Форум » БЕГА.КУРСИНГ » Добро пожаловать на бега в Санкт-Петербург, или "скажите спасибо, что ваша собака осталась жива"! » Ответить
Добро пожаловать на бега в Санкт-Петербург, или "скажите спасибо, что ваша собака осталась жива"!
РИТА: Чемпионат прошел.. Погода была дождливая, условия оставляли желать лучшего. Особенно хочется отметить работу организаторов- хамское отношение к хозяевам ,безразличие к безопасности собак- это то, что сегодня преобладало. На втором круге с дистанции сошли около 10 пар подряд, собаки падали, кувыркались через голову , возвращались хромые и мокрые .Все это происходило на одном и том же месте. Когда обеспокоенные владельцы обратились к организаторам с просьбой обратить на это внимание, в ответ они услышали :"СКАЖИТЕ СПАСИБО, ЧТО ВАШИ СОБАКИ ОСТАЛИСЬ ЖИВЫ!" Прикладываю фотографии места с которого все собаки падали и сходили с дистанции. После нашего забега один кобель, пройдя пол дистанции вернулся хромой, ПРИ МНЕ организатор по рации передала, что бы на опасном месте снизили скорость мочалки! Позже, когда попросили перезабеги для собак сошедших с дистанции на опасном месте, она отрицала свои слова.. Ну что тут можно сказать? ""СКАЖИТЕ СПАСИБО ЧТО ВАША СОБАКА ОСТАЛАСЬ ЖИВА!!""
Ответов - 100, стр:
1 2 3 4 All
licyonok76@mail.ru: sve988 спасибо за видео.
sve988: licyonok76@mail.ru , да не за что...
Лена Петрова: Опытные спортсмены! Скажите, пожалуйста, мне, человеку в курсинге абсолютно дремучему, кто при проведении соревнований такого ранга "главный по т...рассе" ? В правилах ответа нет. Кто ее прокладывает, определяет углы поворотов и т.д.
Инна Кулькова: tigra пишет: спасибо за это видео:-))) Бальзам на мои раны, хи-хикс! Ибо, расценки Пирата в данном забеге 168 баллов, Альфард 144. tigra, мы с Вами одновременно смотрели рапортички с оценками экспертов, которые показывала Лариса Гольдинова.И там видно, что по первой половине у Пирата баллов меньше, но по второй когда он упал(чего, не видно на видео), на том злополучном месте и поднявшись мгновенно пошел дальше не останавливаясь не на секунду, значительно больше , а именно более90, этим он и выиграл у Альфарда. Я не спорю, что Альфард очень резвый кобель и когда я увидела Вас на старте несколько расстроилась, т.к.Пирату только что исполнилось 18 месяцев и, конечно сравнивать резвость сильной и взрослой собаки с почти еще щенком не имеет смысла, но на курсинге не меряется не скорость не резвость Поэтому и результат таков! Приходите на круг, у нас как раз уже подрос Гудал там, и побегаем на скорость .проигрывать надо уметь и обвинять судей и всех вокруг глупо! Хотя Я и сама подходила к организаторам и задавала вопрос на счет закономерности, а не случайности срыва вторых забегов кобелей, надо сказать их ответ меня несколько удивил
Роскошные: Ekaterina Bel Etual пишет "почему у моей ЛИЛИ , которая бегала с очень сильной собакой на равных и очень качественно пробежали - 149 баллов , а у собачки , которая бежала одна и под нее шла приманка - 183 балла !!! Дело не в баллах ,а в градусах !!!" Понимаю Ваше возмущение. Лили - красивая, развитая и очень резвая сука. Учитывая что она младше Роскоши на пол года - Вы были просто молодцы. Мне тоже показалось, что баллов маловато...Вот бы посмотреть видео забега... Вашей поставили мало баллов за первую половину трассы... Как-то сильно снизили оценки...Вот бы посмотреть - на каком расстоянии вели мочалку на том участке пути, где моя чуть растерялась. Не удивлюсь - если более 30 метров. А вообще они хорошо бежали - на большой скорости, по роликам и с жадностью к приманке. Блин, 149 по сравнению с другими забегами первого круга - реально маловато за их работу! Да не расстраивайтесь из-за баллов! Дело привычное! Лили мне очень понравилась! Будут еще у Вас победы на бегах! Хорошие у нас собаки! И при нормальной организации забегов могли бы взять свой приз. Надеюсь она не сильно потянула ногу на втором круге. Что касается Морошки - не знаю почему ее поставили одну в забег. Может случайно (но как мы знаем, случайностей не бывает). Но могу сказать, что эта сука - замечательный спортсмен и очень стабильный. И ей можно было бы не организовывать случайности...Она и так - отлично бегает, бывала на охоте и имеет реальную жадность к зверю. Глазурь - тоже молодчинка, глаза радуются глядя на ее мускулистые формы! А судьи приняли на грудь после дождичка, после перерывчика...на обед... Здорово, что Natalia вывесила "Правила проведения бегов борзых собак". Теперь все ясно...Несоответствия по всем пунктам... На все 100% Чемпионат можно считать не состоявшимся! Сплошные грубые нарушения элементарных правил! Интересно, в Питере кроме ББК - еще какой-нибудь клуб имеет лицензию на проведение бегов? Надо в конце-концов навести порядок и не превращать наше хобби и любовь к борзым в коммерческий бардак. Кто за?
Лилита: Конечно организаторы не несут ответсвенность за судейство приглашённых экспертов("пьяных финов"). Но такое огромное количество нарушений и категоричный отказ пойти навстречу участникам ? Почему отказано в перезабегах в спорных ситуациях? Не получилось быстро и качественно провести соревнования, надо уметь признавать ошибки. И к людям надо быть добрее, а не хамством добивать и без того огорчённых.....
Роскошные: Инна Кулькова пишет: ...задавала вопрос на счет закономерности, а не случайности срыва вторых забегов кобелей, надо сказать их ответ меня несколько удивил... Инна, срыв второго забега был и у сук! По чисноку - трасса должна была быть подготовлена, без ям. Я уже не говорю о качестве травы, количестве судей, отсутствии наблюдателей по трассе, отсутствии описания трассы...А в случае сплошных срывов - ситуацию надо было исправлять мгновенно - яму заровнять, а собакам дать перезабеги. Никто и ухом не повел... Просто преступная халатность ББК! А чего еще ожидать, если все и всегда сходит с рук...
tigra: Инна Кулькова не расстраиваться надо, что вам на забеге попадается сильный соперник, а радоваться. Это так, вам на будущее совет. С заведомо сильным противником, получаются красивые забеги и высокие баллы. Я умею проигрывать. За беговую карьеру Альфарда мы и выигрывали и проигрывали разным соперникам. Некоторых я считала достойными, некоторых не слишком. Относиться к этому с юмором я научилась. И видела множество забегов на соревнованиях разных рангов, чтобы понять что оценка 55 баллов по 5 параметрам не относиться к той работе, которую Альфард показал на первом забеге в этих соревнованиях.
Natalia: Роскошные пишет: По чисноку - трасса должна была быть подготовлена, без ям. Я уже не говорю о качестве травы, количестве судей, отсутствии наблюдателей по трассе, отсутствии описания трассы...А в случае сплошных срывов - ситуацию надо было исправлять мгновенно - яму заровнять, а собакам дать перезабеги. Никто и ухом не повел... Просто преступная халатность ББК! А чего еще ожидать, если все и всегда сходит с рук... Вот поэтому и пора за свои денежки бороться ! Требовать то , что положено получить , то , что мы купили ! Почему мы должны платить за то , чего не должно быть ! А пьяные эксперты ? Они сами себе спиртное привезли ? Нет ! Им наливали ! Роскошные пишет: Сплошные грубые нарушения элементарных правил! Интересно, в Питере кроме ББК - еще какой-нибудь клуб имеет лицензию на проведение бегов? Надо в конце-концов навести порядок и не превращать наше хобби и любовь к борзым в коммерческий бардак. Кто за? Мы , Сударевичи , ЗА !!!
Бычкова О.: Лена Петрова пишет: кто при проведении соревнований такого ранга "главный по т...рассе" ? В правилах ответа нет. Кто ее прокладывает, определяет углы поворотов и т.д. Вот и я о том же в который раз спрашиваю. Ау, кто-нибудь знающий, объясните нам, пожалуйста! А у меня теперь ещё встал вопрос: раз никто не несёт ответственности за травмы собак, можно ли мне до начала соревнований обследовать всю трассу, чтоб убедится, что она достаточно безопасна? Хотя если неорганизованные толпы владельцев будут её обследовать - это будет как-то странно... (Зато траву притопчем. ) Наверное, должно быть лицо, всё же несущее ответственность за пригодность поля и трассы для соревнований...
Lada: sve988 пишет: НЕ СМОТРИТЕ НА КЛИЧКИ СОБАК!!! ВЕСЬ ЭТОТ ПОСТ ПИШЕТСЯ РАДИ ЭКСПЕРТИЗЫ!!! И ЕСТЕСТВЕННО- НИЧЕГО ЛИЧНОГО! sve988 пишет: Каково же было мое удивление, когда Лариса вывесила результаты и Сокола расценили на 140 баллов!!! Как Вам это??? Света , а меня давно это не удивляет . И примеров этому на каждом соревновании . Просто на курсинге эксперт не несет ответственность за качество экспертизы ( даже видеосъемка не доказательство ) . На выставке оценку и описание можно оспорить , подав жалобу , а что оспаривать на курсинге .... Поэтому я уже писала , после осеннего чемпионата МООиРа ( по которому тоже были нарекания ) , что для меня главное удовлетворение от работы собственной собаки , а не 1ое место на соревновании. Потому что курсинг имеет высокую вероятность случайностей - срыв приманки ,агрессия , работа оператора , качество трассы и т.д. А про экспертизу - у тебя только сейчас она вызвала удивление ? Меня очень поразила , например, Эстония . Эксперт сидит в кресле - а трава на поле по колено .
sve988: Lada , к судейству придирались всегда и везде, на всех соревнованиях : где-то больше, где-то меньше. Просто я ни на одном еще не видела, чтобы сошедших собак ( а все, кто не дошел до финиша, стерял, не пошел- можно считать такими) расценивались на уровне других собак. И нигде я не видела, чтобы эксперт делал это лично. Я бы поняла ( хотя врят ли), если бы он бегал по рингу и вот так помогал всем стерявшим собакам- тогда бы хоть логика была. В общем смысл был ясен- хороша только та собака, которая четко идет по столбикам, подчас не обращая внимания на скорость, на тяжелые условия трассы. Но вот такое отношение к стерявшим собакам лично у меня не укладывается в голове. У меня есть красивый забег Напева, но я Вам его тоже не покажу...не могу
Чудо Света: Ekaterina Bel Etual пишет: А я все думаю , почему у моей ЛИЛИ , которая бегала с очень сильной собакой на равных и очень качественно пробежали - 149 баллов , а у собачки , которая бежала одна и под нее шла приманка - 183 балла !!! Да, Екатерин, мы тоже были очень удивлены баллами которые набрал наш Сокол Ясный.
Екатерина : Роскошные пишет: .А в случае сплошных срывов - ситуацию надо было исправлять мгновенно - яму заровнять, а собакам дать перезабеги. Никто и ухом не повел... Просто преступная халатность ББК! А чего еще ожидать, если все и всегда сходит с рук... Я полностью согласна. Халатность и хамство беспросветное. Ну видимо стоит сделать что-то, чтоб с рук не сошло подобное шоу " остаться в живых". Я бываю на бегах. Помню как-то их судил у нас в СПБ Молев. Так он лично всю трассу прошел. Переставил. Проверил и только после этого дал добро на старт. ВОТ ЭТО РАБОТА ЭКСПЕРТА!!!! Возможно финики и судили " выпимши" но скажите. что мешало организаторам шоу, среагировать на ситуацию и принять меры? Переставить трассу, дать перезабеги? А не орать на участников и не гнать их от своего "шатра" Ведь люди просили....
Белая : Неужели мы так и поговорим на форуме и ничего не станем предпринимать? Подставим другую щёку ББК? Пускай и далее зарабатывают на нас, а мы будем боятся за собак? Надо писать в РКФ. Надо учить этих хамских тёток Жанну и Гольдинову. Они уже дальше своего носа не видят и дальше своего кошелька. Жизни собак ставятся в ноль. Интересы людей так же. Давайте писать все вместе. Коллективную жалобу в РКФ.
Natalia: Белая , вы меня извините , но а почему вы пишите под ником ,,белая .. ? Если вы хотите что бы было всё по справедливости , Так и имя своё не скрывайте !
Natalia: Белая пишет: Давайте писать все вместе. Коллективную жалобу в РКФ. Вот если бы я всю эту беду не видела бы своими глазами , я , честно говоря , сомневалась бы во всём написанном ! Подумамала бы : ,.разве может такое быть ?,.И мне сразу вспомнились ,,ЖЕСТОКИЕ ИГРЫ ,, Конечно , такой экстрим оставлять нельзя ! Надо действовать !Надо оберегать своих питомцев ! Надо отстаивать свою позицию .
Юра Лысенко: Дамы, вы наверное шутите? Приведенная на фото ямка - серьезное препятствие для псовых? Ну, падали, всякое бывает. Только мне кажется, что падения были больше из-за мокрой от сильного дождя травы, которая уже успела достаточно вырасти. Непонятно при чем здесь ББК /сразу говорю, что я в нем не состою/? Эксперт осматривает трассу и дает добро на забеги. Так, что финская беговая ассоциация ждет ваших жалоб на ихних экспертов. А, вот спорить во время соревнований действительно запрещено, а мы любим и во время проведения и потом. Удачи.
Ekaterina Bel Etual: Юра Лысенко пишет: Дамы, вы наверное шутите? Приведенная на фото ямка - серьезное препятствие для псовых? Дамы не шутят ! Для перелома достаточно гоооораздо меньшей ямки !!! Уважаемый Юра Лысенко , Вы наверное не лечили переломанных борзых , а вот я не однократно лечила руки , ноги и пальчики ! И собачки были разных борзых пород и разного разведения !!! Надо признаться не легкое это занятие и для собак и для людей ! Все случаи переломов происходили на прогулках , а в данной ситуации получается , что я привезла собак в Питер и купила для них право поломаться ! О как !!!
Natalia: Юра Лысенко Я вас не знаю , но в палатку , где находились Лариса и Жанна , вошёл мужчина лет 50 , худощав и он сказал : ,, Спорят ? да ДИСКВАЛ ИМ ! станут сразу тище !! ,, Сама лично слышала , т. к подошла задать вопрос ,почему не дают перезабег собакам .Может это вы тот мужчина ?
Natalia: Юра Лысенко пишет: Приведенная на фото ямка - серьезное препятствие для псовых? Ну, падали, всякое бывает. Это не ямка ! Юра Лысенко пишет: Эксперт осматривает трассу и дает добро на забеги. Так, что финская беговая ассоциация ждет ваших жалоб на ихних экспертов. Да похоже не осматривали или осматривалаи , но кое как !Да и потом , они , эксперты одни что ли ходили ?Без наших ? Юра Лысенко пишет: падения были больше из-за мокрой от сильного дождя травы, которая уже успела достаточно вырасти. Ну тогда не надо нарушать правила. Юра Лысенко пишет: А, вот спорить во время соревнований действительно запрещено, а мы любим и во время проведения и потом. А как тут не спорить ? Если собака за собакой кувыркается ! Никто ничего не делает ! Ведь не их собака падает !Мочалка постоянно обрывается , у собак пропадает азарт ! Например , на забеге Боярина , мочалка оборволась , собака ждёт и вдруг ! Мочалка несётся на Боярина ! Вот и стал он с ней играть ! Юра Лысенко пишет: Дамы, вы наверное шутите? Хороши шутки !
пылай: Какие шутки! Для серьёзной травмы и малюсенькой ямки хватит. Главное, что у собаки скорость большая.У нас так погибла борзая. Погналась за щенком, попала ногой в яму,кувырнулась через голову( в парке).Сломала переднюю ногу и повредила внутренные органы. возили по врачам, пытались спасти, но погибла через два дня.Поэтому было очень страшно смотреть как падают собаки и кувыркаются борзые. Знаю чем это могло закончится.
Natalia: Дорогие борзятники ! А теперь помотрите сюда внимательно ! Второй день чемпионата ! http://www.youtube.com/user/Iskraization#p/a/u/0/sSYGMgeXv8Q Может это второй или первый забег ? Но яму , которая была за кустом , где многие падали , ТРАССА ОБХОДИТ СТОРОНОЙ !
tigra: Юра Лысенко кобели падали в одном и том же месте. Ладно бы они по всему полю кувыркались. А по вашим словам получается, что именно в этом месте трава была отросшая и мокрая, а везде подстриженная и сухая?
Роскошные: Tigra, абсолютно с Вами согласна. Все собаки падали в одном и том же месте! В общем, дождь намочил траву только в 1м2. Забавно... Те владельцы собак, которые стояли и посмеивались - просто не прочувствовали ситуацию, так как их родимые пролетели мимо этой рытвины. Кстати, по словам очевидцев, эта канава была по колено глубиной, а сверху натянута трасса...Очень опасно! Юра Лысенко, это не бабские разборки, а гораздо серьезнее...Представьте, как Ваша собака сломается на трассе попав в яму - ну что тогда Вы скажете организаторам? Думаю, по мужски набьете морду! Или со счастливым блеском в глазах скажите - и кирпич может на голову около парадной упасть - и будете много лет ухаживать за покалеченным другом? У моих друзей - борзюля с переломаной лапой...Жалкое зрелище, скажу я Вам...
Роскошные: Natalie, Посмотрела запись второго дня соревнований. Ну конечно, трасса была уже другая. В этом не могло и быть сомнений!!! Ну разве директор ББК - Яковлева Светлана (если не ошибаюсь) запустит своих грэев калечиться по ямам? Да ни фига! Ее ответ - да мне наплевать на Ваших собак - я слышала как в прошлом, так и в этом году. Здесь "особая и подчеркнутая любовь к русским псовым и их безумным хозяевам...". И откровенное хамство и нежелание решить вопрос. И кто же тогда МЫ, если сглотнув очередную жесть, тащим ей наши кровные и подпитываем ее бизнес, не пытаясь изменить ситуацию. Многие борзятники держат борзюков многие годы и знают всех сертифицированных судей и представителей Питерских клубов. Давайте сообща найдем людей, реально любящих борзых, а не доход от проводимых соревнований, которые могут взяться за это дело, и пробьем им возможность проведения сертифицированных бегов по кругу и курсингу по всем правилам. Данные мероприятия нужны борзым, и зависеть от ..... ББК - глупо! Думаю, что вопросы стартового финансирования - тоже решаемые, так как подобные мероприятия быстро-окупаемы. Можно найти спонсоров! Борзятники, давайте пошевелимся! Кому удобно - можно писать друг другу в личку через модератора. Москвичи - свидетели, и нас тоже поддерживают! Есть масса идей! Почему-бы и не попробовать изменить ситуацию к лучшему? Ради наших любимых...
Natalia: Роскошные Я с вами полностью согласна ! В Питере юридические организации помоему только три .Это ББК ,Общество Охотников и Петербургский Борзой .
Slavka: Лена Петрова пишет: Опытные спортсмены! Скажите, пожалуйста, мне, человеку в курсинге абсолютно дремучему, кто при проведении соревнований такого ранга "главный по т...рассе" ? В правилах ответа нет. Кто ее прокладывает, определяет углы поворотов и т.д. Как в свое время утверждали члены спорткомиссии РКФ, на всех соревнованиях последней инстанцией является главный судья. Организаторы разного ранга только организуют. Главный судья отвечает за все мероприятие, как оценивать, как поступать в случае технических просчетов, применительно к трудным условиям и пр. Но всё это должно согласовываться с заранее утвержденным Положением о проведении соревнований. В случае с клубом ББК всё неоднозначно. К примеру, на прошлогоднем международном чемпионате, одна из моих собак, прошедшая безупречно всю трассу при жутких погодных условиях (это была левретка) была дисквалифицирована Как позже выяснилось, собаку просто не заметили, т.к. были увлечены созерцанием ее партнерши, которая беспорядочно бегала по полю. При этом зрелище присутствовали многочисленные свидетели, в том числе и руководитель чемпионата. Она тоже видела, как моя собака замечательно работала. Но на мое возмущение был ответ - так решил гл. судья, сделать ничего нельзя. На этот раз все переменилось, и уже гл. судья ничего не решает. Никак нам не угнаться за питерским ветром перемен. На самом деле, наши слезы, возмущение, субъективные оценки судей, в каком бы состоянии здоровья они не были, нелицеприятные реплики организаторов и откровенное хамство - это все голые эмоции и к делу их не пришъешь. А вот факты - вещь упрямая, и ими-то и следует оперировать в данной ситуации. Вот и давайте соберем эти факты. У всех на руках есть каталог с Положением, и все, что не стыкуется - это и есть те самые факты. Против риджбеков нечего не имею, но, согласно Положению, их не должно было быть. Организароры имели все возможности заранее прописать все нюансы, к которым они привыкли, и утвердить их в РКФ. Положение должно быть опубликовано заранее, чтобы каждый мог ознакомиться и решить вопрос участия. А так вместо Чемпионата России получился местечковый чемпионат дер. Яльгелево. Достаточно дорогой однако.
Юра Лысенко: Natalia пишет: Юра Лысенко Я вас не знаю , но в палатку , где находились Лариса и Жанна , вошёл мужчина лет 50 , худощав и он сказал : ,, Спорят ? да ДИСКВАЛ ИМ ! станут сразу тище !! ,, Сама лично слышала , т. к подошла задать вопрос ,почему не дают перезабег собакам .Может это вы тот мужчина Наташа, это точно был не я, по "худощавости" не прохожу. Я никогда не общаюсь с экспертами во время соревнований. По остальному, опять буду утверждать, что подобные препятствия, приведенные на фото не могут быть предметом обсуждения как реальная возможность получения травмы для псовой. Ведь никто так их и не получил? Или я не прав? Может кто-нибудь приведет вет. данные о повреждениях? Всем повезло? Видел очень серьезные травмы, полученные псовыми на курсинге, когда леска травмирует собаку, но на совершенно ровном поле. Могу вспомнить около трех случаев, когда на полевых я был совершенно уверен, что теряю собаку, ну, повезло - не потерял. Им псовым лучше шею себе сломать в крайнем случае, но не в этом, чем прожить скучную, серую, долгую жизнь лежа на "диванах" и болтаясь по выставкам.
Natalia: Юра Лысенко пишет: Ведь никто так их и не получил? Или я не прав? Серьёзных ? нет ! Слава Богу , что повезло собакам ! Юра Лысенко пишет: Им псовым лучше шею себе сломать в крайнем случае, но не в этом, чем прожить скучную, серую, долгую жизнь лежа на "диванах" и болтаясь по выставкам. Какой кошмар !
полная версия страницы