотелось чтобы моих борзых , как говорится "разложили по косточкам" и подсказали что нужно делать чтобы было лучше..! А за "понтами" я схожу к эксперту-овчарашнику и получу свою САСу , если вдруг мне приспичет !
LELA: Наталья Политуха пишет: Катя, ты конечно молодая борзятница..., и тебе простительно ..., но на будущее знай, на охот. выставках оценка "оч. хор", очень достойная оценка ! Наталья, на будущее запомни, оценка "оч. хор" и на выставках ранга САС и САСИб говорит о том, что у Вас ОЧЕНЬ ХОРОШАЯ собака.Так что не расстраивайся ты так. В следующий раз повезет тебе больше. Наталья Политуха пишет: хотелось чтобы моих борзых , как говорится "разложили по косточкам" и подсказали что нужно делать чтобы было лучше..! Если так этого хочется, может решитесь еще раз сходить на выставку.Вот, скоро монопородка в Днепропетровске. Есть шанс.
Сель: Helena пишет: Сель пишет: цитата: Давайте по порядку. На все эти вопросы, думаю, может ответить только кинолог Харьковского ОО ФОСУ. Кинолог не в состоянии все охватить. Он руководитель, а не исполнитель. Так что на Зину сваливать все, считаю не правильным.
Helena: Видимо, у Вас есть более достоверная информация об отказе, раз Вы делаете подобные выводы. Сель пишет: Кинолог не в состоянии все охватить. Все не нужно, нужен был только эксперт... Оля, представьте себя на месте организатора подобной выставки. Кто бы занимался приглашением эксперта?
Russian Wolfhound: http://primoryedogs.b.qip.ru/?1-2-0-00000761-000-40-1
Russian Wolfhound: http://www.blgdogs.ru/viewtopic.php?f=19&t=242&start=80
Сель: Вот это да!!!! Так кто же пригласил эксперта, который судит в эти же дни аж на другом конце света ?!!!! Который физически не в состоянии быть у нас. Значит ТАМ ему быть нужнее и важнее. А нам урок. Так кто же договаривался ?
Сель: Helena пишет: Оля, представьте себя на месте организатора подобной выставки. Всегда должен быть резервный эксперт. Таких в Харькове помимо Зины - 2. И они известны.
Наталья Политуха: LELA пишет: Так что не расстраивайся ты так. А я расстроилась.., и самое обидное что вместе со мной расстроилось еще человек сорок владельцев разных борзых и большенство из них иногородние.... Расчитывали на обьективное судейство..., а получили холодное безразличие....
Natalya Grebetskaya: Vlada пишет: Есть ли у Островской квалификация для судейства и бонитировки на охот выставках (не FCI т.е.)? Так ведь территория Украины?Зачем сертификация РОРС? Судя по ОФИЦИАЛЬНЫМ данным... Тут ВСЕ эксперты РОРСа (и по борзым тоже) Наберите слева внизу в правой графе эксперты-борзые и Вам высветятся ВСЕ эксперты по борзым ИМЕЮЩИЕ ПРАВО их судить в системе РОРСа
Наталья Карпова: Пишу по просьбе Марины Григорьевны Островской с ее стороны не было подтверждения о судействе в Харькове, ей позвонила женщина и не представившись спросила-сможет ли Марина отсудить выставку, Марина попросила перезвонить ей вечером, т.к. находилась в дороге и перед глазами не было расписания ее экспертиз. Ей больше никто не перезвонил. О том, что выставка по охот.правилам ее тоже никто не информировал-иначе она бы сразу отказалась, т.к. не является экспертам по охот.правилам
Наталья Политуха: Наталья Карпова пишет: Пишу по просьбе Марины Григорьевны Островской с ее стороны не было подтверждения о судействе в Харькове, ей позвонила женщина и не представившись спросила-сможет ли Марина отсудить выставку, Марина попросила перезвонить ей вечером, т.к. находилась в дороге и перед глазами не было расписания ее экспертиз. Ей больше никто не перезвонил. О том, что выставка по охот.правилам ее тоже никто не информировал-иначе она бы сразу отказалась, т.к. не является экспертам по охот.правилам Что и требовалось доказать ! Фамилию Островская..., использовали как брэнд, как приманку.., "срубили денег", как для оплаты иностранного эксперта..., а сама в-ка просто "подстава".., смех да и только...! Об этом я писала на своей страничке "Славянские Мои Монарх и Пташка", два раза администратора в л.с., просила перенести наш диалог в эту тему..., но в ответ тишина..! Вот ссылка, http://borzenkie.b.qip.ru/?1-10-0-00000313-000-240-0 (9 страница), не удивлюсь если этот пост исчезнет !
Helena: Наталья Карпова пишет: Пишу по просьбе Огромное спасибо за информацию!
Сель: Наталья Карпова пишет: Пишу по просьбе Марины Григорьевны Островской с ее стороны не было подтверждения о судействе в Харькове, ей позвонила женщина и не представившись спросила-сможет ли Марина отсудить выставку, Марина попросила перезвонить ей вечером, т.к. находилась в дороге и перед глазами не было расписания ее экспертиз. Ей больше никто не перезвонил. О том, что выставка по охот.правилам ее тоже никто не информировал-иначе она бы сразу отказалась, т.к. не является экспертам по охот.правилам Вообще ситуация странная. Звонит известному многим эксперту - женщина, которая не представляется, кто она и от лица какой организации ведет диалог... А если бы эксперт приехал ? ... И только на выставке узнал о Положении о выставке. А он не есть эксперт тот, который нам необходим. Скандала вообще не избежать. Человека "сдернули" с места, участники в бешенстве. А денежки -то уплачены. Это настоящий плевок в сторону владельцев. И несерьезность в подготовке по принципу "и так сойдет"! Наталья, спасибо Вам за сообщение и что Марина любезно разъяснила щекотливую ситуацию с этой мутной, как теперь ясно - выставкой. У Марины случайно номер того телефончика не сохранился, узнали бы кто сей НЕМО из Украины ?!
Vlada: Наталья Политуха Наташ, приезжай к нам в Днепр, ещё есть время немного до конца регистрации=) Эксперт официально подтвердила своё судейство
Helena: Сель пишет: У Марины случайно номер того телефончика не сохранился, узнали бы кто сей НЕМО из Украины ?! Врядли, т.к. звонить должны были в середине марта, когда появилась информация в сети об эксперте на этой выставке...
LELA: Наталья Политуха пишет: а получили холодное безразличие.... НЕ ВРИ!!! Твою собаку эксперт описал. Зубную формулу прверил, бегали все вместе. А то, что эксперт остался равнодушным к твоей собаке... Н, что поделаешь, ведь, как ты сама писала ОЧ. ХОР. тоже хорошая оценка ....
Vlada: LELA пишет: Твою собаку эксперт описал. Зубную формулу прверил, бегали все вместе. Вас же там не было
Vlada: Звонил наверное ж кто-то из организаторов или приблеженных Как тогда организаторы узнали, что "експерт дал добро"
Наталья Карпова: Vlada пишет: Как тогда организаторы узнали, что "експерт дал добро" Эксперт "добро" не давал
Vlada: Наталья Карпова поэтому и написано в ковычках В Харькове такое не в первый раз 2009г Обещали - сертификатные бега, впервые в Украине! Получили - любительские забеги 2011г Обещали - эскперт Островская! Получили - ...что получили
Наталья Политуха: LELA пишет: НЕ ВРИ!!! Что Катя, ты даже представить такого не можешь ? Сначала эксперт посмотрела у всех зубы и померяла правила, затем пробежалась одна Забава и стала в сторонку,затем эксперт попросила двигаться по рингу остальных, Федоров с Пташкой естественно пристроились следом, так-как стояли последними, эксперт его одернула сказав :- ненадо, я хочу посмотреть этих красных сук...! По рингу пробежались три красные суки из Киева.., и все..., обьявили оценки всем кроме Пташки..., и только после вопроса зрителей..., зксперт ответила...,ааааа этой тоже оч.хор. Так что твои старания не прошли даром..., можешь гордиться собой..!
LELA: Vlada пишет: Как тогда организаторы узнали, что "експерт дал добро" А оно Вам надо? Вы на выставке были? Организаторам вопрос этот задавали? О чем сейчас этот разговор? Позвоните в Харьков и спросите...
LELA: Наташа, твою фантазию да во благо.... Наталья Политуха пишет: Сначала эксперт посмотрела у всех зубы и померяла правила Это ты пишешь сейчас. Чуть ранее писала, что А Пташечке вообще не повезло..., ее эксперт "не заметила"..., Наташа, может хватит? У тебя есть описание своей собаки с выставки, как ты можешь здесь так нагло врать? Эксперт, обычно выделяет фаворитов на первых секундах выхода всех собак в ринг, потом (при более близком осмотре во время проверки зубной формулы и т.д) уже подтверждает для себя первое впечатление о собаке, или опровергает его, соответственно, просит пробежаться заинтересовавших ее собак. Ты ведь все это знаешь. Конечный итог есть конечный итог. Так прямо сейчас настройся на достижения высочайшего уровня. Это будет твоим заданием на долгие годы.... Очередная тема выхода Наташи в "свет" себя исчерпала.
Vlada: LELA А с какой стати вы меня тут затыкаете? Почему я не могу тут задать вопросы по организации данного мероприятия? Вы или админ, или таки "причастны" к этому балагану Скорее второе LELA пишет: Вы на выставке были? Вас там тоже не было, но вы и ринги видели, и работу эксперта
Наталья Политуха: LELA пишет: Наташа, твою фантазию да во благо.... Мне тоже было смешно..., и не только мне...! Не веришь..., спроси у Лены Демидчик или у Грязевой, или у того кому доверяешь...! Что же ты никому не веришь...? А себе ты хоть веришь...?
Vlada: LELA пишет: Эксперт, обычно выделяет фаворитов на первых секундах выхода всех собак в ринг, потом (при более близком осмотре во время проверки зубной формулы и т.д) уже подтверждает для себя первое впечатление о собаке, или опровергает его, соответственно, просит пробежаться заинтересовавших ее собак. Вообще-то КАЖДАЯ СОБАКА ОТДЕЛЬНО смотрится в движении. Причем не только по кругу, но и "от и к эксперту". LELA пишет: Ты ведь все это знаешь. По ходу это не Наташа не знает, а именно вы
LELA: Нет, меня там не было. Вас тоже не было. Островской не было. Была Политуха.. И этим все сказано......
LELA: По крайней мере, мы уже знаем, что Пташку эксперт все же заметил, она была осмотрена в ринге, как и остальные собаки!!! Еще немного и окажется, что она вперед и назад бегала. Не торопитесь Влада.Всему свое время...
Vlada: В этой теме подняли вопрос, который вообще не касается Наташи. Но вот лично вы его в упор не видите, или правильнее сказать, не хотите видеть
Наталья Политуха: LELA пишет: Это ты пишешь сейчас. Чуть ранее писала, что цитата: А Пташечке вообще не повезло..., ее эксперт "не заметила"..., Там где "не заметила" стоят кавычки..... Для тугодумов перевожу- это значит конечно же заметила.., и конечно же для себя отметила..., но когда собака двигается по рингу, она привлекает внимание..., а нужно было выделить твою проплаченную собаку..., а моя должна была остаться незамеченной... LELA пишет: У тебя есть описание своей собаки с выставки, как ты можешь здесь так нагло врать? У меня есть описание на "отлично", я только не понимаю , если ты тут не при "делах", что же ты сначала пишешь, потом свои посты переправляешь..., и вообще ...,что ты тут делаешь..?
Видус: LELA пишет: Эксперт, обычно выделяет фаворитов на первых секундах выхода всех собак в ринг, потом (при более близком осмотре во время проверки зубной формулы и т.д) уже подтверждает для себя первое впечатление о собаке, или опровергает его, соответственно, просит пробежаться заинтересовавших ее собак. По каким правилам судили выставку, заявленную по положению, как охотничья?
Helena: В Положении указаны руководящие документы ФОСУ, а выглядело все как в КСУ...
Vlada: Если всё было так, как описала Наташа, то судили по правилам своим, особенным харьковским))))
Наталья Политуха: Vlada пишет: Если всё было так, как описала Наташа, то судили по правилам своим, особенным харьковским)))) Ну весь Харьков тут не причем..., это скорее личные правила эксперта....!
Сель: Наталья Карпова пишет: Эксперт "добро" не давал получается кто- то хотел подставить Марину, заявив ее в качестве судьи....
Видус: Helena пишет: В Положении указаны руководящие документы ФОСУ, а выглядело все как в КСУ... И не стоит оскорблять друг-друга, если имели место нарушения положения о судействе, пишите в ФОСУ .Vlada пишет: Если всё было так, как описала Наташа, то судили по правилам своим, особенным харь Наталья Политуха пишет: Ну весь Харьков тут не причем..., это скорее личные правила эксперта....! Пока это только эмоции и личные , допускаю, что справедливые обиды Наташа, спасибо за фотографии мальчишек, а Моня для нас и "хорьком" останется красавцем.
Наталья Политуха: Сель пишет: получается кто- то хотел подставить Марину, заявив ее в качестве судьи....
Наталья Политуха: Видус пишет: Наташа, спасибо за фотографии мальчишек, Галь, они такие смешные..., такое чудят..., жаль у меня фотоаппарат слабоват..., когда носятся фото получаются смазанные... Видус пишет: а Моня для нас и "хорьком" останется красавцем Не...., Бог миловал..., "оч.хор" у нас...на этой выставке... ! Но есть и "отлично" с прошлогодней , судил Рыков !
Helena: Видус пишет: И не стоит оскорблять друг-друга Никто никого не оскорблял! Не нужно выдумывать того, чего нет! Идя на выставку под Островскую, я еще предполагала, что судить она будет в стиле ФЦИ, я была к этому готова, но когда это пытается делать эксперт по охотничьему собаководству... Я, к примеру, не могу понять, как можно оценить движения борзой за один небольшой кружок по асфальту.
Ира: Вот интересно, LELA, Вы сами пишите, что Вас тем не было: LELA пишет: Нет, меня там не было. Вас тоже не было. Островской не было. Была Политуха.. И этим все сказано...... Vladе, пишите: LELA пишет: А оно Вам надо? Вы на выставке были? Организаторам вопрос этот задавали? О чем сейчас этот разговор? Но тем не менее уже во второй теме, касаемой этой самой выставки, так АКТИВНО участвуете в обсуждении и "между строк" читается Ваше полная поддержка эксперта, организаторов выставки, принцип проведения экспертизы, а другим же советуете: LELA пишет: Позвоните в Харьков и спросите... LELA пишет: О чем сейчас этот разговор? Странно все это...
Наталья Политуха: Helena пишет: Я, к примеру, не могу понять, как можно оценить движения борзой за один небольшой кружок по асфальту Так ведь и эту возможность, имею ввиду "кружок по асфальту", дали не всем...! Монарх пробежался всего четверть круга, и его остановили..., а Пташка простояла в углу ринга..., как наказанная... , так и не дождавшись приглашения к движению...!
Видус: Helena пишет: Никто никого не оскорблял! Не нужно выдумывать того, чего нет! К Вам это не относится. Но читать я умею. Helena пишет: Идя на выставку под Островскую, я еще предполагала, что судить она будет в стиле ФЦИ, я была к этому готова, но когда это пытается делать эксперт по охотничьему собаководству... Я, к примеру, не могу понять, как можно оценить движения борзой за один небольшой кружок по асфальту. Идя на выставку под Островскую и почитав положение о выставке, Вы же должны были понять, что это нонсенс. И как хорошо, что Марина не приехала. Зато организацией бегов многие довольны, и это радует. Что-то мы все в теме Политухи.. .Наталья Политуха пишет: Так ведь и эту возможность, имею ввиду "кружок по асфальту", дали не всем...! Монарх пробежался всего четверть круга, и его остановили..., а Пташка простояла в углу ринга..., как наказанная... , так и не дождавшись приглашения к движению...! На "оч.хор." ведь настояла? Забей...
Helena: Видус пишет: К Вам это не относится. Значит, я неправильно Вас поняла, когда Вы цитировали мой пост. Видус пишет: Вы же должны были понять, что это нонсенс. Я ехала узнать, как это будет выглядеть, хотя, сейчас на выставках ФОСУ практикуют приглашать экспертов КСУ, МКФ. Недавний пример, Всеукраинская выставка охотничьих собак в Киеве...
Видус: Helena пишет: Я ехала узнать, как это будет выглядеть, хотя, сейчас на выставках ФОСУ практикуют приглашать экспертов КСУ, МКФ. Недавний пример, Всеукраинская выставка охотничьих собак в Киеве... Вот даже не смешно, но очень информативно. Спасибо!
LELA: Ира, Вам не лень было столько постов копировать. Дальше дискутировать просто не интересно. О чем разговор? Эксперт не приехал заявленый.Ну и что? Разве такого никогда и нигде не происходило?
Ира: LELA пишет: Ира, Вам не лень было столько постов копировать. Нет - не лень. Вам же не лень столько сообщений писать по одной теме, причем не первый день!
LELA: Ну и ладно. Значит таки Вам не лень... Если Вы внимательно читали начало постов Политухи, должны заметить, что в этой теме я не участвовала, пока Политуха не начала обвинять меня в подкупе эксперта.
Наталья Политуха: LELA пишет: Эксперт не приехал заявленый.Ну и что? Разве такого никогда и нигде не происходило Такого наглого обмана, точно не происходило..! Наталья Карпова пишет: Пишу по просьбе Марины Григорьевны Островской с ее стороны не было подтверждения о судействе в Харькове, ей позвонила женщина и не представившись спросила-сможет ли Марина отсудить выставку, Марина попросила перезвонить ей вечером, т.к. находилась в дороге и перед глазами не было расписания ее экспертиз. Ей больше никто не перезвонил. О том, что выставка по охот.правилам ее тоже никто не информировал-иначе она бы сразу отказалась, т.к. не является экспертам по охот.правилам LELA, между не приглашали и не приехала, разницу улавливаете ?
LELA: Наталья Политуха пишет: а нужно было выделить твою проплаченную собаку..., Ответь четко. Какую МОЮ!!!! проплаченную собаку?(на выставке меня не было и собак моих так же). Это уже начинает походить на БРЕД ПОЛИТУХИ...Новое обозначение поведения человека, не получившего ожидаемый результат на выставке или испытаниях.... Причем виноваты все. Эксперт, участники и даже люди, которые не были на выставке.
LELA: Наталья Политуха пишет: Такого наглого обмана, точно не происходило..! Каким боком это может касаться меня и оценок твоих собак?
Наталья Политуха: Перечитай тему еще раз..., там все сказано !
LELA: Этот бред уже перешел все границы дозволенного. Как вам не стыдно на каждом повороте оскорблять своими домыслами(бездоказательно замечу) эксперта и победителей.Совершенно возмутительно приписывать "полет" своей больной фантазии людям, которые не присутствовали на этой выставке. Если так сложно понять это, дальше общаться на эту тему считаю просто бесполезной тратой времени...
Марица: Наталья Политуха Наталья Политуха пишет: Перечитай тему еще раз..., там все сказано ! вот и перечитай может дойдет если ты когда нибудь на испытаниях или на выставке добьешься отличных результатов ,ты тогда эксперта та кже на несколько страниц будешь хвалить,как сейчас?
Наталья Политуха: LELA пишет: (бездоказательно замечу) Почему бездоказательно ? Ты- Зыкова , Шиман и Зубова "частично спонсировали" Национальный Чемпионат ! ! ! Вот и "наспонсировали"..., что только ваши собаки попали в поле зрения эксперта ! Щенки от собак Зубовой и Шиман и щенки от твоего кобеля ! Это я культурно выражаюсь называя тебя "спонсером" .., а на самом деле..., сама знаешь как это называется...!
Сель: Да, ребята..... Читаю посты и еще раз убеждаюсь - мутная выставка ... Будет ли она иметь продолжение в будущем - бооольшой в-о-о-прос! Более 50 собак заявлено - выставилось вдвое меньше. И самое главное - бонитировку прошли единицы. УЖАС! Так сколько у нас рабочих собак?! Пора посещать выставки КСУ !!!!!!
Russian Wolfhound: Говорили, говорили, а на единственный существенный вопрос так и нет ответа.... Так кто же все-таки звонил Островской?????
Helena: Сель пишет: Будет ли она иметь продолжение в будущем - бооольшой в-о-о-прос! Не нужно рубить на корню, если в следующий раз будет приглашен и даст свое согласие эксперт-породник по охотничьему собаководству, люди приедут. Сель пишет: Более 50 собак заявлено - выставилось вдвое меньше. Считайте лучше! 56 заявлено, 46 выставлено, и это не 50%, а 82%. Сель пишет: И самое главное - бонитировку прошли единицы. УЖАС! Откуда у Вас такие ужасные сведения? Если из каталога, то там много ошибок, и дипломы у некоторых собак не указаны. 16 собак из 46 - младшая группа, которые в прошлом сезоне в поле не выходили. В остальных группах нельзя сказать, что все отлично, но дипломированные собаки были и всех, занявших первые места в первом классе, наградили кубками, дипломами, медалями и кормом. Сель пишет: Пора посещать выставки КСУ !!!!!! Это кому что нравится...
Helena: Russian Wolfhound пишет: Так кто же все-таки звонил Островской????? Пойдем от противного! Не я!
Russian Wolfhound: Helena пишет: Пойдем от противного! Я тоже не звонил Реально по косвенным признакам выгодно только одному человеку, остальные в данной ситуации просто статисты, мотив для такого поступка есть только у этого человека, к сожалению прямых доказательств нет посему пока не пишу кто это (это не основные организаторы и не эксперт). Так может все-таки кто-то просветит с данной ситуацией? Организаторов могли просто использовать в темную, на доверии
Наталья Политуха: Russian Wolfhound пишет: Реально по косвенным признакам выгодно только одному человеку, Думаю эту "команду" можно считать как "одно лицо"... Поэтому они и не приехали на Харьковскую в-ку.....! А их "МОЗГ" очень даже удачно выставился...!
Наталья Политуха: Russian Wolfhound пишет: Организаторов могли просто использовать в темную, на доверии Вполне может быть..., потому, что я прибежала оплачивать участие в выставке буквально в последние дни..., и говорю Дмитриевой, что дошли слухи о том..., что Островская судит в другом месте и у нас ее не будет..., на что Дмитриева возмущенно возразила.., и сказала что ей уже купили билет на обратную дорогу !
Russian Wolfhound: Наталья Политуха пишет: Думаю эту "команду" можно считать как "одно лицо"... Боюсь все несколько прозаичней, Марина, Катя являются основной целевой аудиторией для которой устроен весь этот цирк, а остальные люди присутствующие при этом, повторюсь, лишь статисты. PS Кстати судя по их реакциям цирк достиг своей цели, что не уменьшает возмущения наглостью проделанного
Сель: Helena пишет: Откуда у Вас такие ужасные сведения? Если из каталога, то там много ошибок, и дипломы у некоторых собак не указаны. Эх , на Всеукраинской выставке в каталоге еще и ошибок много !!!!!!!! Да лучше бы ты об этом не говорила вслух ! Из того малого кол-ва собак что есть и тех до ума довести не смогли. Это еще раз подчеркивает что к выставке готовились по принципу: " и так сойдет " . Стыд и позор, одним словом.
Сель: Russian Wolfhound пишет: Helena пишет: цитата: Пойдем от противного! Я тоже не звонил Я не звонила. Т.к. у нас в Донецке выставка в эти дни - мы все были там.
Natalya Grebetskaya: Меня на этой выставке не было, но все-же спор борзятников и множество разных сообщений заставили меня внимательно отнестись к этому. Попытатаюсь подвести некоторые итоги. Борзятники, Вы понимаете, КАК называется выставка? ВСЕУКРАИНСКАЯ ВЫСТАВКА БОРЗЫХ. Мне кажется, что весь разговор в этой теме всего-навсего об одной-единственной вещи. И вещь эта проста, как копейка- Плохой уровень организации мероприятия. И соответственно, последствия: 1. На выставку заявлен эксперт, не имеющий право судить охотничьи выставки.. 2. Договоренности о судействе с экспертом, заявленным на выставку и записанным в каталог, не было. 3.Без каких-либо согласований с ФОСУ произошла замена эксперта. 4.О замене эксперта участники официально заранее предупреждены не были. 5.Несоответствие квалификации экспертизы заявленному статусу выставки. (Требования эксперта к выставочному показу собак разных владельцев были разными) ВЫВОДЫ???? Простые выводы - недовольные участники, напишите коллективное письмо о своей неудовлетворенности организацией и экспертизой этой выставки в ФОСУ(Федерация Охотничьего Собаководства Украины). Пусть они принимают соответствующие меры к нерадивым организаторам. P.S.ЛИЧНЫЕ отношения украинским (И НЕ ТОЛЬКО ИМ) борзятникам вполне возможно выяснять в ЛИЧНЫХ сообщениях… Борзятники всех стран, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
Степанова Юлия: Сель пишет: Если из каталога, то там много ошибок, и дипломы у некоторых собак не указаны. Да, две собаки нашего питомника записаны в каталоге как бездипломные , хотя владелец отправлял все дипломы к регистрации (Дикая Орхидея из Китеж Града - дII, 3дIII и г/х Адреналин из Китеж Града - 4дIII).
Марица: Ниже приведен в оригинале текст обьявления выставки взято отсюда : [url=http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1144.0.html]Харьков[/url] ГДЕ ЧЕТКО НАПИСАНО КТО ОРГАНИЗАТОР,КТО СПОНСОР ,КТО ОРГКОМИТЕТ ! И УКАЗАННЫ ТЕЛЕФОНЫ ОРГАНИЗАТОРОВ!!! эта информация выставленная на форуме с 17.03.2011г,и не никуда не исчезала и мы все пользовались только ней!, ТАК ПОЧЕМУ НЕ ПОЗВОНИТЬ ПО ЭТИМ ТЕЛЕФОНАМ И ВСЕ ЛИЧНО УЗНАТЬ И ЗАДАТЬ ВОПРОСЫ ОРГАНИЗАТОРАМ Уважаемые дамы и господа! ФОСУ сообщает о проведении 14 и 15 мая 2011г. очередных мероприятий с борзыми в г.Харькове. В программе: 14 мая: Всеукраинская выставка борзых собак. Эксперт выставки: Островская М.Г. (г.Москва) Стажер: Лащенко О.Л. (г.Харьков) Запись на выставку предварительная. Просим присылать ксерокопии родословной, рабочих дипломов и квитанцию об оплате с указанием контактного т/ф владельца одним из удобных способом: факс: 057-370-21-49 e-mail: taksazina@i.ua или vlashchenko@i.ua почта: 61039, Харьков, ул.Цюрупы, 27. Получатель: ХОО ФОСУ. Стоимость участия: 1-я собака -200грн. 2-я собака 150 грн. 3-я и последующие – 100грн. Оплату производить в ХОО ФОСУ или безналичным расчетом на р/счет: 2600010066 в ПАТ «Мегабанк», МФО 351629, код ОКПО ХОО ФОСУ 35859817. Получатель ХОО ФОСУ с пометкой «благотворительный взнос на развитие собаководства» Победителям предусмотрены ценные призы, всем участникам памятные сувениры. 15 мая: Харьковские соревнования борзых - Кубок резвости «Слобожанщины». Определение самой резвой собаки сезона по породам и классам борзых. Спонсором выступает питомник борзых «Вертагус». Будут разыграны денежные призы среди юниоров и в открытом классе по породам. Более подробно – ближе к мероприятиям, в зависимости от заявок на участие и количества собак в породе. Призовой фонд формируется из взносов участников и спонсорских средств. Стоимость участия в кубке (призовой фонд): 1-я собака – 100грн. 2-я собака – 70 грн. 3-я и последующие – 50грн. Оплата на месте. Справки и дополнительная информация по тф ХОО ФОСУ: 099-201-18-31 Любовь Михайловна, 066-765-06-91 Зинаида Георгиевна. По месту, регламенту проведения мероприятий и размещению предоставим информацию позже. В программе мероприятий также встреча с продюсером охотничьего телеканала, обсуждение сценария фильма о борзых, полевой кулеш, самовар, конкурсы-призы, ну и песни-пляски ... Ждем всех в гости! Оргкомитет. « Последнее редактирование: Апреля 15, 2011, 12:13:47 pm от Helena »
Наталья Политуха: Russian Wolfhound пишет: Боюсь все несколько прозаичней, Марина, Катя являются основной целевой аудиторией для которой устроен весь этот цирк Хотите дать им шанс оправдаться ? Думаю Вы ошибаетесь...! Они достаточно дружненько живут.., по принцыпу рука руку моет..! У Шиман и Зубовой общий питомник с громким названием "Псовая охота"..., ЛПП получил их общий щенок...! Да и все призовые места забрали собаки ихнего разведения...! Думаю у них большие планы на ближайшее будущее..., всем очень быстро внушить..., что самых лучших борзых можно купить только у них...! К стати, идея провести Национальный Чемпионат, тоже принадлежит этой троице..., поэтому и каталог составлен тяп-ляп...!
Наталья Политуха: Степанова Юлия пишет: Да, две собаки нашего питомника записаны в каталоге как бездипломные , хотя владелец отправлял все дипломы к регистрации И не только Ваши ! (думаю у них с Вами отдельные счеты..., разве Вас не предупреждали, что месть будет страшной) ? Многие участники обижаются, что в каталоге не указаны рабочие дипломы ...и автоматически , их борзые не участвовали в бонитеровке... А зачем...? Если сильно много борзых будет выходить на награждение...., их(Зубовой,Шиман и Зыковой) "яркая победа" смажется..., а снимает телевидение..!
Russian Wolfhound: Наталья все-таки опередила но вставлю ответ на пост Марицы: Интересная получается ситуация, объяснить все элементарным бардаком и перевести стрелки на организаторов. Но как говорится Cuiprodest? Cui bono? КОМУ ЭТО ВЫГОДНО? -ФОСУ, в лице областного кинолога? Сделать вид, что пригласили эксперта из России, изменить статус выставки с региональной на Всеукраинскую и перенести дату с 7 на 14 мая (на день когда якобы приглашенный эксперт однозначно не может присутствовать на мероприятии). Получить в итоге головную боль во время проведения, и большой скандал в случае выхода на свет информации, что именитый эксперт, из соседней страны, который кроме всего не может судить такой тип выставки, кроме всего прочего на день запланированного мероприятия судит другую выставку за четверть земного шара, да еще и заявленную как минимум на два месяца (не позднее 15 января 2011 года, http://www.blgdogs.ru/viewtopic.php?f=19&t=242&start=80 ) ранее. Знаете у меня возникают сомнения что люди осознанно могут пойти на такое ради какой-то гипотетической выгоды. Денежной? Даже если считать по 200 грн за собаку да на 56 собак получается 11200 грн (чуть меньше 1500 долларов по курсу, хотя реальная сумма исходя из условий регистрации была меньше, да еще и на счету общественной организации) да минус издержки и реальные нервы, да и потерянная репутация (что намного дороже любых прибылей). ИЗВИНИТЕ НО Я В ЭТО не ВЕРЮ - Эксперту из России? Которая осознанно дает согласие на судейство выставки за пределами её компетенции, и в итоге не приезжает без каких либо уважительных причин ИЗВИНИТЕ НО Я В ЭТО ТАКЖЕ не ВЕРЮ Большей части простых владельцев собак? Которые приезжают на выставку чтобы получить оценку перед охотничьим сезоном для молодых собак (разделение по местам является лишь приятным дополнением в реалии, и не более, для меня это именно так), для собак постарше оценку и если есть полевые дипломы получить племкласс по результатам бонитировки, (тут могут быть обиженные, но охотничья среда несколько толерантнее друг к другу чем на шоу выставках, не в обиду кому будь это сказано). Да и просто пообщаться с единомышленниками и приятно провести время. ВЫГОДЫ для таких людей я также НЕ ВИЖУ, кстати из заявленных активистов организаторов, по моему личному мнению эти люди относятся именно к вышеописанному типу людей и ИМ ТАКАЯ ситуация ТАКЖЕ НЕ ВЫГОДНА (на кону опять же репутация). Собакам (NO COMENT) такая ситуация не то что выгодна или нет, а я думаю глубоко индифферентна, это сугубо человеческие страсти. А ВЫГОДНА такая ситуация человеку (или людям) которым нужна победа любой ценой, (даже если она не имеет реальной почвы под собой), и еще когда есть дополнительный мотив, например элементарная месть, или чрезмерное тщеславие. Мотивы и возможности реализации подобного позорища, есть лишь у одного человека. Как итог всего этого, имеем обгаженную репутацию организации, эксперта реально судившего выставку, организаторов активистов, участников, а сам виновник так сказать торжества остался за кадром. Данные высказывания я привожу не для того чтобы кого-либо обгадить или обелить, а предотвратить подобные ситуации впредь, а виновница торжества устроившая этот цирк, я думаю еще получит свое, МАДАМ, Я ОБРАЩАЮСЬ ИМЕННО К ВАМ, ДОВЕРИЕ ВЕЩЬ ХРУПКАЯ, и считайте что вы его потеряли, а людям продолжающим верить и следовать заветам обожаемого вождя я предложил бы крепко задуматься, такая красопета может попытаться создать такую или подобную ситуацию еще не раз, а сама окажется в стороне при любых раскладах, а г…но ей созданное придется расхлебывать ВАМ Самим… Честь Имею
Russian Wolfhound: Чтобы предотвратить кривотолки, почему найденная мной информация не была опубликована ранее, хочу сказать, что до проведения этой выставки я не имел ни какого понятия, (не в обиду Вам будь сказанное Марина Григорьевна) кто такая эксперт Островская, просто еще одно имя на слуху, не более. Информацию я нашел уже после выставки, потому что ситуация сложившаяся там, не лезла ни в какие ворота, свое отношение к ней я высказал выше. Впредь я, да думаю не только я, буду намного осмотрительнее. Интренет штука тонкая, и не знание его возможностей обвалило вышеозначенный гешефт, скрытого становится все меньше, информация обычно лежит на поверхности, нужно лишь уметь ее взять...
Наталья Политуха: Russian Wolfhound пишет: Большей части простых владельцев собак Которые приезжают на выставку чтобы получить оценку перед охотничьим сезоном для молодых собак Да, Вы правы.., это нужно владельцам охотничьих борзых.., получить оценку, пройти бонитировку..., а им нужно было доказать всему обществу , что их собаки лучше всех..., причем лучшие всегда и везде..., на шоу , на охот.в-ках.., и даже на Национальных чемпионатах...! Т.е. "сделать" всех...!
Сель: Ребята, водном из регионов России сложилась такая же примерно ситуация. Только там организаторы из охотников, готовили первые полевые испытания легавых собак регионе и положились на РКФовских девочек, поручив им поиск эксперта. Пока организаторы занимались своим делом, "девочки" не долго думая пригласили эксперта из Украины. Время идет и уже "виден свет в конце тоннеля", тут выясняется, что эксперт не знает охот.правил испытаний .... а ему оплатили билеты туда-сюда... В общем, ребята выкрутились благодаря местным экспертам, знающим правила испытаний, которых включили в комиссию. Мероприятие прошло и никто не узнал что пережили организаторы внутри себя, ведь за полевыми испытаниями народ ехал за несколько сот км. Обсуждая данную тему по выставке - я хочу сказать, что да, кому-то удобно и он видит, что эксперт судит выставки РКФ в т.ч. и за рубежом. Значит надо пригласить. Только вот прокол получился. "Федот да не тот". Вторая часть - никто не проконтролировал, понадеявшись на компетентность приглашающих и не знающих и пошла цепочка.... Почему у нас такое безграничное доверие к организаторам и похеризм к организации такого мероприятия ? Почему при подготовке к полевым вы все звоните организаторам и интересуетесь?! А тут тишина. Народ теперь возмущается, а ведь мог бы организаторов долбать: что да как и почему? Заранее. Может в последний момент нашли бы решение и выкрутились. В довершение сказанному, создается впечатление, что 2-3 человека решают у нас все вопросы ?! В это я не верю. А вы создаете им такой имидж.
Helena: Почему на посты Russian Wolfhound нет реакции: бред, больная фантазия, выдумки проигравших? Неужели он пишет правду?
Наталья Политуха: Helena пишет: Неужели он пишет правду? 100 % ЧИСТАЯ ПРАВДА !
latkov: Наталья Политуха пишет: 100 % ЧИСТАЯ ПРАВДА ! Причем горькая правда. и дело не в том, что она "режет" по словам Влады глаза, а в том, что развели нас тут как лохов. Я прошлый сезон потратил, чтобы перезнакомится с людьми, почти всех лично пригласил, наобещал, а тут....
latkov: Сель пишет: Почему у нас такое безграничное доверие к организаторам и похеризм к организации такого мероприятия ? Почему при подготовке к полевым вы все звоните организаторам и интересуетесь?! А тут тишина. Да нет!, ни безразличия, ни тишины не было. Мне три человека с разных регионов и связей позвонили - предупредили насчет Островской. Я три раза ездил в фосу, три раза просил связаться с Москвой, три раза мне говорили, что созвонились-все в порядке.... о чем говорить! Сейчас я понимаю - надо было самому звонить, ну а тогда..какой мотив был у нас (активистов) не доверять или проверять фосу??? а субординация? ну вот вас тут половина экспертов организаторов таких же мероприятий! ну как бы вы относились к такому человеку - который через голову прыгает и вас проверяет? это хорошо, что большая половина тех, кого я лично приглашал просто "поняли" меня и сказали, "да черт с ним, мы приехали к тебе водки попить, да пообщаться, да побегать". А так бы в следующий раз сказали..."знаешь что иди ты со своей организацией..." и я бы ничего не возразил. Мы с Костей третий год подымаем тему харьковских бегов, а тут.... говорить даже не хочется. И выхода я не вижу, подскажите! надо или самому экспертом становиться, чтобы порядок навести, (со мной бы хер кто "договорился"), или бросить все это к чертовой бабушке, не благодарное дело...не благодарное, и к последнему сейчас склонен больше.... С уважением.
Наталья Политуха: latkov пишет: Причем горькая правда. Валерий, ни кто не сомневается в искренности Ваших поступков, желаний сделать все на высшем уровне ! Бега это единственное приятное и яркое воспоминание с прошедшего Национального Чемпионата , за что я Вам очень благодарна ! latkov пишет: развели нас тут как лохов. Честно говоря.., я предполагала.., что такое может быть ...! Если "нарисовалась" Зубова со своей "командой"..., жди подлостей ! Очень жаль, что я оказалась права....! Но так было и 10 лет назад.., и 20...! Приходишь на областную выставку с борзой, в полной уверенности.., что она получит Ч.П., так-как только у нее (из заявленных на в-ку), диплом 2-ст..., а нет..., приходит Зубова..., а у ее собаки два диплома 2 ст...! Народ возмущен..., спрашивают.., откуда...???? Вы же ни на одних испытаниях не были...! Ответ:- Не ваше дело...!
Russian Wolfhound: Наталья Политуха пишет: Валерий, ни кто не сомневается в искренности Ваших поступков, желаний сделать все на высшем уровне ! Солидарен с Натальей!!!
Наталья Политуха: latkov пишет: 1).И выхода я не вижу, подскажите! надо или самому экспертом становиться, чтобы порядок навести, (со мной бы хер кто "договорился"), latkov пишет: 2)или бросить все это к чертовой бабушке, не благодарное дело...не благодарное, и к последнему сейчас склонен больше.... Я за первый вариант ! Очень хочется обьективных экспертов, которые не будут "заглядывать" в лица хозяевам и родословные борзых.., а будут на ринге оценивать именно собаку !
Видус: latkov пишет: ричем горькая правда. и дело не в том, что она "режет" по словам Влады глаза, а в том, что развели нас тут как лохов. Я прошлый сезон потратил, чтобы перезнакомится с людьми, почти всех лично пригласил, наобещал, а тут.... Но, Вы же должны были понимать, что Островская при всех нормальных обстоятельствах не будет судить выставку, заявленную, как охотничью? Вам урок, надо было проверять доверяя. И всем оч.хор. урок. Ну, как же так? Существует положение о выставке? А то, что получилось, это по меньшей мере, странно. Успехов вам, друзья! Впредь будете внимательны и таких ляпов не допустите! А в том, что Вы имели, Вы сами и виноваты.
Видус: Natalya Grebetskaya пишет: Пусть они принимают соответствующие меры к нерадивым организаторам. P.S.ЛИЧНЫЕ отношения украинским (И НЕ ТОЛЬКО ИМ) борзятникам вполне возможно выяснять в ЛИЧНЫХ сообщениях… Борзятники всех стран, ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ!!! Не согласиться не возможно
Helena: Видус пишет: Но, Вы же должны были понимать, что Островская при всех нормальных обстоятельствах не будет судить выставку, заявленную, как охотничью? После крайней Всеукраинской в Киеве и мыслей таких не возникло... Вот, пожалуйста, выдержки из протокола заседания Президиума ФОСУ и Положения о 3-й Всеукраинской выставке: ГОЛОВИ ЕКСПЕРТНИХ КОМІСІЙ: Острівні лягаві, епаньйоль-бретони M. JEAN-CLAUDE DARRIGADE (Франція) Німецькі жорсткошерсті лягаві (дратхаар) та ін. континентальні лягаві, окрім курцхаарів Erwin Angelbauer (Австрія) Німецькі короткошерсті лягаві (курцхаар) Herrn Wolfgang M. Casper (Німеччина) Такси Муромцева М.А. (Росія) Хорти Іваніщева В.П. (Росія) Тер’єри (фокстер’єри, вельштер’єри) Іваніщева В.П. (Росія) Ретривери, словацькі копови Іваніщева В.П. (Росія) Російсько-європейські, східносибірські, карело-фінські лайки Войлочникова С.Д. (Росія) Західносибірські лайки Курілкін В.А. (Росія) Норні – ягдтер’єри Milivoje Urosevic (Сербія) Спанієлі Айрапетянц А.Е. (Росія) Російські, естонські гончаки Бруннер О.Р. (Росія) Російські рябі гончаки Тарасенко В.Н. (Росія) Експертиза, що проводиться експертами FCI, здійснюється згідно з вимогами FCI. Так почему мы должны были удивиться М.Островской. Мне лично было интересно, как она оценит поголовье фосушных борзых, поэтому и зарегистрировалась.
Ирчик: Видус пишет: Но, Вы же должны были понимать, что Островская при всех нормальных обстоятельствах не будет судить выставку, заявленную, как охотничью? Вам урок, надо было проверять доверяя. Лично у меня это было первым вопросом, как только я узнала об эксперте, так как никогда не слышала, чтобы Островская судила на охотничьих выставках. На форум решила этот вопрос не выносить, чтобы опять не причислили к провокаторам. На сегодняшний день, как уже писАла Лена, в ФОСУ повсеместно практикуют приглашение для экспертизы экспертов КСУ (ФЦИ)- например, на нынешней Одесской областной выставке нас судил Слукин, у которого тоже, естественно, нет охотничьей категории. Хорошо это или плохо- другой вопрос, но такая практика существует...
Лариса Гольдинова: Ирчик пишет: На сегодняшний день, как уже писАла Лена, в ФОСУ повсеместно практикуют приглашение для экспертизы экспертов КСУ (ФЦИ)- например, на нынешней Одесской областной выставке нас судил Слукин, у которого тоже, естественно, нет охотничьей категории. Да как же такое может быть???
tach358: ;f[
Vlada: Ирчик пишет: на нынешней Одесской областной выставке нас судил Слукин, у которого тоже, естественно, нет охотничьей категории. Хорошо это или плохо- другой вопрос, но такая практика существует.. Слукин является экспертом FCI по рабочим качествам собак Судья по рабочим качествам собак охотничьих пород Норные, легавые, спаниели, ретриверы, гончие, борзые, бега борзых http://www.uku.com.ua/sport_work/experts/exp_ohotn_fci.html Так почему мы должны были удивиться М.Островской. Мне лично было интересно, как она оценит поголовье фосушных борзых, поэтому и зарегистрировалась. Лен, ну сама же пишешь Helena пишет: Експертиза, що проводиться експертами FCI, здійснюється згідно з вимогами FCI А вот судить эксперт FCI по охот.правилам не может.
Helena: Влада, я дала выдержку из положения по конкретной выставке, которое к Харькову никакого отношения не имеет.
tach358: Ну неужели ВАМ!? Интернет Вонючки непонятно, что ваша неадекватная и необоснованная грязь может вас и оставить наедине с собой в Интернете. А те, кто действительно для вас все это организовывает опустит руки и отвернется!!!!!!!!!!!! Вонять, много ума не нужно! А организовать самим видать кишка тонка?
Russian Wolfhound: Костя, Валера НЕ ОТЧАИВАТЬСЯ, вы делаете интересное дело, вспомните насколько заинтересовали всех на прошлогодней Харьковской Охотвыставке проведенные вами показательные бега, как у всех загорелись глаза от чуда (борзые ведь довольно экзотичные породы, как это не прискорбно, и многие люди их просто не видели никогда вживую, в особенности как они бегают) отдельная Благодарность Косте за то что он не поленился бегать туда- сюда дистанцию 400 метров несколько раз на своих двоих, после такого даже если бы мне кто-нибудь посторонний сказал о Вашей "корысти", я бы покрутил у виска и предложил бы повторить за деньги тоже самое (и посмотрел бы за сколько народ был готов это сделать), прибыли от этого в денежном эквиваленте реально никакой, только положительные эмоции зрителей и ваши. Я уже молчу о «простоте» организации таких мероприятий. (Насколько в прошлом году все прошло спокойней и без нервозов, слава богу некоторых не прельстила «региональность» той выставки)
Богдан, Одесса: Наталья Политуха пишет: 100 % ЧИСТАЯ ПРАВДА ! И если я правильно понял , Russian Wolfhound , пишет о отцах (или матерях )основателях Украинского нкп рпб
Russian Wolfhound: Богдан, Одесса пишет: И если я правильно понял , Russian Wolfhound , пишет о отцах (или матерях )основателях Украинского нкп рпб Именно, а конкретно о члене оргкомитета под номером 3 из приказа 54 КСУ, осталные из первоначального оргкомитета, являются лишь ширмой для не померных амбиций некоторых, хоть они никак не хотят этого понять сами. Сель пишет: В довершение сказанному, создается впечатление, что 2-3 человека решают у нас все вопросы ?! В это я не верю. А вы создаете им такой имидж. да не решают они(она) вопросы, а действует по принципу "пролезет не пролезет", в данном случае надеюсь не пролезло, все будет зависеть только от нас...
Russian Wolfhound: По поводу НКП, и тут идею саму обгадила , хотя идея не плохая хоть и не совсем свовременная
LELA: Очень не хотелось продолжать дискуссию , но так как на протяжении всей темы "красной нитью" проходит обвинение в подкупе эксперта на Всеукраинской Выставке в г. Харьков .Прийдется, видимо, все же ответить этим разбушевавшимся "фантомасам"... Исходя из того, что интернет для всех нас является основным источником информации, чаще очень нужных и полезных сведений. Хотя иногда появляются такие темы для "сведения счетов"... Я, Зыкова Екатерина, владелец питомника "Александрит Фаворит",кинолог, эксперт Кiнологiчной Спiлки Украiни (по породам русская борзая, грейхаунд, азавак, афганская борзая, левретка (на оформлении)), организатор Всеукраинского Монопородного Клуба Русская Псовая Борзая (на оформлении). И так подведем итог этой темы. Тему открыла СЕЛЬ, для выяснения причины отсутствия на выставке заявленного эксперта Островской М.Сама выставка, подверглась критике со стороны участников этого форума. Были даны все телефоны организаторов этой выставки для выяснения . Ни один человек!!!, которого это очень интересовало не стал звонить непосредственно организаторам !!! Итог. Все перешло в банальный "наезд" и оскорбления ввиде выдумок о подкупе эксперта. Действующие лица . Обвинители. 1. Политуха Наталья. (Участник этой выставки.Выставляла двух своих собак. Кобель средняя группа. Оц. оч.хор.2-е место.Сука средняя группа. Оц. оч.хор. 5-е место в группе). 2. Влада Тимощук (представлять этого человка не надо. У не есть своя тема в разделе Общение) (На выставке не присутствовала!) 3.Russian Wolfhound (В профиле не понятно, кто это. Приходится только догадываться.)(На выставке выставлял своих собак. Призовых мест, насколько я поняла , собаки не заняли). 4.Богдан Одесса. (на выставке не присутствовал!). А теперь ответьте мне, многоуважаемый НЕТО. Я с Вами знакома? НА ОСНОВАНИИ ЧЕГО ВЫ ПОЗВОЛЯЕТЕ СЕБЕ ЭТО ПИСАТЬ? КОНКРЕТНО ФАКТЫ В ОТНОШЕНИИ МЕНЯ И МАРИНЫ !!!Или Вы настолько глупы, что судите о человеке со слов другого? Если так, можете не отвечать. С Вами разговор закончен. Russian Wolfhound пишет: Боюсь все несколько прозаичней, Марина, Катя являются основной целевой аудиторией для которой устроен весь этот цирк, а остальные люди присутствующие при этом, повторюсь, лишь статисты.
LELA: Богдан, Одесса пишет: И если я правильно понял , Russian Wolfhound , пишет о отцах (или матерях )основателях Украинского нкп рпб Насколько я помню. С Вами я тоже не знакома. У Вас та же болезнь, что и у Russian Wolfhound? Кто- то, что-то , когда-то сказал.Почему бы и мне тут не тявкнуть? Хотя нет, вспоминаю, Вы были в организаторах альтернативной группы, по созданию монопородного клуба. Всеми силами старающихся открытие сорвать, но так и не приехавшему на собрание, которое Вы же и объявили повторно на выбранную Вами дату.
Богдан, Одесса: LELA пишет: 4.Богдан Одесса. (на выставке не присутствовал!). Позволю себе, Вас немного поправить, на выставке присутствовал лично... и пожалуйста выберайте тон... мы ведь не на колхозном рынке...
LELA: Итак. Russian Wolfhound пишет: По поводу НКП, хотя идея не плохая хоть и не совсем свовременная Вот в чем дело. В Монопородном клубе. Никто из вас ничего не сделал для создания клуба, даже элементарно собраться тямы нехватило. Ни один из вас не был организатором чего либо. То ли выставки, то ли.... Все, на что у Вас хватает времени это обвинять , опять повторюсь БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНО!!!! Главное уметь найти то, из чего можно развернуть настоящую тему о подкупе. В данном случае- это то, что Монопородный клуб предоставлял призовой фонд в виде кубков(за свой счет) победителям каждого класа. Надеюсь, что многим читателям этой темы станет все боле понятно. Если повторяюсь, извините, но напомню. Моих собак на выставке не было. Были лишь двое детей рожденных от вязки с моим кобелем, заводчик Грязева Ю.. Именно они и выиграли классы, в которых участвовали собаки Политухи и не знаю, как Вас зовут Russian Wolfhound. По поводу борзой победителя выставки и самой Зубовой. Меня там не было и собаку эту не видела, но... Именно Зубовой борзая заняла на бегах второе место за побдительницей из России. Получается, что и тут собака Зубовой обыграла остальных .Интересно, кто в этом виноват?
LELA: Богдан, Одесса пишет: и пожалуйста выберайте тон... мы ведь не на колхозном рынке... Извините, а какое определение можно дать Вашему посту? Богдан, Одесса пишет: Позволю себе, Вас немного поправить, на выставке присутствовал лично... И что, Вы меня там видели? Или все же, кто-то, что-то, когда-то?
Ирчик: Я никого не хочу обвинять, просто хочу добавить для полноты картины, так сказать... Дело в том, что одновременно на тот же день в Харькове была запланирована еще и Всеукраинская специализированная выставка такс, экспертом на которой тоже планировали Островскую, в итоге такс отсудила эксперт КСУ Фесенко, указанная в каталоге выставки борзых, как секретарь выставки. То есть от такой неграмотной организации пострадали не только владельцы борзых, такс , как я понимаю, тоже зарегистрировалась какое-то количество... Все это очень печально. И тем более становится интересным вопрос- на ком же из организаторов лежала ответственность за приглашение эксперта?! Чисто для себя...
Russian Wolfhound: Катя, чуть меньше эмоций, в подкупе эксперта никто никого не обвиняет, имело место наглое вмешательство в подготовку и организацию выставки, Вы невнимательно читали мои посты Вас я так же ни в чем не обвиняю. Собак я никоим образом не цеплял вообще, повторюсь - это сугубо человеческие страсти. Ответ Ирчик еще больше расставляет все по своим местам, снимая вообще любые подозрения в преднамеррености действий эксперта и областного кинолога в едином лице. А не приходит ни кому в голову такой вариант, что Дмитриеву З.Г. убедили пригласить Островскую как эксперта породника для судейства экстерьера, да еще и предложили посодействовать в этом поскольку лично знакомы (хоть и имеют на нее зуб, об этом естественно не проговаривая), а бонитировку в данном случае могли предложить провести самой Дмитриевой как второму эксперту. Приглашать Островскую естественно никто не собирался, так звякнули для проформы, вплоть до того что в присутствии самой З.Г. чем ее и убедили в серьезности намерений, ну а дальше та же цепочка доверия что и с Валерой только с другой стороны, вплоть до кануна выставки, когда уже больше тянуть нельзя, билеты куплены, а ехать то реально не кому (насколько я видел в день выставки З.Г. была в состоянии нокдауна от происшедшего, и то что она по жаре отсудила даже такое количество собак, это уже можно считать подвигом для немолодой женщины, только не говорите мне что ей это было выгодно). Все это могло преподноситься как помощь от вновь организованного НКП от КСУ. (Не Вами Катя, так точно, подумайте кем?). Заявить Островскую на вторую выставку Областной кинолог могла только будучи АБСОЛЮТНО уверенной в ее приезде. (как вы думаете можно было это сделать если знать вышеуказанную информацию о том где должна была быть Островская?) По поводу всего остального предпочту пока остаться "фантомасом", позднее открою себя, но это чуть позднее, немного терпения. По поводу монопордного клуба, я имею отдельное мнение, и сейчас мы обсуждаем не НКП, а совсем другое, Так кто же все таки звонил Островской? По поводу мотива мести Островской, намекну посмотрите родословную ЛС выставки и вы там увидите прямую связь, я более чем уверен зная ту самую МАДАМ, о которой я писал выше, что там имел место скандал, причем не в её пользу, скорее всего имевший для нее весьма неприятные последствия.
LELA: Прочитала все еще раз (опустив истерики Политухи). У Вас отличное воображение, хорошо получается закрутить сюжет, и главный ЗЛОДЕЙ станет всем известен только тогда, когда автор этого захочет... Его задача, заставить слушать всех только его и ждать, ждать, когда же он раскроет это запутанное преступление. ..Ведь только он владеет всей информацией и только у него аналитическое мышление. Самое печальное, что злодеем иногда оказыватся и сам рассказчик. Russian Wolfhound пишет: По поводу всего остального предпочту пока остаться "фантомасом", позднее открою себя, но это чуть позднее, немного терпения Заинтриговали. Только смотрите, сами себя не перемудрите... Дронго в конце, или вынуждает сознаться преступника самого, или находит неопровержимые доказательства его вины. Без этих двух составляющих Ваши намеки так и остануться намеками, и могут сыграть с Вами злую шутку.
Сель: Russian Wolfhound пишет: в день выставки З.Г. была в состоянии нокдауна от происшедшего Зная Зину ( пред.ФОСУ Харькова) - как эксперта и кинолога с огромным стажем в 30 лет..., которая всегда готовила мероприятия тщательно, в командном зачете выигрывала Всеукраинские выставки - подбирая команду собак высокого класса, выводя город и область на лидирующие места на протяжении многих лет .... представляю, ее моральное состояние.
Сель: Russian Wolfhound пишет: По поводу мотива мести Островской, намекну посмотрите родословную ЛС выставки и вы там увидите прямую связь, я более чем уверен зная ту самую МАДАМ, о которой я писал выше, что там имел место скандал, причем не в её пользу, скорее всего имевший для нее весьма неприятные последствия. Месть Марине? Фу, как некрасиво.... Так этому скандалу более 10 лет... Вы говорите о алиментом щенке от Орла?!
Сель: latkov пишет: Мы с Костей третий год подымаем тему харьковских бегов, а тут.... говорить даже не хочется. И выхода я не вижу, подскажите! надо или самому экспертом становиться, чтобы порядок навести, (со мной бы хер кто "договорился"), или бросить все это к чертовой бабушке, не благодарное дело...не благодарное, и к последнему сейчас склонен больше.... Валера, ты за что отвечал при организации этой выставки ? Или ты по бегам задействован ? Да, за всем нужен глаз. Поэтому один человек не в силах охватить все. Обязанности надо делить. Как пример - пригласили судить Всеукраинскую !! выставку в Киеве российского эксперта. Он приехал, а с поезда его никто не встретил. Стоял как дурак со своими рублями , ждал что заберут ( сам даже не знал где проходит выставка ). Никто его не забрал - в итоге сам как-то добрался .... Мобилок тогда еще не было. Закрутились организаторы, забыли .... Ведь смотри как у нас на испытаниях обязанности распределены: пока я в полях вожу людей - Саня и Гена готовят стол. Смотрим от кол-ва народа и еще привлекаем к кухне помощников. Народ приехал, собак помыл, себя привел в порядок - сели кушать. Думаю, так и должно быть в нормальном коллективе. Обязанности надо делить. Тебе и ребятам вашим харьковским надо объединяться - люди у вас неплохие в принципе.
Денис: ....сейчас на выставках ФОСУ практикуют приглашать экспертов КСУ, МКФ. Недавний пример, Всеукраинская выставка охотничьих собак в Киеве... Да, грамодяне, сидеть на двух стульях, оказывается, не слишком-то и удобно! И что удивительно, на выставках статуса Всеукраинская, это регулярное действо. Может, я немного не в теме, но в ФОСУ, наверняка, есть положение о категории эксперта, которого привлекают к выставкам того или иного ранга? Если все время приглашать оллраундов ФЦИ в породные ринги борзых и т.д на охотвыставках, то народ к вам не поедет и грош цена этим великостатусным мероприятиям. Был я, помнится, в Киеве в 2004 году, тоже Всеукраинская. Народу понаприехало, все в атрибутике с флагами, парад с оркестром... Борзых судит Иванищева... Ринги грейхаундов , выходят накаченные собаки охотничьего типа - а она не разумеет, шо це таке? Удачи вам, славяне!
Russian Wolfhound: Денис пишет: грош цена этим великостатусным мероприятиям. Да вот и я думаю, а нахрена мне всеукраинская выставка, взамен региональной да еще и с таким цирком, мне это точно не выгодно. Да и денег бы чучка сэкономил, мои собаки и так оценки получили, первые места в своих групах заняли, если кто еще не понял, правда мне от этого ни холодно ни жарко, очень не люблю когда мне, да и окружающим людям плюют в лицо. Просто весьма неприятное чуство, когда после события случайно натыкаешся на информацию, что якобы не приехавший эксперт, и не должен быть там где тебе пообещали, да еще и на выставке все выглядело как непойми что, вот и начинаешь переставать доверять людям после такого. Так все таки кто приглашал Островскую??? ЗЫ Денис, в Украину часто ездишь, а мовы так и не знаешь - грОмАдяне
Vlada: LELA пишет: 2. Влада Тимощук где в этой теме хоть одно обвинение от меня? только вопросы и констатации фактов. Так что умерьте свой пыл. LELA пишет: Если повторяюсь, извините, но напомню. Моих собак на выставке не было. Но зарегистрированы они были
LELA: Vlada пишет: Но зарегистрированы они были Не они, а она (одна собака). И что с того, что была зарегистрирована?? Вы пытаетесь опять на что-то намекнуть? Влада, не начинайте опять здесь этот флуд. Мы ждем от Russian Wolfhound громкого разоблачения с доказательствами...
Russian Wolfhound: Кать, тебе не достаточно доказательств? Задай себе вопрос, кто тебе рассказал накануне выставки о том что Валера якобы поднял взносы на бега до 300 грн, в одностороннем порядке, чего естесственно в реалии не было, да и быть не могло, так может и тебя в Харькове видеть не хотели? Только вот ПОЧЕМУ? И призы от НКП ты действительно искренне, я в этом не сомневаюсь, покупала за свои, чтобы сделать людям приятное. Или же я в Тебе ошибаюсь?
Russian Wolfhound: Тут возникали вопросы почему не проверили накануне выставки организаторов. Для людей не из Харькова задам вопрос. Почему я не должен был доверять людям которых я знаю, в выборе эксперта, и смене статуса выставки? Ну Всеукраинская и Всеукраинская, ну взносы чуть выше, а так для меня все едино, что региональная, что Всеукраинская. Вот в прошлом году Харьковскую Охот выставку, в ринге борзых судил эксперт Национальной категории, а вот победителей выставки этого года почему то не было, хоть хозяйка этих собак и находится не так уж и далеко от места проведения выставки?
Russian Wolfhound: Мои собаки на прошлой выставке присутствовали, если что
Russian Wolfhound: Кстати, схема судейства великолепно подтверждается http://forum.borzoi.org.ua/index.php/topic,1144.0.html пост №12 По поводу участия в таком мероприятии именно Островской М.Г., после того что я о ней в итоге узнал, мне вдвойне интересно получить её экстерьерную оценку своих собак, весьма интересно мнение эксперта по жизни художницы-скульптора, да еще имеющую своих борзых, действительно с уважением к Вам Марина Григорьевна
Ирчик: Денис пишет: Да, грамодяне, сидеть на двух стульях, оказывается, не слишком-то и удобно! И что удивительно, на выставках статуса Всеукраинская, это регулярное действо. Может, я немного не в теме, но в ФОСУ, наверняка, есть положение о категории эксперта, которого привлекают к выставкам того или иного ранга? Если все время приглашать оллраундов ФЦИ в породные ринги борзых и т.д на охотвыставках, то народ к вам не поедет и грош цена этим великостатусным мероприятиям. Конечно, на охотничьих выставках хотелось бы видеть ОХОТНИЧЬЕГО эксперта... Особенно это касается экспертизы русской псовой борзой. Для владельцев английских борзых может и была бы интересна экспертиза "импортного" эксперта, но только ПОРОДНИКА. К сожалению, борзые не в чести у руководства ФОСУ и чаще всего на Всеукраинских выставках их судит Иванищева (видя результаты экспертизы- далекая от проблем борзых)- ну, зачем же тратиться на породника для каждой группы пород, тем более такой немногочисленной как борзые. Но, все познается, как известно, в сравнении- на прошлой Всеукраинской вместо Иванищевой в ринге борзых вполне мог присутствовать... Карел Хорак.
LELA: Да, призы мы покупали за свои, что бы сделать приятное.... Russian Wolfhound пишет: Или же я в Тебе ошибаюсь? Пока Вы не представитесь, мне абсолютно все равно, ошибаетесь Вы во мне или нет. Ваш аналитический ум сложно предугадать. Russian Wolfhound пишет: Валера якобы поднял взносы на бега до 300 грн, в одностороннем порядке, чего естесственно в реалии не было, да и быть не могло А теперь, я позволю себя спросить у Нелены. Лена, Вы ТОЖЕ ничего не знали о повышении цены на бега и последующую в связи с этим размолвку организаторов??????? Очень надеюсь, что Лена не станет писать слишком долгий пост пытаясь завуалировать ответ. В характере Лены (как мне кажется) ответить честно и четко. Отмечу, что все организационные вопросы выставки и бегов меня никоим образом не интересовали. Вопрос о повышении, или не повышении цены на бега меня мало волновал.В этом всем "варятся" организаторы, переживают, спорят, но все же приходят к конечному общему мнению. Это естественный процесс. Почему я до сих пор пишу в этой теме? Очень не люблю голословных обвинений. Начинающихся с намеков и ими же и заканчивающимися. ПоэтомуRussian Wolfhound , Вы позволили себе здесь сказать А, скажите и Б.
Helena: Катя, отвечаю так, как было! Мне по телефону Зубова рассказала об этих 300 грн., но, т.к. я собак выставлять не собиралась на бега, то Лащенко по этому поводу не звонила и вопросы не задавала (думаю, он сможет это подтвердить), кстати, я по этому поводу вообще никому не говорила ничего (думаю, это сможет подтвердить моя лепшая подруга, т.к. даже ей я об этом ничего не сказала, прости меня, дорогая)! Потому, что знаю, играть в испорченный телефон дорогого часто стоит. Может и Вы когда-нибудь это поймете... Надеюсь, Вы удовлетворены моим ответом?
Russian Wolfhound: Так блин КТО тут еще закручивает СЮЖЕТ????????????? НЕ Я уж точно!!!
Arctica: Да.....читаю всё это и думаю,как хорошо что мы туда не поехали и даже не зарегистрировались,Бог миловал. А если бы мы ещё и что-то выиграли,всё, трандец бы точно настал ибо у нас собака разведения Кати. А теперь к вам всем,старожилы борзячего мира кто активно учавствует в этих дебатах и очень страдают от того что мало сейчас рабочих РПБ, да и вообще порода "погибает", Вы действительно думаете,что "молодые" борзятники прочитав всё это ЗАХОТЯТ приехать на какие-то испытания или охотничьи выставки?Зачем?Что бы потом долго отмываться? Кто из вас поздравил Лиду с победой её кобеля(которому 10 мес.)? Никто!(если кто поздравил,отзовитесь) А почему? Потому что считаете не достойным? А кто достоин? Ваша собака или собака вашего друга? Так а что делать нам,новичкам? Как доказывать что те кто только хочет вступить в ваши ряды достоин победы,а не жёлчи окружающих?! Ведь вы все умные люди,так зачем сами копаете яму любимой породе? Зачем сами разделяетесь на 2 ( в лучшем случае) табора?Здесь затронули НКП.... Я лично тоже помню сколько было желчи когда узнали что девочки хотят его собрать,и помню как собирались ехать на собрание делигацией, и лично встречала ВСЕХ кто приехал....это была явно не делигация,а группа людей у которых всё не сводиться только к писанине.Здесь можно сказать что далеко,что не было устава заранее и т.д. и т.п.,но все мы на мероприятия катаемся по всей Украине,устав приняли только на собрании(коректировав его уже там по ходу) и в общем определились куда двигаться дальше,для СОХРАНЕНИЯ породы и её лучших качеств. И кстати,опыта тех кто активно занимается псовой охотой оч не хватало, но видимо собственные амбиции у кое-кого взяли верх... Что же касается вопросов организационного плана,в частности приглашения эксперта.... Бред,очередной! Вы все друг-друга знаете!!! И телефоны у вас друг-друга есть,а у кого нет,не вопрос найти!!!!Так зачем весь этот смрад выносить на 5 страниц?!!!!Кому это выгодно?!!!Звоним и выясняем! У меня прям крик Души уже! Хватит воевать,вы же сами с собой воюете,кому от этого лучше вашей собаке или породе в целом? Или кто-то думает что обгадив собаку ближнего своя станет лучше? Нет. А вот новых людей в породе, точно отшарахните. Ребята у всех разные мнения,но тут подумать надо, а что я хочу получить на выходе?Для чего всё это? Сильно надеюсь,что всё что я здесь написала не восприймется как обвинение кого-то,а восприймется как призыв к миру.Хотя надежды судя по всему мало,а жаль....
Russian Wolfhound: Arctica, могу Вас успокоить, среди борзятников есть очень немало не просто нормальных, а великолепных людей. И не бойтесь впредь бывать на мероприятиях. А поводу смрада на 5 страницах, это не смрад, а попытка понять за что плюнули людям в лицо, всем и организаторам и участникам, приехавшим или нет, выставили в неприятном свете эксперта судившего выставку и не только это. Человеческие отношения построены на доверии, и борзятники не являются исключением в данном случае, просто иногда в любом сообществе заводится паршивая овца и начинает мутить воду, результатом чего имеем те самые 5 страниц здесь, и еще больше на форуме Helen (не в упрек вам будь сказанное, Helen). Целью этого обсуждения является предотвратить такие ситуации впредь.
Helena: Arctica пишет: Кто из вас поздравил Лиду с победой её кобеля(которому 10 мес.)? А можно узнать откуда у Вас такая информация? Опять по телефону? Я на выставке была. И знаю, что Амурат занял третье место из трех в мл.группе. Может я ошибаюсь? Так поправьте меня. По поводу поздравлений. Не заметила я, чтобы кто-то поздравил Юлю Грязеву, а ее сука в средней группе заняла первое место из 5, кобель, хоть и с "оч.хор", но тоже на первом... Т.ч. не нужно Arctica в этом плане упреков. Начните с себя и своих друзей. А у новичков, если есть мозги и глаза, то и нечего за них переживать, а, если нет, то свои не вставишь...
Arctica: Russian Wolfhound пишет: Arctica, могу Вас успокоить, среди борзятников есть очень немало не просто нормальных, а великолепных людей. И не бойтесь впредь бывать на мероприятиях. Верю. Но как новичку без шишек на собственном лбу понять кто "нормальный". а кто с "дефектами мании величия"?На форумах не раз встречалась с ситуацией когда твои посты просто перекручивают и выдают вообще за противоположное от того что ты хотела сказать... Russian Wolfhound пишет: А поводу смрада на 5 страницах, это не смрад, а попытка понять за что плюнули людям в лицо, всем и организаторам и участникам, приехавшим или нет, выставили в неприятном свете эксперта судившего выставку и не только это. Вы действительно думаете что ЗДЕСЬ это выясните? Посмотрите на посты, пишут одни и те же. И я уверенна что никто из этих людей не влиял на суть спора.Мне конечно немного льстит что госпожа Политуха считает Катю "всемогущим Джином",но к сожалению или к счастью она здесь тоже не причём:)Я лично не знакома с экспертом судившим выставку,поэтому сказать ничего не могу,слухи,домыслы и сплетни никогда не собираю,но смею предположить по её регалиям,что человек не далёкий от охотничего судейства,так что думаю это просто неудовлетворённость результатами своих собак разбудила дракона неприязни и вони... Russian Wolfhound пишет: Человеческие отношения построены на доверии, и борзятники не являются исключением в данном случае Согласна полностью!!! Но вдруг это из разряда всем известной фразы: Хотел как лучше,а вышло как всегда". Может это просто обстоятельства...Да,я согласна,что надо предусматривать все варианты,но иногда бывают форс мажорные обстоятельства. И заметьте здесь не пишут организаторы и я думаю правильно делают. Правды ни от кого не узнаешь. Она со временем сама выплывет.Я так понимаю главный вопрос последних 2х страниц это : Кто был ответственен за приглашение эксперта? Ответ: Кто-то из организаторов. Почему не свершилось всё как было задумано? Ответов может быть много...НО,что бы не вызвать на себя опалу НИКТО в этом не признается. Так устроены люди,что бы защитить себя и свои интересы,они врут. Врут даже самые лучшие из людей... Russian Wolfhound пишет: Целью этого обсуждения является предотвратить такие ситуации впредь. Безполезно. Были,есть и будут. Другое дело что не так часто.Это да.Но за всё здесь общение мы не придвинулись к цели ни на миллиметр,зато обхаяли друг-друга. Я думаю,что каждый должен начать с себя,со своей внутренней этики. Если ты обвиняешь человека,предоставляй факты,не просто "а я слышала что там говорили бла-бла- бла...." А не можешь доказать,тогда подумай,может это твоё воображение разигралось. Все достойны уважения и если мы хотим организовывать мероприятия качественно,то у каждого должен в голове вертеться вопрос: А как я могу помочь в его проведении? Что я могу сделать полезного? Вот тогда и будет Мир во всём Мире:)))
Arctica: Helena пишет: А можно узнать откуда у Вас такая информация? Опять по телефону? Да нет из ресурса на Вашем сайте " лучший кобель младшей группы,лучший кобель,лучший представитель породы Антарес Псовая Охота 10 месяцев "- это там где нашла сразу... Helena пишет: Не заметила я, чтобы кто-то поздравил Юлю Грязеву Может если бы я как новый человек была знакома с Юлей я бы её поздравила,но я с ней не знакома...Другое дело вы,те кто знакомы друг с другом,думаю могли и поздравить... А вообще в этом посте ударение было не на закоренелых борзятников, а на НОВИЧКОВ,которым все эти поздравления очень важны Helena пишет: Т.ч. не нужно Arctica в этом плане упреков. Начните с себя и своих друзей. А это и не упрёки....Если уж мой пост выглядит как упрёк,то уж представьте как выглядят ваши....Helena пишет: А у новичков, если есть мозги и глаза, то и нечего за них переживать, а, если нет, то свои не вставишь... Правду говорят,что взрослые когда вырастают перестают понимать детей. Заведите себе мопса( к примеру,т.к. эта порода полная противоположность борзой) и составьте о нём своё правильное мнение. Или Вы всё же будете прислушиваться к мнению более опытных заводчиков которые в породе не один год,а то и не один десяток лет?А здесь в этом сыр боре "ноги поламать можно" не то что разобраться. И первая мысль которая приходит в голову написана мной в моём первом посте Arctica пишет: Да.....читаю всё это и думаю,как хорошо что мы туда не поехали и даже не зарегистрировались,Бог миловал. А если бы мы ещё и что-то выиграли,всё, трандец бы точно настал ибо у нас собака разведения Кати. И пожалуйста не надо дорисовывать что я кого-то упрекаю,я вами и не знакома то лично,я высказываю вам общее впечатление человека который читает это всё со стороны и при этом имеет русскую псовую борзую.
Helena: Arctica пишет: Да нет из ресурса на Вашем сайте Уж, если берете информацию и указываете, что взяли у нас, то берите ту, что пишу я, а не наши форумчане, либо указывайте автора цитаты. А на главной в отчете читаем:Антарес Псовая Охота, Зубова Л.П. Arctica пишет: Может если бы я как новый человек была знакома с Юлей я бы её поздравила,но я с ней не знакома... А я лично не знакома с Лидой. Зато с Юлей знакомы те, кто по всем форумам трубил о победах на этой выставке, а о ее собаке не упомянули и вскользь. Я об этом... Arctica пишет: На форумах не раз встречалась с ситуацией когда твои посты просто перекручивают и выдают вообще за противоположное от того что ты хотела сказать... Просто нужно писать четко и ясно, и тогда никто ничего не будет перекручивать и неправильно понимать.
Arctica: Helena пишет: Уж, если берете информацию и указываете, что взяли у нас, то берите ту, что пишу я, а не наши форумчане, либо указывайте автора цитаты. А на главной в отчете читаем:Антарес Псовая Охота, Зубова Л.П. Если там была написана не правда,то почему Вы как модератор это не исправили или не указали на ошибку?Я считала что на форуме пишут правду... и это контролируется. Хелена а дайте ссылочку на главную,а то я не оч с техникой дружу,не хочу запутаться. Заранее спасибо. Helena пишет: А я лично не знакома с Лидой. Зато с Юлей знакомы те, кто по всем форумам трубил о победах на этой выставке, а о ее собаке не упомянули и вскользь. Я об этом... и каким боком это касается меня и моего поста?По-моему они друг друга не оч спешат поздравить. Об этом я и говорила в первом посте. Но это их личное дело и мы не в праве их судить. Arctica пишет: Ведь вы все умные люди,так зачем сами копаете яму любимой породе? Зачем сами разделяетесь на 2 ( в лучшем случае) табора? Helena пишет: Просто нужно писать четко и ясно, и тогда никто ничего не будет перекручивать и неправильно понимать. Да куда уж чётче? Я по моему в первом посте сказало всё чётко и понятно,но к сожалению Вы взяли оттуда не главную мысль. Повторюсь Arctica пишет: А теперь к вам всем,старожилы борзячего мира кто активно учавствует в этих дебатах и очень страдают от того что мало сейчас рабочих РПБ, да и вообще порода "погибает", Вы действительно думаете,что "молодые" борзятники прочитав всё это ЗАХОТЯТ приехать на какие-то испытания или охотничьи выставки? Arctica пишет: У меня прям крик Души уже! Хватит воевать,вы же сами с собой воюете,кому от этого лучше вашей собаке или породе в целом? Или кто-то думает что обгадив собаку ближнего своя станет лучше? Нет. А вот новых людей в породе, точно отшарахните. Ребята у всех разные мнения,но тут подумать надо, а что я хочу получить на выходе?Для чего всё это? Сильно надеюсь,что всё что я здесь написала не восприймется как обвинение кого-то,а восприймется как призыв к миру.Хотя надежды судя по всему мало,а жаль.... Мне больше нечего добавить...
Vlada: Arctica пишет: Вы действительно думаете,что "молодые" борзятники прочитав всё это ЗАХОТЯТ приехать на какие-то испытания или охотничьи выставки? Это первая такая тема про охот.выставку. Не одному, и не двум участникам она показалась мягко говоря "странной". А где в этой теме хоть слово об испытаниях? Посмотрите на том же Хеленыном форуме темы про испытания - читаешь и хочется опять всё пережить, с нетерпением ждёшь осени... М-м-м... И не стоит судить только по написаному. Приходите на выставки, приезжайте на испытания, Заводите новых знакомых среди борзятником и складывайте своё мнение самостоятельно. В большинстве своём борзятники-охотники очень открытые и позитивные люди. И общение с ними в полях и на испытаниях намного интересней чем шоу-поприще
Helena: Arctica пишет: Если там была написана не правда,то почему Вы как модератор это не исправили или не указали на ошибку? Вы понимаете разницу между кличками Амурат и Антарес? Амурат - собака Лидии - занял 3-е место, Антарес - собака Зубовой - он и выиграл выставку. Почему люди должны поздравлять Лидию? Вы и сами пишите: это их личное дело Кто хотел поздравил, кто не посчитал это необходимым, не поздравил, каждый сам определяет, что ему делать. Arctica пишет: Я считала что на форуме пишут правду... и это контролируется. Правду пишут все, кому совесть не позволяет писать неправду. Как Вы себе представляете этот контроль? Всех не перепроверишь! Хороший совет дала Вам Влада, воспользуйтесь им: И не стоит судить только по написаному. Приходите на выставки, приезжайте на испытания, Заводите новых знакомых среди борзятником и складывайте своё мнение самостоятельно. Arctica пишет: Хелена а дайте ссылочку на главную,а то я не оч с техникой дружу,не хочу запутаться. Ссылка на главную у меня в подписи. Очень жаль, что Вы там не были ни разу, полезной информации для "новичков" там предостаточно, в отличие от форума...
Arctica: Helena пишет: Очень жаль, что Вы там не были ни разу Была...Просто не хочу выходить с форума,забыла пароль,а восстанавливать всё времени нет. И зря Вы думаете,что я сужу только по написанному. И кстати это мне кажется или Вы пытаетесь "поставить меня на ковёр к директору?":)))))) Уж очень у Вас жестковатая манера письма,как для человека который меня лично абсолютно не знает Думаю теперь мы будем говорить обо мне ибо я решилась пойти против течения и свернуть на позитивчик,а именно ХВАТИТ друг на друга нападать и искать крайних,давайте жить дружно. Думаю пора посмотреть мультик про Леопольда:)))))))))) Кстати,спасибо за ссылку,теперь отдельно сохраню её в закладки
Helena: Arctica пишет: Просто не хочу выходить с форума,забыла пароль,а восстанавливать всё времени нет. А как это связано со статьями на главной? Arctica пишет: И кстати это мне кажется или Вы пытаетесь "поставить меня на ковёр к директору?":)))))) Вы ошибаетесь, у меня есть, чем заняться более полезным в жизни. Я просто сожалею о том, что "новички" в породе больше "тусят" на форумах и мало читают литературы.
Arctica: Helena пишет: Вы ошибаетесь, у меня есть, чем заняться более полезным в жизни. Я просто сожалею о том, что "новички" в породе больше "тусят" на форумах и мало читают литературы. А я сожалею о том что Вы который раз делаете ложные выводы
Helena: Буду рада ошибиться в данном случае!
Марица: Так как вопросы поднятые в этой теме так и оставшись без ответа а последующие обвинения не доказанными пора поставить тут точку участники этой темы скорее всего все таки звонили организаторам так как звонков было много но никто не стал тут писать то что ему ответили организаторы . С разрешения и со слов одного из организаторов Всеукраинской выставки и представителя Харьковского ФОСУ Горбаненко Любовь Михайловны она попросила сообщить участникам этой темы следующее : 1.О возможной цене забегов от 100 до 300 грн. сообщила лично она Зубовой Л.П.(так как такие цены настойчиво выдвигались и обсуждались Харьковскими Организаторами,в придверии выставки и бегов) 2.Предварительное приглашение эксперта Островской М.Г было сделано ею.(по предложениям Харьковских организаторов). 3.Ею лично были сделаны звонки за сутки до начала выставки большинству участникам о том что Островская М.Г не приедет к ним.,и они вернут деньги за регистрацию на выставке по первой просьбе. Всем Спасибо за внимание. от меня: Так как на выставке и на бегах данные вопросы некоторых лиц поднявших тут тему не интересовали,никто к организаторам с вышеуказанными вопросами не обращался.. Остальные вопросы ,ответы с подробностями о проведении выставки и бегов пожалуйста приходите и задавайте в клубе(для Харьковчан) Или по телефонам и электронным адресам ОРГАНИЗАТОРОВ указанным выше в моем посте.
Сель: Марица пишет: 2.Предварительное приглашение эксперта Островской М.Г было сделано ею.(по предложениям Харьковских организаторов). Вот спасибо за эту информацию. Наконец- то... Так почему не задать перечень вопросов и самый первый о том, что имеет ли право заявленный эксперт судить охот. выставку?!!!!!
Russian Wolfhound: Марица пишет: обвинения Где вы видели обвинения???? Констатация фактов да, а обвинения... Ну это как кто воспринимает ситуацию... заинтересованниые лица указаны, и если впредь кому-нибудь захочется быть обманутым некоторыми "участниками", то это их личное дело...
LELA: Вот и славно. Теперь, всем все понятно.Если у кого-то остались вопросы, все знают, что задавать их нужно только организаторам.Истина где-то там, но никак ни в этой теме. Russian Wolfhound пишет: Констатация фактов да Констатация фактов, без доказательств, автоматично делает их только лишь предположениями.Предположения ( или же просто розыгравшееся воображение), написал участник, который решил остаться "Фантомасом". На этом и закончим.....
Russian Wolfhound: Марица пишет: Так как вопросы поднятые в этой теме так и оставшись без ответа а последующие обвинения не доказанными пора поставить тут точку Не торопитесь ставить точку в теме которую вы не начинали. Обвинений пока что действительно не было, а была попытка выяснить, что же произошло. Поскольку вразумительных публичных объяснений происшедшему так и не было, была лишь констатация факта не приезда эксперта без вразумительных причин, следствием чего, стало превращение Всеукраинской выставки в непонятный фарс, который выглядел как плевок всему сообществу борзятников-охотников, и обсуждение данного факта началось задолго до поднятия этой темы здесь. В итоге оказалось что якобы приглашенный эксперт, не мог и не должен был находиться на данной выставке. Если у кого-то возникают сомнения в данных утверждениях, ВНИМАТЕЛЬНО читаем мои посты, в них приведены именно ФАКТЫ, и сделанные на их основании выводы, которые были подтверждены участниками данного обсуждения. Также был приведен ответ эксперта, которая НЕ ПОДТВЕРЖДАЛА судейства данной выставки. Любовь Михайловна, вы наверняка читаете эту тему, во избежание дальнейших домыслов и кривотолков, ответьте пожалуйста всему сообществу, кто именно из организаторов предложил пригласить М.Г. Островскую?
Russian Wolfhound: И почему именно Островская, а ни какой иной эксперт? Судя по базе Данных РОРС, экспертов кроме нее хватает? (ссылка на базу тут)
Russian Wolfhound: Lela и Марица, будьте добры не вмешивайтесь, если вы не имеете прямого отнешения к происшедшему. Ваше поведение может быть трактовано любым из участников двояко, на данный момент ваше поведение может говорить о крайней степени заинтересованности выставить всех в негативном свете. Никакой убедительной аргументации против приведенных фактов, кроме, извините перевода стрелок на организаторов вы пока не привели. PS Если что, это не обвинение, а констатация факта как выглядит ваше поведение со стороны.
полная версия страницы