Добро пожаловать на бега в Санкт-Петербург, или "скажите спасибо, что ваша собака осталась жива"!

Форум » БЕГА.КУРСИНГ » Добро пожаловать на бега в Санкт-Петербург, или "скажите спасибо, что ваша собака осталась жива"! » Ответить

Добро пожаловать на бега в Санкт-Петербург, или "скажите спасибо, что ваша собака осталась жива"!

РИТА: Чемпионат прошел.. Погода была дождливая, условия оставляли желать лучшего. Особенно хочется отметить работу организаторов- хамское отношение к хозяевам ,безразличие к безопасности собак- это то, что сегодня преобладало. На втором круге с дистанции сошли около 10 пар подряд, собаки падали, кувыркались через голову , возвращались хромые и мокрые .Все это происходило на одном и том же месте. Когда обеспокоенные владельцы обратились к организаторам с просьбой обратить на это внимание, в ответ они услышали :"СКАЖИТЕ СПАСИБО, ЧТО ВАШИ СОБАКИ ОСТАЛИСЬ ЖИВЫ!" Прикладываю фотографии места с которого все собаки падали и сходили с дистанции. После нашего забега один кобель, пройдя пол дистанции вернулся хромой, ПРИ МНЕ организатор по рации передала, что бы на опасном месте снизили скорость мочалки! Позже, когда попросили перезабеги для собак сошедших с дистанции на опасном месте, она отрицала свои слова.. Ну что тут можно сказать? ""СКАЖИТЕ СПАСИБО ЧТО ВАША СОБАКА ОСТАЛАСЬ ЖИВА!!""

Ответов - 100, стр: 1 2 3 4 All

Benjamin: Жуть какая

Екатерина : Рита, вы молодцы, что не поленились снять это место трассы. Где бесконечно забег за забегом кувыркались собаки. Теперь прекрасно видно ту самую яму над которой аккуратно протянута трасса. И теперь ясно почему столько забегов были сорваны. Ну хорошо, возможно экспертов вполне это устроило. Удивило исключительное хамство организаторов. Когда группа борзятников - участников мероприятия пришла посетовать - на них наорали и ещё посоветовали радоваться, что собаки живы. Стояли хозяева собак по щекам которых текли слёзы. Собаки кувыркались. Но ни кто из организаторов и не подумал послушать людей которые между прочим заплатили им деньги. Люди просили переставить трассу и дать перезабеги. А в ответ на них орали и тыкали в лица бумажками, где якобы прописаны правила соревнований в которых указанно что спорить с организаторами нельзя. А как не спорить? Когда минимум 10 пар собак кувыркались на трассе и естественно сходили с неё. Зачем люди участвуют в этом? Чтоб платить деньги организаторам и калечить собак любимых?

Екатерина : ОК. Сейчас нам обязательно скажут, что если хоть одна собака прошла трассу - трасса корректна. Я понимаю. Но когда были более 10 сорванных и самое главное опасных забегов.....? Видимо им всем оптом не хватало маневренности Ну а хамство организаторов зашкаливало за все допустимые нормы. Хамство и не желание принимать какие либо меры. Ну а фраза " скажите спасибо, что ваша собака жива" это надо внести в историю бегов СПБ. И СДЕЛАТЬ ЕЁ СЛОГАНОМ.

РИТА: Катя,они почему-то всегда находят оправдания своим ошибкам,а отдуваются наши собаки!!!!!И слава Богу,что на этих бегах никто не пострадал.И виноваты конечно же мы сами,так как мы в курсе насколько курсинг травматичный вид спора,сами платим деньги(с.).

Гостьбеговой: Я учувствую в бегах с 2001. И такого как на бегах28 июня 2011 я не видела и очень хочу не увидеть никогда. Сердце замирало, когда собаки забег за забегом кувыркались.Кувыркались через шею.Страшно. Когда организаторы хамы такие, что, наверное, завидовать нужно.Когда слёзы и просьбы многочисленных участников ставятся в ноль. Когда после очередной пары собак упавших истерявших организатор по рации говорит, на опасном месте снижайте скорость, а потом всё это отрицает – хоть и свидетелей масса. И Екатерина права, фразу жив и хорошо , нужно сделать слоганом петербургских бегов. Если припомнить, то у питерских организаторов уже есть жизни борзых на счету. Сегодня счёт хотелось пополнить…….Благо для нас борзятников, что хоть с травмами Но все живы.

rodnichok: Всем здравия желаю!!!!Сегодня была на Чемпионате,первый раз в своей жизни!!!!Потихоньку БОРЗУЛЬКИ входят в мою жизнь...Это приветствие,а теперь о насущном... Погода-это дело не предсказуемое,а у нас в Питере особенно.Дождь шёл с 6 утра,но все хозяева приехали в поля не смотря на то что мокрая трасса несёт опасность для летящих в азарте собак... Первый забег прошёл относительно ровно,т.е. были собаки сходившие с трассы,но для хозяев это не было неожиданностью,все остальные не смотря на погодные условия прошли и дали результаты.Второй забег начинали юниоры-без проблем прошли трассу,потом суки-тоже без проблем.Но вот когда пошли кобели началось что то невообразимое!!!!!!!Пара за парой кобели при хорошем старте,а соответственно на высокой скорости в одном и том же месте спотыкались,делали сальто,но при этом вставали на ноги и готовы были продолжить свой бег,но....МОЧАЛКИ уже не находили...Одна,две,ну три пары можно списать на случайность,не подготовленность собак,на то что у них не достаточно опыта,плохая маневренность.Но когда это происходит с ДЕСЯТКОМ пар подряд-это уже заставляет задуматься о том что трасса не в порядке... На мой взгляд организаторы забегов со своей задачей не справились,трасса была подготовлена ужасно-мочалка вечно застревала в траве,что как сами понимаете, приводило к остановке ,а последующий до забег это уже не то-собаки теряли азарт.А то что творилось с кабелями на втором забеге просто заставляло замирать сердце от страха.И как отреагировали организаторы на просьбу перепроверить трассу и дать возможность перезабега парам сошедшем на опасном месте???? Я слышала как один из организаторов ,после того как очередная пара сошла с дистанции и один из кабелей прихрамывая вернулся к хозяйке,передал по рации что необходимо снизить скорость на опасном участке.Скорость по видимому снизили,это было видно по бегущим собакам. Хозяева сошедших ранее собак обратились к организаторам с просьбой,а в ответ услышали что до кобелей и юниоры, и суки прошли трассу без проблем,а значит с трассой всё в порядке(какая скорость у юниоров и сук,а какая у кобелей,а ещё юниоры и суки легче чем кобели,но организаторы ведь всё знают лучше...);что скорость на трассе нормальная и никто ничего не менял;что ям нет,и вообще что у нас всё еще не так страшно,а вот в Финляндии всё намного хуже(экспертами были фины,но в палатке их на тот момент не было)... Но фраза брошенная организаторами хозяйке кобеля Романтик Берендей:"СКАЖИТЕ СПАСИБО,ЧТО ВАША СОБАКА ОСТАЛАСЬ ЖИВА"-он чуть не свернул себе шею,после полёта через голову у него даже попона слетела-повергла всех в шоковое состояние...Это уже верх хамства и неуважения к людям которые приехали на этот "праздник",заплатили деньги,а в ответ получили вот такой плевок... После забега я прошла по трассе и видела то место где собаки каким то чудом не свернули себе шеи(Рита уже выложила фотографии этого места),трос аккуратно натянут над канавой.Что это злой умысел или халатность??????Одно радует что все собаки остались живы,и за это скажем "спасибо" организаторам...

Екатерина : rodnichok пишет: Но вот когда пошли кобели началось что то невообразимое!!!!!!! Пара за парой кобели при хорошем старте,а соответственно на высокой скорости в одном и том же месте спотыкались,делали сальто, А затем организаторы чтоб хоть как то урезонить огромное количество пострадавших указывали на то что надо радоваться что собака жива, и до абсурда доходили.... сравнивали курсинг с охотой. курсинг с ОХОТОЙ. Вот зайка то по канавам пойдёт вы и переломаетесь. А у нас курсинг приближен к зайцам. Ждали видимо пока кто-то переломается. Ждали сосредоточенно. Собаки летали и кувыркались. Я знаю, что многие собираются писать по поводу этих бегов куда там надо писать. И это правильно.

Natalia: Всем доброго дня ! Как красиво и гордо звучит .. чемпионат по бегам!..это должен быть праздник .но к сожалению , хамство ,грубость и бескультурие процветает !Как могут организаторы так кричать , нет ,не кричать , а орать на тех , кто подошел к ним с вопросом и просьбой ?На тех , кто им заплатил свои собственные деньги ?вместо того , что бы выслушать внимательно подошедшего к ним человека , они кричат и выгоняют из палатки , будто это их собственная территория , их собственный дом ! Вместо того , что бы посочувствовать владельцам ,собаки которых получили травму на ,,прекрасной ,,трассе , они говорят прямо ,, СКАЖИТЕ СПАСИБО ,ЧТО ВАША СОБАКА ОСТАЛАСЬ ЖИВА !!,, Мне лично были сказаны такие слова : ,, В Вашей Финляндии бардак в 100 раз хуже ! ,, Финляндия не моя ! Но я не была в России 8 месяцев , приехала поддержать своих ! Я была просто поражена таких хамским отношением к людям , от которых организаторы получили зарплату , которые их кормят ! Которые платят свои собственные деньги ! Это не бесплатное мероприятие ! Но даже в этой крошечной Финляндии , хочется или нет любому , кто тебя обслуживает , ОНИ ГОВОРЯТ ,,СПАСИБО ,, , Они приветствуют людей , они улыбаются ! А если говорить о бегах , то трассу они проверят несколько раз . Они соберут вручную каждый мелкий камень , траву подстригут .И мочалка там не будет обрываться через каждые полчаса . Потому , как знают , что проблемы лучше не иметь .И если бы собака получила бы травму , они бы пригласили врача , а не сказали бы ,, СКАЖИТЕ СПАСИБО , ЧТО СОБАКА ОСТАЛАСЬ ЖИВА !,,Так что Нашим еще учиться надо у финнов у этих людей леса и скал , а не говорить о том , как там плохо ! Хорошо финские эксперты этого не слышали ! Обидно . Жалко народ , ведь боятся возмутиться , боятся высказать свою точку зрения ! Нельзя так жить ! Не организаторы бегов наши работадатели ! Это мы даем им работу ! Мы им платим ! Помните об этом !

Анна З: Natalia пишет: Вместо того , что бы посочувствовать владельцам ,собаки которых получили травму на ,,прекрасной ,,трассе , они говорят прямо ,, СКАЖИТЕ СПАСИБО ,ЧТО ВАША СОБАКА ОСТАЛАСЬ ЖИВА !!,, Странно всё это..... приехали люди с собаками на бега, а оказались на гонках на выживание.... И действительно, хорошо, что без жертв обошлось.... Natalia пишет: Которые платят свои собственные деньги ! Это не бесплатное мероприятие ! Но даже в этой крошечной Финляндии , хочется или нет любому , кто тебя обслуживает , ОНИ ГОВОРЯТ ,,СПАСИБО ,, , Они приветствуют людей , они улыбаются ! А если говорить о бегах , то трассу они проверят несколько раз . Они соберут вручную каждый мелкий камень , траву подстригут . Потому , как знают , что проблемы лучше не иметь .И если бы собака получила бы травму , они бы пригласили врача А если бы собаки получили на их трассе травмы, и не была бы оказана помощь, а хозяева были бы оскорблены криками ,.... то организаторы бы разорились оплачивая моральный и физический ущерб! Там правовое государство!

Natalia: НО СЛАВА БОГУ . ЧТО НА ЭТОМ МЕРОПРИЯТИИ БЫЛИ ОЧЕНЬ СИМПАТИЧНЫЕ И ПРИЯТНЫЕ ВО ВСЕХ ОТНОШЕНИЯХ ЛЮДИ .Я была рада знакомству с москвичами ! очень доброжелательные люди !Была очень рада видеть знакомых питерских борзятников . А самое главное - я общалась с нашими борзюлями , самыми чистыми созданиями на земле !

Пылай: Вчера были на чемпионате по курсингу.Первый забег прошёл удачно( несмотря на обрывы тросса и постоянный дождь). Перед финалом появилось солнце и все обрадовались,но напрасно.Начались забеги и собаки(кобели-- стандарт) стали падать и терять "зайца".Сошли очень резвые и опытные бегуны--- Пересвет из Северной охоты и Горислав Сударя Купидонас и др. Неужели нельзя было остановить забеги и выяснить причину таких " неудач".Хорошо, что ещё все живы остались.Но осадок и разочарование после финала были очень большие .Жалко было и собак--они,как настоящие спортсмены очень переживали что потеряли "зайца".Борзятники из других городов уезжали со словами "Больше в Питер не ногой"Даже обидно за город.Надеюсь,что организаторы сделают правильные выводы и такого больше никогда не будет.Ведь бега--это праздник и для собак,и для их хозяев.

tigra: Если без эмоций: наличие тех, кто прошел опасный участок объясняется тем, что собаки проходили его на малой скорости. Если скорость у собаки была приличной, собака вылетала из ложбинки вперед ногами...задними. Это было хорошо видно с места старта. Рита, спасибо за фотографии участка. Без них возмущение владельцев можно списать на эмоции, панику и недовольство проигравших. Жаль, по-моему никто не снимал второй круг на видео. Мы действительно легко отделались. Рада, что никто не пострадал. Надеюсь, сегодня трассу поменяют. У греев скорости не сравнимо выше, чем у псовых.

Ekaterina Bel Etual: Мы в воде ледяной не плачем И в огне почти не горим. Мы - охотники за удачей, Птицей цвета ультрамарин! Добрый день! Мы доехали домой и даже успели выспаться. Очень много эмоций ! Зрелище - прошедший чемпионат - незабываемое ! Мы ехали в Питер под Финских экспертов , потому , что нам очень хотелось независимого судейства , а наткнулись мы на оооочень странных Финских дядей. Было ощущение , что им доставляет удовольствие видеть кувыркающиеся в 10 метрах от них русских собак ! На первом кругу все кувыркания борзюков мы списывали за счет сильного дождя и болота , но когда выглянуло солнце и трава моментально высохла мы поняли ,что трасса с сюрпризом. rodnichok пишет: .Второй забег начинали юниоры-без проблем прошли трассу,потом суки-тоже без проблем И у сук были проблемы , только не в таком количестве ,как у кобелей. Моя Лили и Злишь на втором кругу попали в канаву и потом не сразу нашли зайца. Сейчас Лили - хромает . А собака , которая бежала с Лили первый круг - на втором - после канавы еле оправилась - перевернувшись раза 3 через голову нашла в себе силы найти зайца и добежать до финиша. Я очень надеюсь ,что она нормально себя чувствует. А вот когда дошло до кобелей , началось самое удивительное ! Первые 6 - 7 забегов все собаки на большой скорости влетали в канаву , кувыркались и теряли приманку. Народ замирал ,вглядываясь в очередных упавших животных и с облегчением выдыхал ,когда собаки вставали на ноги и шли к хозяевам. После череды страшных падений и , видимо насладившись ужасным зрелищем - эксперты разрешили снизить скорость и остальные собаки бежали в других условиях. Вообщем этот курсинг я бы назвала - " ПОСЛЕДНИЙ ГЕРОЙ " или " ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ " Ну как-то так !

Elfa: На каждых соревнованиях что-то происходит. То канава, то трава выше роста и хозяева выходят ее косить, после того как кто-нибудь ногу сломает (обычно кувыркающихся через голову собак не достаточно для решения проблемы) то жара плюс 35... Недостатки, к сожалению, всегда есть. Подобные проблемы должны решаться на месте и в случае ошибки со стороны организаторов собаке дается право перезабега, а не поднимать дальше эту проблему на форумах. Должны быть четкие правила и четкое соблюдение этих правил

Роскошные: Уважаемая Екатерина Bel Etual. Собака, о которой вы упомянули - Роскошь Майская. Она хорошо шла по трассе до момента падения. А после тройного кувырка - видно сильно ушиблась, решила показать мне травму, захромала, но увидев мочалку - опять рванула, первая пришла к финишу и даже зайку схватила...В моих глазах она была просто героем! Неслась как всегда на огромной скорости. И в принципе дошла до финиша! Но судьи забег расценили в 0 баллов...Не знаю кто прав...Трасса была действительно по очень "пересеченной" местности. После забегов я ходила и осматривала трассу, обнаружила большие ложбины. Абсолютно согласна с Tigra - скоростные собаки вылетали из ямы в кувырке. Причем только красные попоны. Видимо часть трассы с внешней стороны была более травматичной. Даже не знаю как расценить сложившуюся ситуацию. С одной стороны, прошли трассу и выиграли собаки, которые ежедневно бегают по таким полям. Или может они просто не попали в эту чертову яму. Жалко, что наши любимые собки зависят от тех, кто управляет скоростью мочалки и выставляет трассу. Думаю, что если бы организацией такого мероприятия занималась я, то моей любви к нашим очаровательным борзюлькам хватило бы на всех, и выносливость с маневренностью проверялись бы на ровных полях с низкой травой баз всяких канав, ям и рытвин. Ни к чему это на соревнованиях по курсингу. И верится с трудом, что подобные поля есть в Европе. У них так мало свободной земли и так много порядка...И думаю, что пересеченная местность в их понимании - это холмы и долины, а не ямы и рытвины. А может, господа, финам хотелось жаркого зрелища, которого они не могут (не имеют права) получить на родине? Вот и повеселились...Кстати, в нескольких метрах от трассы, справа, где был острый угол трассы, я даже встретила колодец! И все-таки хорошо, что все обошлось легкими травмами... В общем, мои сердечные поздравления " ПОСЛЕДНИМ ГЕРОЯМ ". У победителей ну очень правильные хозяева - они посвящают выгулу в полях огромную часть своей жизни. Аня, особенно хочется поздравить тебя с Бенгами и Мариком. Это победа не собак, а хозяев, их возможностей. Ну и конечно мои овации Ольге с Аскольдиком. Хотя я также счастлива, что моя Роскошь не покалечилась и будет радовать меня своей грацией и резвостью. Ну разве не плохо " ОСТАТЬСЯ В ЖИВЫХ "!!! А юниоры, наши братаны, молодчинки. И хотя бегают они с огромной скоростью, на чемпионате

наташа: На чемпионате была очень странная закономерность,те собаки которые бежали в красных попонах по внешнему кругу постоянно падали.И я после окончания забегов решила самостоятельно проверить трассу и,то злополучное место в котором чуть не свернул шею мой кобель Романтик Берендей.Я была просто в ужасе- нитка проходила над ямой не касаясь земли,а если подойти к ней,то она окажется почти на уровне колена.Собаки ухались в яму,а тем временем приманка уходила за поворот и в высокой траве они ее теряли. После того,как мой кобель упал и вернулся обратно на старт путаясь в своей попоне,в его глазах уже не было того азарта бежать за этим "полутораметровым жидким зайцем"и мы еще какое-то время оставались рядом с палаткой организаторов.И тут началось самое интересное .Забег за забегом собаки теряли приманку,падали в одном и томже месте. Я решила подойти к организаторам и попросила их обратить внимание на это безобразие и конечно же дать перезабеги.На что в ответ получила "СКАЖИТЕ СПАСИБО ЧТО ВАША СОБАКА ОСТАЛАСЬ ЖИВА" и за,то что он встал на ноги получит 20 баллов за энтузиазм.По итогам 2 круга мы и этих несчастных 20 баллов не получили.А потом мне начали тыкать в нос ,мол организаторы за жизнь собоки ответственности не несет . ЗАЧЕМ НУЖНЫ ТАКИЕ СОРЕВНОВАНИЯ,ЕСЛИ ТОЛЬКО ДЛЯ СБОРА ДЕНЕГ.......

Ekaterina Bel Etual: И ЕЩЕ . МОЯ ЛИЛИ БЕЖАЛА С СОБАКОЙ НЕ ЗАПИСАННОЙ В КАТАЛОГЕ - ЕЕ КЛИЧКА - ЗЛИШЬ . ПОДСКАЖИТЕ , ПОЖАЛУЙСТА , ЭТО НОРМАЛЬНО ? Я ТО ЖЕ БУДУ БРАТЬ СОБАЧЕК ПОБЕГАТЬ ДЛЯ КОМПАНИИ , ЕСЛИ ТАКОЕ ВОЗМОЖНО .

borzoypoodle: по идее на организаторов этих сорей вполне можно подать коллекивную жалобу сначала в вышестоящий клуб и в ркф-настолько серьезые последствия могли произойти,собаки травмровались,были уплачены стартовые взносы,отношение к участникам было хамское. по крайней мере лишить права проведения сертификатных и других соревнований. вышестоящие организации могут.

Анна З: borzoypoodle пишет: по идее на организаторов этих сорей вполне можно подать коллекивную жалобу сначала в вышестоящий клуб и в ркф-настолько серьезые последствия могли произойти,собаки травмровались,были уплачены стартовые взносы,отношение к участникам было хамскоею по крайней мере лишить права проведения сертификатных и други соревнований вышестоящие организации могт конечно, такое безобразие безнаказанным оставлять нельзя......!!!!! Подумают, что каждый раз можно экстремальные гонки проводить! И любоваться кувырками А следующим может и не повезти.... остаться в живых..... Роскошные пишет: .Кстати, в нескольких метрах от трассы, справа, где был острый угол трассы, я даже встретила колодец! И все-таки хорошо, что все обошлось легкими травмами... Про колодец , окончательно добили..... Всё таки, есть ангелы хранители у участников этого соревнования.

Olivia: Посмотрела темку, фотки трассы и пришла в ужас...Нафиг эти бега...ради чего уродовать собаку. Какие-то гонки на выживание. Охота - там другое, процесс естественный

Natalia: Olivia пишет: Посмотрела темку, фотки трассы и пришла в ужас...Нафиг эти бега...ради чего уродовать собаку. Какие-то гонки на выживание. Да , ужас и только ! Ещё и колодец ! Я так думаю , что трассу никто не проверял ! Эх , жаль не сделали фото колодца ! Я бы точно все фото отправила бы в РКФ !! Организаторы просто издевались над борзыми и их владельцами !!Им главное- деньги получить ! Это ещё раз подтверждает , что страховка в России очень нужна . Вот наши застрахованны ! , если бы моя собака там получила травму(тьфу , НЕ ДАЙ БОГ !) , мало бы не показалось этим горе-организаторам ! Надо обо всём этом написать на Facebook там борзятников очень много .

Natalia: Ekaterina Bel Etual пишет: МОЯ ЛИЛИ БЕЖАЛА С СОБАКОЙ НЕ ЗАПИСАННОЙ В КАТАЛОГЕ - ЕЕ КЛИЧКА - ЗЛИШЬ . Конечно нельзя незарегистрированным собакам принимать участие в каком- либо мероприятии . Ну если только оганизаторы по какой то причине забыли внести её в каталог

borzoypoodle: Ну если только оганизаторы по какой то причине забыли внести её в каталог ну тогда это хотя бы должен быть печатный лист на последней странице с заголовком собаки не вошедшие в каталог по техническим причинам!

borzoypoodle: Olivia пишет: Охота - там другое, процесс естественный но согласитесь,что даже перед охотой вы едете и ищете место наиболее багоприятное для работы собак,а не бросаете их куда придется! разница между охотой и курсингом только в том,что курсинг предусматривает ограниченную дистанцию и заяц там искусственный.

tigra: borzoypoodle пишет: разница между охотой и курсингом только в том,что курсинг предусматривает ограниченную дистанцию и заяц там искусственный. И трассу кладут ЛЮДИ! которые имеют представление о бегах и могут предположить, что произойдет, если борзая при всей скорости, которую она может развить, "войдет" в канаву, через которую трасса проложена. А уж тем более в колодец. Это полное безразличие к жизни и здоровью собак-участников со стороны судей и организаторов. А если бы дело закончилось травмами, то в суде была бы формулировка "преступная халатность, повлекшая..." Заяц на охоте - элемент случайности и везения. А трасса проложенная на курсинге - ответственность организаторов.

Natalia: tigra пишет: Заяц на охоте - элемент случайности и везения. А трасса проложенная на курсинге - ответственность организаторов. +100 !

наташа: Почему эксперты перед началом соревнований не прошли всю трассу? Или дождя испугались? Например даже на квалификации С.Ю.Молев проходил лично всю трассу и смотрел чтобы не было никаких ,даже маленьких ямок и только после этого разрешил начинать забеги.

Ekaterina Bel Etual: Уважаемые организаторы и участники соревнований ! Нам , тем кто смотрел забеги , не совсем понятно , почему сука Марошка С Блестка бежала одна. Можно предположить , что владельцы Акулы - соперницы Блестки по забегу , заплатив деньги за участие и пройдя жеребьевку опоздали на старт , НО на старт опаздывали многие собаки . Организаторы всегда ждали опоздавших, громко звали в громкоговоритель и ругали опоздавших и никто не был снят за опоздания и всегда собак дожидались ! Ни одна собака не бежала одна. В данной ситуации мы не слышали , чтобы Акулу звали на старт и в итоге - сука Марошка С Блестка побежала одна и получила самый высокий бал на первом забеге , хотя все мы знаем , что нет ничего хуже , когда собака бежит одна , потому что это заведомо заниженные балы , т. к. нет соперничества . Я ничего не имею против владельцев этих собак , просто возник вопрос и очень хочется на него получить ответ .

verako: Ох и весёлые у вас были соревнования.... Читаю и волосы на голове шевелятся. Если честно одна мысль - хорошо что мы не поехали, хорошо что моя собака потеряла интерес к курсингу... Здоровья вашим собакам и крепких нервов владельцам! А организаторам желаю сделать выводы на будущее. Бегами всё больше стали интересоваться лоди юридически грамотные, так что отмазка будто "организатор не несёт ответственности" не всегда может прокатить.

sve988: Добрый день, уважаемые борзятники. Образовалось 2 темы про бега в Питере ,и я долго не могла решить, куда же вставить свои 5 копеек. У меня остались двойственные впечатления о поездке и самих соревнованиях. Мы, москвичи, уже наверное привыкли, что Питер всегда встречает нас дождями- мы были к этому готовы! На наше счастье он смилостивился и не было того ужасного ветра и холода, как в прошлом году. Меня ОЧЕНЬ! порадовала сама организация бегов: все оперативно, быстро:быстро провели жеребьевку, начали во-время, очень понравилось, что вывешивали номера и идущего забега и тем, кому надо готовиться. Очень много информации: не как обычно номер забега, номера собак по каталогу и цвет попон, а распределение забегов с КЛИЧКАМИ- можно было сразу узнать своего " соперника". В этом плане все отлично! Остановки приманки на трассе? Это рабочий момент. Такой дождь, мокрая приманка (даже к ней не будем придираться). Но все неполадки очень быстро исправлялись, хотя некоторые собаки и перегорали. К этому можно добавить только впечатления от общей тусовки, новых знакомств- ОЧЕНЬ!!! приятных, шашлыки и сногсшибательные пирожки- ВСЕ СУПЕР!!! Но вот само судейство!!! Именно о нем я и предлагаю Вам поговорить. Приведу один, как мне кажется, самый показательный пример. Сразу оговорюсь! НЕ СМОТРИТЕ НА КЛИЧКИ СОБАК!!! ВЕСЬ ЭТОТ ПОСТ ПИШЕТСЯ РАДИ ЭКСПЕРТИЗЫ!!! И ЕСТЕСТВЕННО- НИЧЕГО ЛИЧНОГО! 2-й забег - Жакан и Цефей. Тут сразу небольшое отступление. Когда говорят, что на 2-й круг поменяют старт и финиш местами ( практика многих соревнований), предполагается, что собаки просто побегут в другую сторону. В данной ситуации прямые старта и финиша проходили параллельно друг другу на небольшом расстоянии (обычно эти прямые идут с разных сторон на встречу друг другу-и при смене кругов собаки бегут в другую сторону),а вся основная трасса пролегала левее этих прямых. На 2-м кругу просто добавился небольшой , но как оказалось, очень опасный карман с правой стороны. Зная мудреность моего Жакана, я сразу сказала, что он пойдет резать, поскольку 1-й и 2-й круг практически ничем не отличаются друг от друга и имеют одну направленность.( И СЛАВА БОГУ, что он умен!-Мы не попали в те ямы, где спотыкались и летали другие собаки). Ну и естественно, Жакан срезал первый поворот,выказав мастерство, взял приманку на себя, заставив Цефея стерять мочалку. И пошел работать один. На предпоследнем повороте происходит очередная техническая проблема и приманка встает. Жакан ее отмечает и стоит рядом. Ребята из обслуживания трассы справились сами: исправили поломку, придержали Жакана- скачка продолжилась и без происшествий закончилась на финише. Жакан 139, Цефей 38. 2-й забег Сокол и К Сокол Ясный не помню с кем. Приманка по техническим причинам встает у первого поворота. Собакам назначают с этого места перезабег. Сокол летит дальше, вторая собака не пошла- перегорела. На предпоследнем повороте Сокол ТЕРЯЕТ приманку. Он ее усиленно ищет, мы за него очень переживаем, а я снимаю на камеру. Но не находит и встает. Я расстроенная ( Мне сильно симпатичен Сокол своей красивой и сильной работой) и опускаю камеру. В этот момент происходит следующее: Финский эксперт подходит к приманке, поднимает ее и трясет, привлекая внимание собаки!!! Такого я не видела ни разу!!! Сокол помечает приманку и скачка продолжается. Мы тогда еще посмеялись с девчонками, как же расценит это эксперт. Посмеялись и забыли. Каково же было мое удивление, когда Лариса вывесила результаты и Сокола расценили на 140 баллов!!! Как Вам это??? чемпионат России-2011

tigra: sve988 пишет: Как Вам это??? Странно. Хотя от себя могу сказать, что странности судейства на этом не закончились и не начались:-))))

sve988: А расценки сук??? Неизгладимое впечатление производили их забеги- скорость, азарт, маневренность, жадность к приманке...КРАСОТИЩА!!! А какие баллы? Первую суку не беру, хотя полностью согласна с Ekaterina Bel Etual ! Ни разу еще собака, бежавшая одна не получала так много баллов. Всегда эксперты занижают баллы, если собака бежит одна- это слишком просто: приманку ведут под тебя любимую и ты четко и красиво идешь по поворотам. А другие собаки у нас видимо просто стояли на трассе и обмахивались веерами...По баллам более менее работало от силы 4 собаки. А где же все остальные??? Я поставлю несколько забегов на видео. Сразу извиняюсь за качество- камерка старенькая, а многие забеги вообще снимались на кассету Все рванули в Питер под финских экспертов а что получили??? Есть первый и короткий второй забег Альфарда. Тоже не сильно качественно, но там прекрасно видно, как кобель наработал - нет, настоял на 144 балла альфард х пират Очень понравился первый забег - нет застой - Роскоши Майской и Линкс Стардуст - по 149 баллов. А Глазурь Сказочная Краса?- ее я вообще не всегда успевала ловить в объектив... Вот что хочешь, то и думай...

sve988: А тут уже к организаторам и опять о себе любимой... Первый забег Жакан и Наташин Давило. Мало того, что вызвали на старт и заставили нас там мариноваться, но следующие действия вообще из серии-" убей себя сам от отчаяния ". Подвезли приманку,наконец-то вызвали к стартовому месту. Сняты поводки и ошейники, держим собак,бодрим - приманка вот, перед носом (что , кстати, тоже не есть хорошо), собаки трясутся, рвутся и вдруг....... приманка начинает медленно отъезжать от собак. Представляете их состояние?! Они готовы, они рвутся...она уходит...точнее отползает. Ну же, ну же быстрее... бежать...поймать... А им- это технические неполадки, подождите еще несколько минут на старте, сейчас все исправим... Хорошо собаки крепкие, с нервной системой все в порядке, мы со старта и впустую ушедшей приманки пошли опять ходить...ЖЕСТЬ!!!

Элла Ященко: sve988 пишет: Сняты поводки и ошейники, держим собак,бодрим - приманка вот, перед носом (что , кстати, тоже не есть хорошо), собаки трясутся, рвутся и вдруг....... приманка начинает медленно отъезжать от собак. Представляете их состояние?! Они готовы, они рвутся...она уходит...точнее отползает. Ну же, ну же быстрее... бежать...поймать... А им- это технические неполадки, подождите еще несколько минут на старте, сейчас все исправим... Хорошо собаки крепкие, с нервной системой все в порядке, мы со старта и впустую ушедшей приманки пошли опять ходить...ЖЕСТЬ!!! Вообще ЖЕСТЬ!!! Ох, на мой характер... Если бы мою собаку так испытавыли.....давно бы плюнула и ГОРИ ОНО ВСЕ СИНИМ ПЛАМЕНЕМ.

Shee: sve988 огромное спасибо за видео "стояния" Альфарда :)

Natalia: Это был , ребята , не Чемпионат , а издивательство над владельцами , а больше - над собаками ! И Смотрите , ведь организаторы читают эти посты , но никто , ни один из них не извенится перед вами ! Как же ! Они себя считают правыми !Они всё организовали прекрасно . И ни на какие ваши вопросы они отвечать не будут .

tigra: sve988 Света, аграмяцкое тебе спасибо за это видео:-))) Бальзам на мои раны, хи-хикс! Ибо, расценки Пирата в данном забеге 168 баллов, Альфард 144. Мне очень жаль, что я не смогла с этим видео подойти к судье и глядя в его честные финские глазоньки спросить: "простите, уважаемый, а какой из этих собак вы поставили 144 балла?!" И какой из этих собак к оценкам вы подписали, что собака физически не готова к курсингу? Может цвета попон таки перепутали, а? Да, про то как вы стояли "над Дунаем" я видела. Жесть не то слово!

Natalia: tigra Да никто ничего не перепутал .Делали все от балды . Издевались все , кто мог .sve988 пишет: Представляете их состояние?! Они готовы, они рвутся...она уходит...точнее отползает. Ну же, ну же быстрее... бежать...поймать... А им- это технические неполадки, подождите еще несколько минут на старте, сейчас все исправим... Хорошо собаки крепкие, с нервной системой все в порядке, мы со старта и впустую ушедшей приманки пошли опять ходить...ЖЕСТЬ!!! Как эти собаки только всё выдержали ? И ведь потом побежали ! Молодцы !

sve988: Natalia пишет: Конечно нельзя незарегистрированным собакам принимать участие в каком- либо мероприятии В принципе, как подставная собака при нечетном количестве участников вполне возможно рассматривать любую собаку- в Москве на CACILе так было. Только такую собаку не расценивают, попону не надевают стардуст х злишь Кстати, кто будет смотреть видео. В названии первая собака в красной попоне, вторая в синей.

sve988: tigra - тебе надо было все же меня добить, чтоб я прям там посмотрела. Просто все вылетало из головы и твоя просьба в частности. Извини...

Natalia: sve988 пишет: Есть первый и короткий второй забег Альфарда. Тоже не сильно качественно, но там прекрасно видно, как кобель наработал - нет, настоял на 144 балла Да это просто смешно . Альфард ! Он не готов к бегам !!!! Парень сильный , мастер своего дела . И очень хорошо видно как он ,, настоял... свои баллы ! Где глаза ? Можно подумать , что вдруг все собаки , подающие надежду и ранее бегающие прекрасно , резко потеляли азарт , подготовку , навык , умение бегать !

tigra: sve988 я сама слегка впала в ступор, когда в оценочном листе напротив цвета нашей попоны увидела баллы 8, 10, 11.......итого 55. И приписку, которую финский судья мне перевел на английский как: физически не готова к бегам. Я уже приехав домой поняла, что надо было идти с камерой и просить его тыкать пальцем: какая из этих собак 55 баллов?!

sve988: Кстати, еще один момент. Посмотрите ка вот это видео и обратите внимание на поведение Залихвата в самом конце. залихват-2 забег Не знаю, как у Вас, мои дорогие участники соревнований, но у меня сложилось устойчивое мнение, что когда меняли направление трассы- по беговому полю пробежала очень вкусная девочка... Я могу понять все: отказ бежать в самом начале или после очередного падения, теряние приманки, но когда несколько КОБЕЛЕЙ просто стопорились на последнем!!! повороте, когда приманка уже шла просто по прямой, и абсолютно теряли к ней интерес, зато их было не оторвать от обнюхивания земли ( видео не полное- не снято, как Залихват с остервенением обследует местность). И хозяевам приходилось очень настойчиво подзывать собак к себе... В общем- все к одному Ну а уж совсем к слову- такие собаки экспертами неплохо расценивались...Но факт оставался фактом- до финиша не доходили, приманку бросали.

Роскошные: sve988 пишет Очень понравился первый забег - нет застой - Роскоши Майской и Линкс Стардуст - по 149 баллов. Свет, спасибо...И мне бальзам на израненную душу...Роскошь и Лили бежали замечательно. Очень резвые суки! Кстати первый эксперт на первую половину трассы поставил ей очень высокие баллы - 17 и 18... А вот за вторую - там в районе этой ложбины она немного стеряла приманку и не до конца отработала острый угол, как мне показалось, - оценки были 11, 11... Вот и заслужила 149... Но самое обидное было впереди - второй забег... Говорят - надо было вскочить и нестись дальше без остановки, мол финские эксперты не любят, когда собаки падают. Упала - значит ноги запутались... На самом деле ноги не запутались, а прямиком въехали в глубокую яму. И повезло тем, кто пролетел над ямой. Ведь в нашей ситуации первые и последние места разделяло одно падение!!! И любая хорошо тренированная сука (ровно как и кобель) могла вылететь из ямки с травмой. Я видела, как падают подготовленные собаки на бегах на ровном месте - подскользнулись, например...И как при этом их хозяева - опытные борзятники - несутся к ним, переживают, осматривают - нет ли перелома или растяжения. Беда непонятна, пока не коснулась тебя. На месте упавшей собаки на нашем чемпионате могла оказаться любая из собак вне зависимости от ее подготовленности. И соскочить и нестись дальше также не всегда возможно. Но что самое интересное, ведь моя Роська все-таки очухалась (правда не сразу) и продолжила забег, даже мочалку первая схватила...Вот только расценили ее усилия в 0 баллов. Все-таки интересно, знали ли эксперты, или хотя-бы догадывались, что собаки попадали в яму? Безразличие руководства ББК не удивляет...Особенно оно подчеркнуто выражено по отношению к РПБ - "мне наплевать на ваших собак!!!". Кстати, меня также удивило, как расценивали одну из собак (кстати хорошую бегунью), которая в этот день вообще была не в настроении бегать. Так, покрутилась на поле, понаблюдала как бегает соперница, и заработала свои баллы. Жалко, что клуб не обеспечивает полнометражную съемку всех забегов - было бы интересно обсудить даже не судейство и не баллы, а то - как бежала твоя собака и почему не отработала по максимуму. С кобелями вообще весело - повылетали хорошие спортсмены. Так просто - падали через одного...Видимо Роскошь на скорости хорошо въехала в эту яму, так что следующим кобелям В КРАСНЫХ ПОПОНАХ было легче туда залетать... Так не хочется отказываться от курсинга и круга, и так не хочется в очередной раз наступать на те-же грабли...

Бычкова О.: Вот тоже не знаю, где и как высказаться. (Или нет.) Elfa пишет: Должны быть четкие правила и четкое соблюдение этих правил Наверное, это самое главное. А мы, участники, часто не знаем, как быть в какой ситуации. Не всё же прописано в правилах курсинга. Значит, всякие возникающие проблемы на совести судей. Или я не права? Вот кто должен строить и проверять трассу? Организаторы? Судьи? Или они вместе?? Давать или нет перезабег - решают судьи? А если судьи видят, что трасса стала непроходимой практически для всех кобелей - не должны ли они подойти, посмотреть - в чём дело? Хотя, если бы дали перезабег, изменив трассу (и можно ли так делать?), всё-равно были бы недовольные, ведь какие-то собаки после кувырков уже не смогли бы снова скакать... (Вообще, второй забег у кобелей РПБ - это что-то. Просто колдовство какое-то. Такого не видела никогда... Может, кто-то нормально пробежал, пока я отвлеклась... Но я стояла пости всё время у поля. И не видела ни одного нормального забега...)

Бычкова О.: Я очень против ругани ради ругани. Хотелось бы каких-то конструктивных выводов и предложений. И разъяснений, как быть в разных ситуациях дальше. Неприятности и непонятности бывают и на других мероприятиях. И также не дождаться ответов на вопросы... Организация такого мероприятия - дело нелёгкое. И тут всё было быстро, чётко (понравилась штучка, на которой номера забегов вывешивали. И мы такую же хотим! ) несмотря на погоду. За погоду (о дождь, то жара) организаторы не отвечают. Качество судейства - на совести судей. Но хоть риск неизбежен, хотелось бы, чтоб даже сложная трасса была по возможности безопасна для собак... В правилах написано, что природные препятствия "должны быть хорошо различимы (видимы) борзыми с расстояния минимум 30 метров, особенно впадины в земле." На данной трассе впадину (или впадины) были не видны из-за довольно высокой травы...

Бычкова О.: sve988 Мочалка уползла и перед стартом Сокол@К Сокола Ясного. Причём, почти до куста А кстати, могут ли судьи показывать потерянную приманку, и как это сказывается на баллах? Это где-то прописано? (Без претензий, просто общеобразовательный вопрос.) sve988 пишет: поведение Залихвата в самом конце. Удивил. А может там ночью зайчик накакал? В забеге Жакана и Цефея Цефей оказался в очень невыгодной ситуации. Но, тут уж никто не виноват. Таковы условия курсинга. Жаль, конечно, что так получилось, т.к. Цефей очень хороший бегун, (по первому кругу у него был второй результат) просто Света Тихова всегда относилась к курсингу лишь как к тренировке для охоты и никогда раньше не привозила его на соревнования. Мог бы быть красивый забег! Но потерял на повороте приманку. Трава высокая. А дальше пришлось по Жакану вести, уже далеко от Цефея... sve988 , большое спасибо за видео, особенно с Шансом! А с Шалухой моей нет?

Olivia: tigra пишет: И трассу кладут ЛЮДИ! которые имеют представление о бегах и могут предположить, что произойдет, если борзая при всей скорости, которую она может развить, "войдет" в канаву, через которую трасса проложена. А уж тем более в колодец. Это полное безразличие к жизни и здоровью собак-участников со стороны судей и организаторов. А если бы дело закончилось травмами, то в суде была бы формулировка "преступная халатность, повлекшая..." Заяц на охоте - элемент случайности и везения. А трасса проложенная на курсинге - ответственность организаторов. +100

Olivia: наташа пишет: даже на квалификации С.Ю.Молев проходил лично всю трассу Зачем напрасно рисковать здоровьем и жизнью собак, "приближаясь" к условиям охоты по вольному зверю??? Наоборот, риски необходимо минимизировать, если люди не равнодушные и любящие борзых!

Slavka: Всем привет! Мы - участники второго дня. У меня бегали афган и левретки. Сразу по приезду на поле столкнулись с самобытным трактованием собственных правил и положений проводящего мероприятие клуба. Мне торжественно сообщили, что поскольку записано 5 кобелей и только две суки, то только у кобелей будет разыгрываться титул Чемпион России, а суки будут бежать просто так за 1-2 места. На мой протест и ссылки на их собственнное положение о том, что, если не хватает сук или кобелей для самостоятельного розыгрыша титула, то он будет один на породу, мне ответили - а у нас так всегда, если хоть один владелец кобеля будет против, то только они - кобели - и будут разыгрывать титул, а владельцев сук вообще никто не спрашивает! Такой нашелся. И у сук не было никакого шанса разыграть титул. Цитирую ПОЛОЖЕНИЕ о проведении Чемпионата России по бегам борзых за мех. зайцем (курсинг), опубликованное в каталоге: "4. Условия проведения 4.2. Кобели и суки бегут отдельно (в случае 3-х заявленных участников и более) Та же фигня и с левретками: 2 суки и три кобеля, только теперь почему-то владельцы сук приняли решение бегать отдельно. При этом на награждении обнаружилось, что замечательный питерский кобель Элитлайн Юджин Оливер, который прекрасно работал, оказался ростом 40-41 см (при допустимом 38) по словам самих же владельцев, рост его в лицензионной книжке не прописан, тем не менее он бежал в стандартном классе. На мое замечание в секретариате был ответ - ну и что? Это же не международный чемпионат! Рост уиппетов и левреток однако прописан в ПОЛОЖЕНИИ. Далеко после награждения мне сообщили, что собаку померяли и она, что и подразумевалось, оказалась ровно 38 см! О великое чудо! Кто и как мерял - осталось тайной. Еще одно интересное нарушение собственных ПОЛОЖЕНИЙ: 1. Общие положения 1.7. В соревнованиях принимают участие все породы борзых (10 группа), а также породы, относящиеся к 5 гр. (это касается только фараоновой собаки, чирнеко, поденго ибицкой и поденго канарской, бассенджи).... Тем не менее, в каталоге заявлено аж 14 родезийских риджбеков! Наверное, они относятся к 10 гр.? Если помножить 14 на 1100 руб., то все проясняется - кто ж откажется от лишних денешек? Обсуждать судейство пьяных финнов даже не берусь - это что-то неадекватное и неподдающееся никакой логике. Похоже, что все проходило у них в полусне: открыл глаза - ой, собачка бежит! Короче, как было сказано выше в предыдущих высказываниях, это было просто собирание денег. Я откровенно проинформировала организаторов, что буду подавать в РКФ протест по поводу многочисленного нарушения положений и правил на соревнованиях ранга Ч.России. Честно гововря, от этих людей я никак не ожидала ТАКОГО откровенного хамства, которое просто обезоруживает. Мое глубокое к ним уважение изрядно пошатнулось. Наверно, быстрые легкие деньги перевешивают совесть и порядочность. Это страшно.

Роскошные: Бычкова О. пишет Хотелось бы каких-то конструктивных выводов и предложений. И разъяснений, как быть в разных ситуациях дальше. Поддерживаю! Найдутся ли смелые профессионалы? Или опять - повозмущаемся и останемся у разбитого корыта...И где наши Молевы? Неужели в Питере все так запущенно...Давайте обратимся тогда за предложениями к Молеву С.Ю. или во ФЦИ, пусть дадут конструктивные разъяснения! Кто может публично обратиться за разъяснениями к опытным организаторам бегов? Ведь должны быть общие принципы, идея данного вида спорта, опыт в конце концов.

Olivia: Бычкова О. пишет: Вот кто должен строить и проверять трассу? Организаторы? Судьи? Или они вместе?? Короче, берем лопаты и идем зарывать ямы и колдобины. Собаки наши, спасениея утопающих сами знаете дальше. Вообще курсинг классная штука. Столько эмоций у собак и хозяев, так интересно, зрелищно. Очень жаль, когда все происходит так, как выше описано участниками...

дюша: да говно ваш чемпионат оссобенно эта яма где все собаки падали и мы собак пускали рискуя их жизнями судили тоже не очень хорошо пьяный уроды все в целом плохо балов мало давали собакам которые быстрее пробежали а тем которые тише больше короче фигня это все не фига не подтовились к чемпионату

sve988: Бычкова О. пишет: sve988 , большое спасибо за видео, особенно с Шансом! А с Шалухой моей нет? Вы не поверите- есть. Правда 2-й забег...Но смотреть я буду одна...И еще забегов 15- красивых и не очень, гораздо выше качества съемки. Просто они оказались записаны на кассету. А скинуть на комп я не смогу- у меня нет оборудования

sve988: Бычкова О. пишет: Удивил. А может там ночью зайчик накакал? Может и зайчик, но скорее зайчиха. Поскольку суки абсолютно не реагировали на это место. Приколы начались именно у кобелей

sve988: Вы знаете, в положении РКФ о проведении испытаний есть такой хороший человек, как... IХ. НАБЛЮДАТЕЛЬ На Интернациональные СОКМ комиссия РКФ по рабочим качествам (по видам) назначает наблюдателя. Кандидатура наблюдателя утверждается комиссией РКФ. После утверждения наблюдатель получает мандат наблюдателя и форму отчета. Все расходы (транспортные, проживание, питание) оплачивает оргкомитет СОКМ. Наблюдатель взаимодействует с оргкомитетом и судьями. Наблюдатель осуществляет наблюдение за правильностью проведения СОКМ. На всех этапах наблюдатель контролирует соблюдение регламента и Положения данного СОКМ. Наблюдатель имеет право на получение любой информации на инспектируемом СОКМ, при предъявлении мандата наблюдателя РКФ. Оргкомитет обязан ее предоставить по первому его требованию. Наблюдатель имеет право давать рекомендации в спорных вопросах, касающиеся правил организации и проведения данного СОКМ. Наблюдатель принимает для передачи в РКФ письменные заявления, касающихся нарушений Положения РКФ по СОКМ. Наблюдатель не имеет право контроля за финансовой деятельностью организаторов и не вправе проверять финансово-отчетную документацию СОКМ. Может есть смысл подумать об этом на ВСЕХ соревнованиях?!

quara: Slavka пишет: Еще одно интересное нарушение собственных ПОЛОЖЕНИЙ: 1. Общие положения 1.7. В соревнованиях принимают участие все породы борзых (10 группа), а также породы, относящиеся к 5 гр. (это касается только фараоновой собаки, чирнеко, поденго ибицкой и поденго канарской, бассенджи).... Тем не менее, в каталоге заявлено аж 14 родезийских риджбеков! Наверное, они относятся к 10 гр.? Если помножить 14 на 1100 руб., то все проясняется - кто ж откажется от лишних денешек? прошу прощения, а чем Вам лично так помешали риджбеки? Они бегают в Финляндии , к примеру, и получают САСL ы и там это никому не мешает. Что плохого в том, что люди уже несколько лет занимаются со своими собаками ? Беговым спортом занимаются и не только, это же лучше, чем лежание на диване, правда? Риджбеки бегают как минимум лет 7 уже , не расчитывая на титулы. Вам лично они помешали? Чемпионат на самом деле меня , мягко говоря, удивил, начиная от подготовки поля и заканчивая ээээ. странным судейством. Я -владелец родезийского риджбека, того самого , с кого получили деньги просто для массовости, как Вы считаете. Но почему бы нам не брать пример с Финки? Не обратить внимание в следующий раз на подготовку поля, наличие ветеринара (которого не было - я его не видела , во всяком случае , и мою собаку он не смотрел.), а не на собак, чьи беговые способности Вам вряд ли известны?

Natalia: quara пишет: прошу прощения, а чем Вам лично так помешали риджбеки? Да ваши собаки никому не помешали . Просто говорят о НАРУШЕНИИ . Ведь когда подошли к организаторам с просьбой объяснить от чего такое безобразие , они стали пальцем тыкать в ПРАВИЛА .Мол молчите не выступайте , не имеете такого права ! Но над своим хамским повидением никто из организаторов не задумался ! Всем рот закрывали !Всем молчать , стоять смирно , расстрел на месте ! Роскошные пишет: Найдутся ли смелые профессионалы? Или опять - повозмущаемся и останемся у разбитого корыта...И где наши Молевы? Скорее всего так и будет . Роскошные пишет: Давайте обратимся тогда за предложениями к Молеву С.Ю. или во ФЦИ, пусть дадут конструктивные разъяснения! Slavka пишет: Цитирую ПОЛОЖЕНИЕ о проведении Чемпионата России по бегам борзых за мех. зайцем (курсинг), опубликованное в каталоге: "4. Условия проведения 4.2. Кобели и суки бегут отдельно (в случае 3-х заявленных участников и более) Та же фигня и с левретками: Ну так ведь организаторы себя чувствовали хозяивами ! хоть где то можно поруководить ! а как можно было вообще допустить , что бы судьи были пьяны ? или специально им наливали ? Slavka пишет: . Мое глубокое к ним уважение изрядно пошатнулось. Наверно, быстрые легкие деньги перевешивают совесть и порядочность. Вот и я лично , была в шоке !

Natalia: Курсинг Правила проведения бегов борзых собак Утверждено Российской Ассоциацией Любителей Бегов Борзых 15.01.1997 г. Дополнено 09.09.1999 г. 1. Цель настоящих правил 1.1. Унифицировать спортивные состязания борзых собак в России с помощью Правил проведения международных бегов борзых собак за механическим зайцем. 2. Всероссийские соревнования борзых собак: утверждение, сроки, взносы 2.1. К Всероссийским соревнованиям борзых собак относятся только такие соревнования, для которых Российская Ассоциация Любителей Бегов Борзых (РАЛББ) утверждает сроки и место проведения. 2.2. Прием заявок от беговых клубов на проведение соревнования производится до 1 июня предшествующего соревнованиям года. 2.3. Разрешение не подлежит оплате. 2.4. Предложения сроков и разрешения могут быть отклонены, если: - срок совпадает с другими важными кинологическими мероприятиями; - не даны гарантии для безупречного проведения мероприятия. 3. Допуск к соревнованиям 3.1. К соревнованиям допускаются все без исключения породы борзых собак. 3.2. Для допуска собак к старту должны быть выполнены следующие условия: - борзая должна быть внесена в одну из признанных РКФ племенных книг; - должна принадлежать владельцу, имеющему законную беговую лицензию на собаку на день проведения соревнований; - минимальный возраст собак больших пород - 10 месяцев, для уиппетов и итальянских левреток - 9 месяцев; - максимальный возраст - до конца бегового сезона, в котором собаке исполнится 8 лет; - классы: юниоров - с 9 до 15 месяцев; стандартный - с 15-18 месяцев до 7 лет; ветеранов - с 7 до 8 лет (на усмотрение владельца до 10 лет). - заявка под внесенным в лицензионную карту именем владельца; - владелец должен быть членом одного из клубов, входящих в состав РКФ; - экстерьер борзой не должен быть искусственно изменен (например, естественная шерсть борзой не может быть подстрижена); - максимальная высота уиппета в холке: для кобелей - 51см, для сук - 49см, для левреток - 38см; собаки выше указанного роста бегут в отдельном классе. 4. Лицензионная карта на борзую 4.1. Лицензионная карта выдается владельцу беговым клубом. Она должна содержать следующие сведения: - порода, пол, кличка собаки, номер по племенной книге и татуированное клеймо, дату рождения, Ф.И.О. и адрес владельца; - для уиппетов и левреток указывается высота в холке. 4.2. Размеры уиппетов и левреток: обмеры производятся с 12 месяцев. Если высота уиппета кобеля 49см и суки 47см, а левретки 37см или более в возрасте менее 24 месяцев, то эту собаку перед сезоном бегов, который следует после исполнения ей двух лет, надо еще раз измерить. Если эти промеры не сделаны, лицензия считается не действительной и изымается. Повторные обмеры заносятся в лицензионную карту, как окончательные. Обмеры могут проводиться только в определенных клубом местах судьями-экспертами и должны быть заверены подписью и печатью. Для собак, которые переросли размеры, указанные в п.3.2.i, на национальном уровне есть правило, которое делает возможным участие их в соревнованиях. 4.3. В городах Российской Федерации, где не существует беговых организаций, входящих в РАЛББ, владельцы собак борзых пород имеют право принимать участие в беговых мероприятиях РАЛББ, при этом собака получает лицензионную карточку в квалификационной комиссии по бегам РАЛББ, с пометкой "Лицезия приглашенного". 4.4. Лицензия может быть выдана только на собаку, которая доказала, что она бегает правильно, не нападает на других собак, не дерется, не убегает и не останавливается. 5. Условия бегов 5.1. Условия проведения бегов рассылаются только после уточнения сроков и получения разрешения. 5.2. В условиях бегов должны быть обозначены: - организаторы, место, дата, регламент соревнований; - имя руководителя бегов; - данные о кинодроме: длина, форма, радиус поворотов, покрытие, вид механического зайца; - способ измерения времени; - стартовый взнос; - условия жеребьёвки; - организованы ли бега отдельно по классам и, что также возможно, бегут ли суки и кобели вместе; - предусмотренные премии, а также время чествования победителей; - сроки записи; - круг ответственности (согласно п.16). 5.3. Условия должны быть изложены в приложении, которое должно соответстовать образцу (см.приложение V) и содержать четко обозначенные графы для всех необходимых в образце данных. 5.4. Условия должны быть сданы в РАЛББ. 5.5. Если документы встретят возражения в РАЛББ, то необходимо для будущих бегов обратить внимание на данные комиссией замечания и устранить их. 6. Условия проведения соревнований Условия проведения разрабатываются организаторами. Соревнования не проводятся при плохой погоде (дождь, снег), при температуре воздуха ниже -10 и выше +25 градусов. Бега состоят из предварительных и финальных забегов. К предварительным забегам причисляются также необходимые промежуточные забеги. Для каждого принимающего в финале участие предусмотрено, по меньшей мере, два забега. Условия соревнований - определение финалистов после серии забегов, определение финалистов по показанному в забегах времени (это условие может быть применено в том случае, если есть автоматическое определение времени) - применяются для всех собак, пересекающих финишную линию. 7. Распределение по забегам, количество записанных собак, распределение по полу, программа бегов 7.1. Количество записанных собак и их распределение по забегам; - минимальное количество записанных собак одной породы - 6; - минимальное количество собак в забеге - 3; - максимальное количество собак в забеге: бег по ровной местности - 6 собак, бег по местности с барьерами (изгородями) - 4 собаки. 7.2. Распределение по полу: - если по полу в одной породе заявлено меньше 3 собак, то суки и кобели бегут вместе, во всех остальных случаях суки и кобели бегут раздельно; - если согласно классификации проводятся раздельные забеги, то принадлежащие к одному классу кобели и суки, без учета заявленных собак, могут бежать вместе, однако, это должно быть особо отмечено в условиях. 7.3. Программа бегов разрабатывается организаторами. Борзые различных пород должны без каких-либо льгот участвовать в бегах. Борзые из разных стран должны на равных правах принимать участие в отдельных забегах. Следует избегать того, чтобы в одном забеге принимали участие все самые резвые собаки или несколько собак одного владельца. 8. Неявка собак и функционеров 8.1. О собаках, которые не могут принять участие в бегах, необходимо заявить руководству перед началом соревнований. 8.2. Функционеры, которые не могут явиться на состязания, должны оповестить руководство накануне соревнований. 8.3. Плата за участие в соревнованиях при отказе от участия или неявке участников не возвращается. 9. Список функционеров, их задачи 9.1. Судейская коллегия (жюри) - высший орган соревнований. Жюри состоит из трех человек, которые должны иметь лицензию судьи РКФ-РАЛББ и, на сколько это возможно, представлять разные организации. Жюри следит за соблюдением регламента бегов и ходом забегов. Его решение окончательно во всех спорных случаях. 9.2. Руководитель бегов отвечает за техническое руководство мероприятием, во время которого он принимает решения по всем вопросам, касающимся техники и организации бегов. Руководитель, совместно с жюри, уполномочен удалять и исключать с бегов лицо, не подчиняющееся указаниям функционеров, оскорбляющее или непристойно ведущее себя, а также за грубое отношение к животными. О таких случаях организатор сообщает в РАЛББ и соответствующий клуб. 9.3. Судья на финише, назначенный руководителем бегов и имеющий лицензию РКФ-РАЛББ, самостоятельно и независимо решает вопросы, связанные с приходом на финиш. 9.4. Хронометристы. Хронометраж и способ замера времени определяются организатором. При ручном хронометраже замер времени начинается при полном открытии стартового бокса и заканчивается при пересечении собакой линиии финиша, при этом мерилом служит мочка носа собаки. 9.5. Наблюдатели на трассе. Организатор определяет, по меньшей мере, четырёх наблюдателей на трассе. Наблюдатели должны иметь лицензию судьи РКФ-РАЛББ или справку судьи-стажера. Наблюдателей на их отрезки маршрута расставляет руководитель бегов. Их задача - наблюдать забеги и о всех нарушениях сообщать в жюри непосредственно после упомянутого забега. Если жюри принимает решение, идущее вразрез с заявлением, сделанным наблюдателем, то жюри при этом обязано мотивировать своё решение. 9.6. Стартовая бригада. Команда на старте проверяет: стартовые боксы до начала забега; правильно ли одеты намордники (намордники должны быть признанной РАЛББ модели: проволочный, комбинированный проволочный с пластиком или пластиковый); правильно ли одеты попоны (попоны должны соответствовать признанным РАЛББ модели и цвету, см. приложение II). применение шор запрещено. Контроль, выпуск, старт должны следовать быстро, однако без спешки. 9.7. Операторы буксировочной машины получают распоряжения от руководителя бегов. Приманка должна вестись по трассе, по возможности, на одинаковом расстоянии, примерно в 10-25 метрах перед первой собакой. В случае фальш-старта заяц должен сразу остановиться, если он еще находится в первой половине стартовой прямой. 9.8. Ветеринар. Организатор обеспечивает присутствие ветеринарного врача. Ветеринар должен во время всех соревнований быть в полной готовности для оказания экстренной помощи. Рекомендуется обратить внимание на инструкцию (приложение III), определяющую круг задач ветеринара. 9.9. Секретариат. Секретари назначаются руководителем бегов и обязаны фиксировать все результаты, вести документацию и своевременно представлять в судейскую коллегию. Функционеры, чьи собаки принимают участие в забеге, не могут в это время исполнять свои функции и должны быть заменены. 10. Разновидности трассы, дистанции, размеры, качество дорожки, площадка для сбора 10.1. Трасса может быть обычной плоскостной или с барьерами. Формы трассы: - прямая трасса; - с одним поворотом U - трасса; - с двумя поворотами UU - трасса; - бесконечная O - трасса. Собаки должны бежать, по-возможности, против часовой стрелки. 10.2. Дистанция измеряется на расстоянии 1 м от внутреннего ограждения и имеет длинну: - для больших собак - от 300 м до 900 м; - для уиппетов и итальянских левреток - от 300 м до 550 м. Для дистанции более 525 м отбираются собаки, которым на 1.01 наступающего года будет по меньшей мере 2 года и не более 8 лет. Для такой длинной дистанции собаки проходят специальный ветеринарный контроль. Промежуток между следующими один за другим забегами одной и той же собаки должен составлять: - на дистанции до 525 м не менее 20 минут; - на дистанции свыше 525 м не менее 45 минут. На дистанции свыше 525 метров собаки в день могут стартовать самое большее два раза. 10.3. Самая малая ширина дорожки составляет на прямой 6 м и на повороте 8 м, а при наклонном повороте 7 м. В качестве превышенной кривой поворота может быть такое превышение, которое имеет минимально 8o. Внутренний радиус поворота должен быть минимум 40 м. 10.4. Соревнования разрешаются на дорожках, почва которых исключительно мягка (эластична), покрыта травой, но трава не является ни жесткой, ни свежескошенной. Дорожка должна быть равномерной, плоской (ровной), без ямок или посторонних предметов, которые могли бы представлять опасность для бегущих собак или отвлекать их внимание от приманки. По особой просьбе председатель Комиссии по бегам РАЛББ может дать разрешение на проведение бегов на песчаной дорожке. 10.5. Стартовые боксы должны быть поставлены так, чтобы борзые могли иметь перед собой обзор не менее чем на 40 м по прямой. Приманка в момент старта должна находиться в 15-20 м от боксов и двигаться вперёд со всё увеличивающейся скоростью, пересекая финишную линию в 25-30 м от первой собаки. После пересечения линии финиша приманка должна пройти еще не менее 30м. Дорожка для торможения после финишной линии должна иметь длину минимум 50 м. 10.6. Площадка для сбора должна быть отделена от бегового поля, содержаться в чистоте и быть пригодной для размещения собак. Собаки могут также размещаться на специально отведенной организаторами площадке или в автомобилях. На площадке собака должна иметь плотно застегнутый ошейник, который на ней должен быть до стартовых боксов. Строгие ощейники и удавки запрещены. Каждый владелец отвечает за то, чтобы его собака вела себя спокойно на площадке и вовремя была доставлена к старту. 10.7. Все беговые поля, на которых проводятся соревнования борзых, должны иметь специальное разрешение РАЛББ. Если после получения разрешения на дорожке и в технике произошли изменения, об этом надо сообщить в РАЛББ. 10.8. Судейская коллегия имеет право перед соревнованиями удостовериться в том, что поле соответствует заявленным организатором условиям, особенное внимание уделяется любым источникам опасности травмирования собак. 11. Оснащение бегов Организатор обязан представить безупречно функционирующее оснащение: - установка "механический заяц" должна позволять постепенно прибавлять и быстро регулировать скорость, мощность установки, должна иметь необходимый резерв для обеспечения максимальной скорости зайца, при которой собаки могут показать наивысшие достижения; - блоки не должны быть светлыми и блестящими; - приманка должна быть из светлого заячьего или похожего на него меха длиной приблизительно 40 см. В случае плохой погоды разрешается использовать приманки из ткани и пластика; - стартовые боксы должны иметь следующие размеры: длина - 110-120 см, высота - 84-100 см, ширина 28-35 см. Расстояние между отдельными боксами - 10-15 см. Внутренние стенки должны быть гладкими, без выступающих деталей. Пол должен быть нескользким и при переходе на траву или песок не иметь порогов. Двери должны быть такими, чтобы собака хорошо видела приманку и исключалась любая возможность пораниться. Открытие дверей боксов должно быть абсолютно синхронным. 12. Повторение забегов 12.1. Жюри принимает решение о повторном забеге (перезабеге) по следующим причинам: - первая собака бежит менее, чем в 10 м от приманки или более, чем в 30 м, или же приманка из-за высокого полета существенно мешает забегу; - приманка прерывает свое движение на дорожке; - приманка пересакает финишную линию более, чем в 30 м от первой собаки; - происходит поломка (неисправность) стартовых боксов; - наблюдатель или жюри установили серьезное нарушение, помешавшее нормальному прохождению забега. Падение собак не оценивается как нарушение. 12.2. В некоторых конкретных случаях, когда возникает спор, жюри может освободить пришедших впереди собак от повторного забега, сохранив их места в том порядке, как они пришли к финишу, если на момент возникновения спора была пройдена половина дистанции и окончательная расстановка уже не вызывала никаких сомнений в отношении последовательности прибытия к финишу. 12.3. Забег может быть повторен немедленно, если собаки, замешанные в споре, прошли менее половины дистанции, которую должны были пробежать. Во всех остальных случаях интервалы для отдыха должны быть выдержаны согласно пункту 10.2. 13. Дисквалификация 13.1. Судейская коллегия может дисквалифицировать собаку, если выпускающие (хозяева или доверенные лица, выводящие собаку на старт) криками, жестами, свистом или другими действиями подгоняют собаку. 13.2. Жюри дисквалифицирует собаку, которая нападает или пытается напасть, проявляет агрессию к другим участникам забега, проявляет слабый интерес к преследованию приманки и мешает остальным собакам. Разрешается непосредственный отпор нападающей собаке. Напротив, если собака срезает дорожку, чтобы бежать с внутренней стороны, если ставит свой корпус и толкает таким образом, чтобы освободить свободное место, без намерения напасть, а только паказывая свой интерес к приманке, то это не считается мотивом для дисквалификации. 13.3. Собаки, которые во время забега останавливаются, перепрыгивают через ограждение, не мешая ни одной собаке, теряют право на дальнейшее участие в данных соревнованиях, но не дисквалифицируются. 13.4. Дисквалификация обязательно должена быть занесена в карточку учета беговых испытаний, которую организатор сохраняет у себя, а затем в 3-х дневный срок отправляет в РАЛББ и сообщает в беговой клуб по месту жительства. 13.5. Произведенная жюри дисквалификация действует следующие сроки: - диквалификация первая в сезоне - без запрета; - диквалификация вторая в сезоне - 4 недели; - диквалификация третья в сезоне - 8 недель; - диквалификация четвертая в сезоне - на всю оставшуюся часть сезона. Если собака за два года бегов дисквалифицирована 4 раза, она теряет свою лицензию на беговые испытания. Собака имеет возможность после выполнения обязательных условий еще раз завоевать лицензию. Однако если она в следующие два года опять потеряет лицензию, новую уже получить не сможет. 13.6. Борзые собаки, участвующие в профессиональных бегах (с тотализатором) в текущем году, не могут быть заявлены на сертификатные соревнования, т.е. дисквалифицируются на 1 год, а в случае повторного выступления - дисквалифицируются пожизненно. 14. Допинг 14.1. Любой вид допинга, который изменяет достижения собаки - запрещен. 14.2. При подозрении на допинг коллегия судей вместе с ветеринаром может провести контроль на допинг. Владелец собаки обязан представить её на контроль. Если наличие допинга установлено, на владельца налагается штраф. Допинг влечёт за собой исключение из кинологической организации. 14.3. Комиссия борзых РАЛББ не менее двух раз в год должна проводить контроль на допинг в одной из лабораторий. Дата мероприятия назначается на начало сезона и сохраняется в тайне. 15. Оповещение Организатор в течение 2-х недель после проведения бегов обязан переслать в РАЛББ программы забегов, три экземпляра каталогов участников с внесенными туда общими результатами. 16. Ответственность Организаторы не отвечают за несчастные случаи, произошедшие во время состязаний с владельцами собак, собаками и функционерами. Они же не отвечают за убежавшую собаку. Владелец собаки не несёт ответственности, если его собака во время забега нанесла травму другой собаке. 17. Протесты Протесты не принимаются. Решение жюри окончательно. 18. Чемпионат России Комиссия по бегам РАЛББ, по предложению беговых клубов, утверждает город и поле, где состоится первенство. Объявление об этом Чемпионате письменно направляется во все беговые клубы России. Условия для безукоризненного проведения должны быть предоставлены претендентом на проведение Чемпионата. 19. Защита животных Идея защиты животных уже принята во внимание. По этой причине владелец собаки может в любой момент отозвать свою собаку. Равным образом, ветеринарный врач может запретить борзой дальнейшее участие в бегах, если под угрозой здоровье собаки. 20. Вступление в силу Эти правила после одобрения конференцией РАЛББ вступают в силу с 15.01.97г., дополнения - с 09.09.1999г. Вот и посмотрите теперь , сколько было нарушений !

Ekaterina Bel Etual: Slavka пишет: Обсуждать судейство пьяных финнов даже не берусь - это что-то неадекватное и неподдающееся никакой логике. Похоже, что все проходило у них в полусне: открыл глаза - ой, собачка бежит! Лен , ну в этом случае все становиться на свои места ! Вот Вам и супер судейство !!! А я все думаю , почему у моей ЛИЛИ , которая бегала с очень сильной собакой на равных и очень качественно пробежали - 149 баллов , а у собачки , которая бежала одна и под нее шла приманка - 183 балла !!! Дело не в баллах ,а в градусах !!!

licyonok76@mail.ru: sve988 спасибо за видео.

sve988: licyonok76@mail.ru , да не за что...

Лена Петрова: Опытные спортсмены! Скажите, пожалуйста, мне, человеку в курсинге абсолютно дремучему, кто при проведении соревнований такого ранга "главный по т...рассе" ? В правилах ответа нет. Кто ее прокладывает, определяет углы поворотов и т.д.

Инна Кулькова: tigra пишет: спасибо за это видео:-))) Бальзам на мои раны, хи-хикс! Ибо, расценки Пирата в данном забеге 168 баллов, Альфард 144. tigra, мы с Вами одновременно смотрели рапортички с оценками экспертов, которые показывала Лариса Гольдинова.И там видно, что по первой половине у Пирата баллов меньше, но по второй когда он упал(чего, не видно на видео), на том злополучном месте и поднявшись мгновенно пошел дальше не останавливаясь не на секунду, значительно больше , а именно более90, этим он и выиграл у Альфарда. Я не спорю, что Альфард очень резвый кобель и когда я увидела Вас на старте несколько расстроилась, т.к.Пирату только что исполнилось 18 месяцев и, конечно сравнивать резвость сильной и взрослой собаки с почти еще щенком не имеет смысла, но на курсинге не меряется не скорость не резвость Поэтому и результат таков! Приходите на круг, у нас как раз уже подрос Гудал там, и побегаем на скорость .проигрывать надо уметь и обвинять судей и всех вокруг глупо! Хотя Я и сама подходила к организаторам и задавала вопрос на счет закономерности, а не случайности срыва вторых забегов кобелей, надо сказать их ответ меня несколько удивил

Роскошные: Ekaterina Bel Etual пишет "почему у моей ЛИЛИ , которая бегала с очень сильной собакой на равных и очень качественно пробежали - 149 баллов , а у собачки , которая бежала одна и под нее шла приманка - 183 балла !!! Дело не в баллах ,а в градусах !!!" Понимаю Ваше возмущение. Лили - красивая, развитая и очень резвая сука. Учитывая что она младше Роскоши на пол года - Вы были просто молодцы. Мне тоже показалось, что баллов маловато...Вот бы посмотреть видео забега... Вашей поставили мало баллов за первую половину трассы... Как-то сильно снизили оценки...Вот бы посмотреть - на каком расстоянии вели мочалку на том участке пути, где моя чуть растерялась. Не удивлюсь - если более 30 метров. А вообще они хорошо бежали - на большой скорости, по роликам и с жадностью к приманке. Блин, 149 по сравнению с другими забегами первого круга - реально маловато за их работу! Да не расстраивайтесь из-за баллов! Дело привычное! Лили мне очень понравилась! Будут еще у Вас победы на бегах! Хорошие у нас собаки! И при нормальной организации забегов могли бы взять свой приз. Надеюсь она не сильно потянула ногу на втором круге. Что касается Морошки - не знаю почему ее поставили одну в забег. Может случайно (но как мы знаем, случайностей не бывает). Но могу сказать, что эта сука - замечательный спортсмен и очень стабильный. И ей можно было бы не организовывать случайности...Она и так - отлично бегает, бывала на охоте и имеет реальную жадность к зверю. Глазурь - тоже молодчинка, глаза радуются глядя на ее мускулистые формы! А судьи приняли на грудь после дождичка, после перерывчика...на обед... Здорово, что Natalia вывесила "Правила проведения бегов борзых собак". Теперь все ясно...Несоответствия по всем пунктам... На все 100% Чемпионат можно считать не состоявшимся! Сплошные грубые нарушения элементарных правил! Интересно, в Питере кроме ББК - еще какой-нибудь клуб имеет лицензию на проведение бегов? Надо в конце-концов навести порядок и не превращать наше хобби и любовь к борзым в коммерческий бардак. Кто за?

Лилита: Конечно организаторы не несут ответсвенность за судейство приглашённых экспертов("пьяных финов"). Но такое огромное количество нарушений и категоричный отказ пойти навстречу участникам ? Почему отказано в перезабегах в спорных ситуациях? Не получилось быстро и качественно провести соревнования, надо уметь признавать ошибки. И к людям надо быть добрее, а не хамством добивать и без того огорчённых.....

Роскошные: Инна Кулькова пишет: ...задавала вопрос на счет закономерности, а не случайности срыва вторых забегов кобелей, надо сказать их ответ меня несколько удивил... Инна, срыв второго забега был и у сук! По чисноку - трасса должна была быть подготовлена, без ям. Я уже не говорю о качестве травы, количестве судей, отсутствии наблюдателей по трассе, отсутствии описания трассы...А в случае сплошных срывов - ситуацию надо было исправлять мгновенно - яму заровнять, а собакам дать перезабеги. Никто и ухом не повел... Просто преступная халатность ББК! А чего еще ожидать, если все и всегда сходит с рук...

tigra: Инна Кулькова не расстраиваться надо, что вам на забеге попадается сильный соперник, а радоваться. Это так, вам на будущее совет. С заведомо сильным противником, получаются красивые забеги и высокие баллы. Я умею проигрывать. За беговую карьеру Альфарда мы и выигрывали и проигрывали разным соперникам. Некоторых я считала достойными, некоторых не слишком. Относиться к этому с юмором я научилась. И видела множество забегов на соревнованиях разных рангов, чтобы понять что оценка 55 баллов по 5 параметрам не относиться к той работе, которую Альфард показал на первом забеге в этих соревнованиях.

Natalia: Роскошные пишет: По чисноку - трасса должна была быть подготовлена, без ям. Я уже не говорю о качестве травы, количестве судей, отсутствии наблюдателей по трассе, отсутствии описания трассы...А в случае сплошных срывов - ситуацию надо было исправлять мгновенно - яму заровнять, а собакам дать перезабеги. Никто и ухом не повел... Просто преступная халатность ББК! А чего еще ожидать, если все и всегда сходит с рук... Вот поэтому и пора за свои денежки бороться ! Требовать то , что положено получить , то , что мы купили ! Почему мы должны платить за то , чего не должно быть ! А пьяные эксперты ? Они сами себе спиртное привезли ? Нет ! Им наливали ! Роскошные пишет: Сплошные грубые нарушения элементарных правил! Интересно, в Питере кроме ББК - еще какой-нибудь клуб имеет лицензию на проведение бегов? Надо в конце-концов навести порядок и не превращать наше хобби и любовь к борзым в коммерческий бардак. Кто за? Мы , Сударевичи , ЗА !!!

Бычкова О.: Лена Петрова пишет: кто при проведении соревнований такого ранга "главный по т...рассе" ? В правилах ответа нет. Кто ее прокладывает, определяет углы поворотов и т.д. Вот и я о том же в который раз спрашиваю. Ау, кто-нибудь знающий, объясните нам, пожалуйста! А у меня теперь ещё встал вопрос: раз никто не несёт ответственности за травмы собак, можно ли мне до начала соревнований обследовать всю трассу, чтоб убедится, что она достаточно безопасна? Хотя если неорганизованные толпы владельцев будут её обследовать - это будет как-то странно... (Зато траву притопчем. ) Наверное, должно быть лицо, всё же несущее ответственность за пригодность поля и трассы для соревнований...

Lada: sve988 пишет: НЕ СМОТРИТЕ НА КЛИЧКИ СОБАК!!! ВЕСЬ ЭТОТ ПОСТ ПИШЕТСЯ РАДИ ЭКСПЕРТИЗЫ!!! И ЕСТЕСТВЕННО- НИЧЕГО ЛИЧНОГО! sve988 пишет: Каково же было мое удивление, когда Лариса вывесила результаты и Сокола расценили на 140 баллов!!! Как Вам это??? Света , а меня давно это не удивляет . И примеров этому на каждом соревновании . Просто на курсинге эксперт не несет ответственность за качество экспертизы ( даже видеосъемка не доказательство ) . На выставке оценку и описание можно оспорить , подав жалобу , а что оспаривать на курсинге .... Поэтому я уже писала , после осеннего чемпионата МООиРа ( по которому тоже были нарекания ) , что для меня главное удовлетворение от работы собственной собаки , а не 1ое место на соревновании. Потому что курсинг имеет высокую вероятность случайностей - срыв приманки ,агрессия , работа оператора , качество трассы и т.д. А про экспертизу - у тебя только сейчас она вызвала удивление ? Меня очень поразила , например, Эстония . Эксперт сидит в кресле - а трава на поле по колено .

sve988: Lada , к судейству придирались всегда и везде, на всех соревнованиях : где-то больше, где-то меньше. Просто я ни на одном еще не видела, чтобы сошедших собак ( а все, кто не дошел до финиша, стерял, не пошел- можно считать такими) расценивались на уровне других собак. И нигде я не видела, чтобы эксперт делал это лично. Я бы поняла ( хотя врят ли), если бы он бегал по рингу и вот так помогал всем стерявшим собакам- тогда бы хоть логика была. В общем смысл был ясен- хороша только та собака, которая четко идет по столбикам, подчас не обращая внимания на скорость, на тяжелые условия трассы. Но вот такое отношение к стерявшим собакам лично у меня не укладывается в голове. У меня есть красивый забег Напева, но я Вам его тоже не покажу...не могу

Чудо Света: Ekaterina Bel Etual пишет: А я все думаю , почему у моей ЛИЛИ , которая бегала с очень сильной собакой на равных и очень качественно пробежали - 149 баллов , а у собачки , которая бежала одна и под нее шла приманка - 183 балла !!! Да, Екатерин, мы тоже были очень удивлены баллами которые набрал наш Сокол Ясный.

Екатерина : Роскошные пишет: .А в случае сплошных срывов - ситуацию надо было исправлять мгновенно - яму заровнять, а собакам дать перезабеги. Никто и ухом не повел... Просто преступная халатность ББК! А чего еще ожидать, если все и всегда сходит с рук... Я полностью согласна. Халатность и хамство беспросветное. Ну видимо стоит сделать что-то, чтоб с рук не сошло подобное шоу " остаться в живых". Я бываю на бегах. Помню как-то их судил у нас в СПБ Молев. Так он лично всю трассу прошел. Переставил. Проверил и только после этого дал добро на старт. ВОТ ЭТО РАБОТА ЭКСПЕРТА!!!! Возможно финики и судили " выпимши" но скажите. что мешало организаторам шоу, среагировать на ситуацию и принять меры? Переставить трассу, дать перезабеги? А не орать на участников и не гнать их от своего "шатра" Ведь люди просили....

Белая : Неужели мы так и поговорим на форуме и ничего не станем предпринимать? Подставим другую щёку ББК? Пускай и далее зарабатывают на нас, а мы будем боятся за собак? Надо писать в РКФ. Надо учить этих хамских тёток Жанну и Гольдинову. Они уже дальше своего носа не видят и дальше своего кошелька. Жизни собак ставятся в ноль. Интересы людей так же. Давайте писать все вместе. Коллективную жалобу в РКФ.

Natalia: Белая , вы меня извините , но а почему вы пишите под ником ,,белая .. ? Если вы хотите что бы было всё по справедливости , Так и имя своё не скрывайте !

Natalia: Белая пишет: Давайте писать все вместе. Коллективную жалобу в РКФ. Вот если бы я всю эту беду не видела бы своими глазами , я , честно говоря , сомневалась бы во всём написанном ! Подумамала бы : ,.разве может такое быть ?,.И мне сразу вспомнились ,,ЖЕСТОКИЕ ИГРЫ ,, Конечно , такой экстрим оставлять нельзя ! Надо действовать !Надо оберегать своих питомцев ! Надо отстаивать свою позицию .

Юра Лысенко: Дамы, вы наверное шутите? Приведенная на фото ямка - серьезное препятствие для псовых? Ну, падали, всякое бывает. Только мне кажется, что падения были больше из-за мокрой от сильного дождя травы, которая уже успела достаточно вырасти. Непонятно при чем здесь ББК /сразу говорю, что я в нем не состою/? Эксперт осматривает трассу и дает добро на забеги. Так, что финская беговая ассоциация ждет ваших жалоб на ихних экспертов. А, вот спорить во время соревнований действительно запрещено, а мы любим и во время проведения и потом. Удачи.

Ekaterina Bel Etual: Юра Лысенко пишет: Дамы, вы наверное шутите? Приведенная на фото ямка - серьезное препятствие для псовых? Дамы не шутят ! Для перелома достаточно гоооораздо меньшей ямки !!! Уважаемый Юра Лысенко , Вы наверное не лечили переломанных борзых , а вот я не однократно лечила руки , ноги и пальчики ! И собачки были разных борзых пород и разного разведения !!! Надо признаться не легкое это занятие и для собак и для людей ! Все случаи переломов происходили на прогулках , а в данной ситуации получается , что я привезла собак в Питер и купила для них право поломаться ! О как !!!

Natalia: Юра Лысенко Я вас не знаю , но в палатку , где находились Лариса и Жанна , вошёл мужчина лет 50 , худощав и он сказал : ,, Спорят ? да ДИСКВАЛ ИМ ! станут сразу тище !! ,, Сама лично слышала , т. к подошла задать вопрос ,почему не дают перезабег собакам .Может это вы тот мужчина ?

Natalia: Юра Лысенко пишет: Приведенная на фото ямка - серьезное препятствие для псовых? Ну, падали, всякое бывает. Это не ямка ! Юра Лысенко пишет: Эксперт осматривает трассу и дает добро на забеги. Так, что финская беговая ассоциация ждет ваших жалоб на ихних экспертов. Да похоже не осматривали или осматривалаи , но кое как !Да и потом , они , эксперты одни что ли ходили ?Без наших ? Юра Лысенко пишет: падения были больше из-за мокрой от сильного дождя травы, которая уже успела достаточно вырасти. Ну тогда не надо нарушать правила. Юра Лысенко пишет: А, вот спорить во время соревнований действительно запрещено, а мы любим и во время проведения и потом. А как тут не спорить ? Если собака за собакой кувыркается ! Никто ничего не делает ! Ведь не их собака падает !Мочалка постоянно обрывается , у собак пропадает азарт ! Например , на забеге Боярина , мочалка оборволась , собака ждёт и вдруг ! Мочалка несётся на Боярина ! Вот и стал он с ней играть ! Юра Лысенко пишет: Дамы, вы наверное шутите? Хороши шутки !

пылай: Какие шутки! Для серьёзной травмы и малюсенькой ямки хватит. Главное, что у собаки скорость большая.У нас так погибла борзая. Погналась за щенком, попала ногой в яму,кувырнулась через голову( в парке).Сломала переднюю ногу и повредила внутренные органы. возили по врачам, пытались спасти, но погибла через два дня.Поэтому было очень страшно смотреть как падают собаки и кувыркаются борзые. Знаю чем это могло закончится.

Natalia: Дорогие борзятники ! А теперь помотрите сюда внимательно ! Второй день чемпионата ! http://www.youtube.com/user/Iskraization#p/a/u/0/sSYGMgeXv8Q Может это второй или первый забег ? Но яму , которая была за кустом , где многие падали , ТРАССА ОБХОДИТ СТОРОНОЙ !

tigra: Юра Лысенко кобели падали в одном и том же месте. Ладно бы они по всему полю кувыркались. А по вашим словам получается, что именно в этом месте трава была отросшая и мокрая, а везде подстриженная и сухая?

Роскошные: Tigra, абсолютно с Вами согласна. Все собаки падали в одном и том же месте! В общем, дождь намочил траву только в 1м2. Забавно... Те владельцы собак, которые стояли и посмеивались - просто не прочувствовали ситуацию, так как их родимые пролетели мимо этой рытвины. Кстати, по словам очевидцев, эта канава была по колено глубиной, а сверху натянута трасса...Очень опасно! Юра Лысенко, это не бабские разборки, а гораздо серьезнее...Представьте, как Ваша собака сломается на трассе попав в яму - ну что тогда Вы скажете организаторам? Думаю, по мужски набьете морду! Или со счастливым блеском в глазах скажите - и кирпич может на голову около парадной упасть - и будете много лет ухаживать за покалеченным другом? У моих друзей - борзюля с переломаной лапой...Жалкое зрелище, скажу я Вам...

Роскошные: Natalie, Посмотрела запись второго дня соревнований. Ну конечно, трасса была уже другая. В этом не могло и быть сомнений!!! Ну разве директор ББК - Яковлева Светлана (если не ошибаюсь) запустит своих грэев калечиться по ямам? Да ни фига! Ее ответ - да мне наплевать на Ваших собак - я слышала как в прошлом, так и в этом году. Здесь "особая и подчеркнутая любовь к русским псовым и их безумным хозяевам...". И откровенное хамство и нежелание решить вопрос. И кто же тогда МЫ, если сглотнув очередную жесть, тащим ей наши кровные и подпитываем ее бизнес, не пытаясь изменить ситуацию. Многие борзятники держат борзюков многие годы и знают всех сертифицированных судей и представителей Питерских клубов. Давайте сообща найдем людей, реально любящих борзых, а не доход от проводимых соревнований, которые могут взяться за это дело, и пробьем им возможность проведения сертифицированных бегов по кругу и курсингу по всем правилам. Данные мероприятия нужны борзым, и зависеть от ..... ББК - глупо! Думаю, что вопросы стартового финансирования - тоже решаемые, так как подобные мероприятия быстро-окупаемы. Можно найти спонсоров! Борзятники, давайте пошевелимся! Кому удобно - можно писать друг другу в личку через модератора. Москвичи - свидетели, и нас тоже поддерживают! Есть масса идей! Почему-бы и не попробовать изменить ситуацию к лучшему? Ради наших любимых...

Natalia: Роскошные Я с вами полностью согласна ! В Питере юридические организации помоему только три .Это ББК ,Общество Охотников и Петербургский Борзой .

Slavka: Лена Петрова пишет: Опытные спортсмены! Скажите, пожалуйста, мне, человеку в курсинге абсолютно дремучему, кто при проведении соревнований такого ранга "главный по т...рассе" ? В правилах ответа нет. Кто ее прокладывает, определяет углы поворотов и т.д. Как в свое время утверждали члены спорткомиссии РКФ, на всех соревнованиях последней инстанцией является главный судья. Организаторы разного ранга только организуют. Главный судья отвечает за все мероприятие, как оценивать, как поступать в случае технических просчетов, применительно к трудным условиям и пр. Но всё это должно согласовываться с заранее утвержденным Положением о проведении соревнований. В случае с клубом ББК всё неоднозначно. К примеру, на прошлогоднем международном чемпионате, одна из моих собак, прошедшая безупречно всю трассу при жутких погодных условиях (это была левретка) была дисквалифицирована Как позже выяснилось, собаку просто не заметили, т.к. были увлечены созерцанием ее партнерши, которая беспорядочно бегала по полю. При этом зрелище присутствовали многочисленные свидетели, в том числе и руководитель чемпионата. Она тоже видела, как моя собака замечательно работала. Но на мое возмущение был ответ - так решил гл. судья, сделать ничего нельзя. На этот раз все переменилось, и уже гл. судья ничего не решает. Никак нам не угнаться за питерским ветром перемен. На самом деле, наши слезы, возмущение, субъективные оценки судей, в каком бы состоянии здоровья они не были, нелицеприятные реплики организаторов и откровенное хамство - это все голые эмоции и к делу их не пришъешь. А вот факты - вещь упрямая, и ими-то и следует оперировать в данной ситуации. Вот и давайте соберем эти факты. У всех на руках есть каталог с Положением, и все, что не стыкуется - это и есть те самые факты. Против риджбеков нечего не имею, но, согласно Положению, их не должно было быть. Организароры имели все возможности заранее прописать все нюансы, к которым они привыкли, и утвердить их в РКФ. Положение должно быть опубликовано заранее, чтобы каждый мог ознакомиться и решить вопрос участия. А так вместо Чемпионата России получился местечковый чемпионат дер. Яльгелево. Достаточно дорогой однако.

Юра Лысенко: Natalia пишет: Юра Лысенко Я вас не знаю , но в палатку , где находились Лариса и Жанна , вошёл мужчина лет 50 , худощав и он сказал : ,, Спорят ? да ДИСКВАЛ ИМ ! станут сразу тище !! ,, Сама лично слышала , т. к подошла задать вопрос ,почему не дают перезабег собакам .Может это вы тот мужчина Наташа, это точно был не я, по "худощавости" не прохожу. Я никогда не общаюсь с экспертами во время соревнований. По остальному, опять буду утверждать, что подобные препятствия, приведенные на фото не могут быть предметом обсуждения как реальная возможность получения травмы для псовой. Ведь никто так их и не получил? Или я не прав? Может кто-нибудь приведет вет. данные о повреждениях? Всем повезло? Видел очень серьезные травмы, полученные псовыми на курсинге, когда леска травмирует собаку, но на совершенно ровном поле. Могу вспомнить около трех случаев, когда на полевых я был совершенно уверен, что теряю собаку, ну, повезло - не потерял. Им псовым лучше шею себе сломать в крайнем случае, но не в этом, чем прожить скучную, серую, долгую жизнь лежа на "диванах" и болтаясь по выставкам.

Natalia: Юра Лысенко пишет: Ведь никто так их и не получил? Или я не прав? Серьёзных ? нет ! Слава Богу , что повезло собакам ! Юра Лысенко пишет: Им псовым лучше шею себе сломать в крайнем случае, но не в этом, чем прожить скучную, серую, долгую жизнь лежа на "диванах" и болтаясь по выставкам. Какой кошмар !

Лена Петрова: Slavka пишет: Как в свое время утверждали члены спорткомиссии РКФ, на всех соревнованиях последней инстанцией является главный судья. Организаторы разного ранга только организуют. Главный судья отвечает за все мероприятие, как оценивать, как поступать в случае технических просчетов, применительно к трудным условиям и пр Спасибо за ответ.

Лена Петрова: Slavka пишет: Как в свое время утверждали члены спорткомиссии РКФ, на всех соревнованиях последней инстанцией является главный судья. Организаторы разного ранга только организуют. Главный судья отвечает за все мероприятие, как оценивать, как поступать в случае технических просчетов, применительно к трудным условиям и пр Спасибо за ответ.

Роскошные: Юра Лысенко, Никто не спорит - собакам надо бегать, поэтому и таскаем их по различным мероприятиям. Но мероприятия, особенно такого ранга и масштаба - должны быть организованы профессионалами. И правила пишутся не для отписки - а для их соблюдения. И шею борзым ломать никто специально не собирался - ни к чему это...если не сказать по-другому.

свет: Оля Бычкова пишет: Цефей очень хороший бегун, (по первому кругу у него был второй результат) просто Света Тихова всегда относилась к курсингу лишь как к тренировке для охоты и никогда раньше не привозила его на соревнования. Мог бы быть красивый забег! Но потерял на повороте приманку. Трава высокая. А дальше пришлось по Жакану вести, уже далеко от Цефея... Оля спасибо за высокую оценку Цефею. Забег мог бы действительно оказаться интересным. Трасса я б сказала была слегка изменена. Цефей возможно был и не ввыгодном положении по отношению к противнику в повороте так как тот перекрыл корпусом видимость, да при этом еще и за что то споткнулся. А по поводу умишки он сразу понял куда прибежит мочалка и выждав момент когда та сама прибежит , закончил прохождение трассы первым и ушел в ручей. Я и ехала ради того чтоб посмотреть полет борзой, пусть и не по русаку. Кобель трудяга и работяга. А отношусь я действительно не серьезно к курсингу, только как к тренировке. И на все выставки ходила и ходить буду не ради титулов, а ради рекламы нашей псовой, потому как считаю что порода заслуживает большего внимания. Ну а по поводу дождя и травы могу добавить, что после окончания дождя стала подниматься температура воздуха, а вот трава начинает сверху подсыхать а изнутри притоптанного слегка мылиться. Мочалка на мой взгляд житковата. Трассу прокладывали техникой и возможно поэтому не обратили внимание на высоту установленного шпагата. А вот по поводу хамства , я такого не замечала. Возможно какие были вопросы и в каком тоне? Поэтому и исходили такие ответы.

Екатерина : Им псовым лучше шею себе сломать в крайнем случае, но не в этом, чем прожить скучную, серую, долгую жизнь лежа на "диванах" и болтаясь по выставкам. Написал Юра Лысенко. Раньше борзых вешали на осине. Нынче некоторых хозяев надо вешать. Такие хозяева, просто пользователи породы. Ни любви, ни чего. Одна шею свернула - можно другую взять. Уж не знаю когда некоторые вылезут с псарни..и начнут наконец то уважительно относится к борзой. По мне так это замечательные личности. Удивительные и мудрые существа. И мои собаки каждая ценят свою жизнь. Им абсолютно не хочется закончить её сломав шею. Борзые русские интеллектуалы. Они любят жизнь. А я бесконечно люблю их. Уж лучше всю жизнь шоу - чем сломанная шея в начале пути. Вы Юрий не правы. У вас отношение к борзой как к вещи. Зачем вы держите породу, к которой так относитесь? БОРЗАЯ не вешь. БОРЗАЯ личность. Жаль что многие до сих пор остались псарями. И ценят этих удивительных собак исключительно по тому лавят они или не лавят. ЖАЛЬ таких людей.

Петрусь: Читал тему и сдерживал себя, чтобы не написать, но концовка убила наповал. Екатерина, кем вы себя изображаете? Екатерина пишет: Нынче некоторых хозяев надо вешать. Великий судья.. .Екатерина пишет: Уж не знаю когда некоторые вылезут с псарни..и начнут наконец то уважительно относится к борзой. Уж не знаю, когда борзых перестанут брать приватные, случайные "охотники".. .Екатерина пишет: И мои собаки каждая ценят свою жизнь. Это вы уж переборщили... Они вам об этом сами сказали? Представляю как это было... Екатерина пишет: Уж лучше всю жизнь шоу Так и на шоу они в борьбе сами с собой. Екатерина пишет: Зачем вы держите породу, к которой так относитесь? Этот вопрос хочется задать и вам... Екатерина пишет: БОРЗАЯ личность. Жаль, что вы это не правильно понимаете. Екатерина пишет: Жаль что многие до сих пор остались псарями. Тогда получается, что вы только корытничий. Екатерина пишет: И ценят этих удивительных собак исключительно по тому лавят они или не лавят. Видно ваши-то совсем не лавят... Екатерина пишет: ЖАЛЬ таких людей. А мне жаль ваших борзых.

Екатерина : Петрусь МАЛАДЦА!

Анна З: Екатерина пишет: По мне так это замечательные личности. Удивительные и мудрые существа. И мои собаки каждая ценят свою жизнь. Им абсолютно не хочется закончить её сломав шею. Петрусь пишет: Это вы уж переборщили... Они вам об этом сами сказали? Представляю как это было... Петрусь, не пойму, что здесь смешного? Вы, что считаете, что борзая неодушевлённый предмет? Ружье, при помощи которого добывается дичь??? Поломалось, сломало шею, можно новое купить... И опять в поля за дичью! Так вот, они живые, и жить хотят не меньше вас. И желательно хорошо и долго. Тема вообще то создавалась о том, что участвуя в курсенге борзая должна остаться живой и здоровой. А не быть испытанной на прочность канавами. Все таки это спорт, а не охота. Петрусь пишет: Так и на шоу они в борьбе сами с собой. А вот тут можно и посмеяться Вы что считаете, что ВСЕ борзые в России и в странах ближнего и дальнего Сударевичи??? Или только те, что на выставки ходят!

Екатерина : Анна З Зачем вступать в дискуссии с пертусями . ? Не нужно этого.

свет: Екатерина пишет: Зачем вступать в дискуссии с пертусями . И это правильно!

полная версия страницы