Форум » КНИГИ,СТАТЬИ,СТАНДАРТЫ И ПРАВИЛА » ЧИСТОТУ ПОРОДЫ БОРЗЫХ БУДУТ БЛЮСТИ НА ГЕННОМ УРОВНЕ » Ответить
ЧИСТОТУ ПОРОДЫ БОРЗЫХ БУДУТ БЛЮСТИ НА ГЕННОМ УРОВНЕ
kupidonas: ЧИСТОТУ ПОРОДЫ БОРЗЫХ БУДУТ БЛЮСТИ НА ГЕННОМ УРОВНЕ Выдавать генные паспорта всем отечественным борзым готовятся российские ученые. Как сообщили “МК” в Институте биологии гена РАН, изучить геном исконно русской породы собак понадобилось для поддержания ее чистоты, а также для сравнения отечественных представителей с борзыми, разведенными уже за границей. Так, сопоставив качества собак, ученые выяснили, что наши гораздо лучше охотятся, показывают лучшую скорость и выносливость, чем “иностранки”. Вызвано это массой причин. За границей борзых чаще используют в качестве собак-компаньонов, выращивая их почти в тепличных условиях. В России же выводят в первую очередь охотников, подвергая их более суровым испытаниям. Наши борзые менее прихотливы в еде, более стойки к болезням. Этому, в частности, способствует и постоянная работа ученых по селекционированию этих собак. В Институте проблем экологии и эволюции им. Северцова, к примеру, постоянно отбирают и скрещивают между собой только сильных представителей. Слабых, больных от рождения щенков, как правило, не лечат, предоставляя природе совершать естественный отбор. На Западе же эти требования намного ниже. Генетики из ИБГ РАН нашли основные различия наших и “импортных” борзых на уровне ДНК и теперь при помощи генного анализа могут с высокой точностью отличить элитных представителей. Кстати, для того, чтобы собаководы впредь не смешивали “качественных” борзых с более слабыми собаками этой породы, ученые готовы уже сейчас наряду с основным собачьим паспортом (в нем отражена родословная, вес, рост и кличка) выдавать каждой дополнительно еще и генный паспорт. /"Московский Комсомолец", 29.10.2002/ http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_37_aId_131878.html Нашла вот такую интересную статью И возник вопрос: а кто нибудь из Российских борзятников имеет такой паспорт? В России его выдают и кто? Судя по дате выхода статьи, это уже должно быть нормой...
Маша Зарнова: Можно посмотреть на сайте www.borzoicentral.com/health.html www.caninehealthinfo.org Там есть список собак РПБ, прошедших исследования На сайте BCOA также можно найти довольно интересные статьи , посвященные определенным заболеваниям в разделе Health или Health Links, если я не ошибаюсь.
Маша Зарнова: Kupidonas Исследования исследованию - рознь, например, тест на дисплазию делают только под наркозом и только сертифицированные врачи. Эндокринную систему наверное имеет смысл исследовать, если есть у Вас есть предположение, что что-то не в порядке или в линиях имеются собаки, которые больны - это обычно видно довольно наглядно. Наличие кардиомиопатии тоже незамеченным не останется, равно как и атрофия сетчатки . А вот анализы крови, мочи , на я/г , мазок делать полезно без сомнения.
kupidonas: Спасибо за ссылки. Про тесты я знаю. Вопрос только хватает ли единожды проверять эндокринную систему. Про остальное я в курсе и повторных проверок (как пример-дисплазия) делать не стоит. А вот с эндокринной системой я не в курсе (не болели и не хотим). И чтоб было понятнее новичкам, может опишете признаки заболеваний (хотя бы основных, таких как кардиомеопатия). Я, слава Богу, с этим не сталкивалась. ТТТ
Лунная Радуга: тётя Ася пишет: Кому-то даны способности продавать Искренне удивилась связи способности продавать и способности разводить качественных собак. Я такой связи не вижу... Очень часто люди наделены лишь одним из этих талантов.
Лунная Радуга: тётя Ася пишет: отсутствие двух последних коренных зубов хммм...вообще то каждый зуб собаки имеет свое название...ну Р2 например а "последним" в пасти каждой собаки может быть хоть Р3 Вы о каких зубах?
Лунная Радуга: kupidonas пишет: хотелось как то бльше поговорить о генетике и исследованиях. хотелось бы... какие именно ГЕНЕТИЧЕСКИЕ исследования возможно провести в России? вот соответственно и уровень обследованности поголовья
Екатерина : тётя Ася пишет: Есть другие недостатки, но один партнер компенсирует другого. Э нет! Один партнёр НИКОГДА не компенсирует другого! Это правило,которому учат на курсах в обязательном порядке! Невозможно повязав собаку с прямой спиной и "горбатую" получить собак с правильной линией верха. Не возможно повязав собаку с прямыми углами и собаку с саблистыми получить собаку с идеальными углами и т.д. А вот зато повязав собак с одинаковыми недостатками,их проще простого закрепить и надолго.
тётя Ася: Екатерина пишет: А вот зато повязав собак с одинаковыми недостатками,их проще простого закрепить и надолго. Кать, ну не секрет для меня откуда ветер дует на счет скошенных крупов у Фараона и Капитолины ;) Ты Капу ни разу живьем не видела, по этому давай не будем!
тётя Ася: Лунная Радуга пишет: Искренне удивилась связи способности продавать и способности разводить качественных собак. Я такой связи не вижу... Лена, а я и не писала, что между этими двумя талантами есть связь! А как раз наоборот - написала, что каждому дано свое!!! И совсем не обязательно, что если талантливый человек в одной области начнет заниматься другим делом то у него это получится так же талантливо!
тётя Ася: Лунная Радуга пишет: Вы о каких зубах? Коренными, называют моляры, а премоляры - это ложнокоренные зубы. Соответственно я говорю о М2/М3.
kupidonas: тётя Ася пишет: Кать, ну не секрет для меня откуда ветер дует на счет скошенных крупов у Фараона и Капитолины ;) Ты Капу ни разу живьем не видела, по этому давай не будем! Вообще то о скошеных крупах писала я. И уж точно не хотела ни кого обидеть. Просто судила по фото в разделе щенков. Причем тут Катя? А о недостатках - это уже другая тема и разговор идет не о крупах твоих собак, а в общем.
тётя Ася: kupidonas пишет: Вообще то о скошеных крупах писала я. И уж точно не хотела ни кого обидеть. Просто судила по фото в разделе щенков. Причем тут Катя? Александра, я ведь написала о том, что знаю, "откуда дует ветер" по этому и адресовала именно Кате, а не Вам.
kupidonas: тётя Ася пишет: Александра, я ведь написала о том, что знаю, "откуда дует ветер" по этому и адресовала именно Кате, а не Вам. Я конечно извиняюсь, но я лично не знаю от куда у вас дует ветер. Я судила только по фото! И прекрасно знаю, что по фото судить нельзя,потому и спросила.
Екатерина : тётя Ася пишет: Кать, ну не секрет для меня откуда ветер дует на счет скошенных крупов у Фараона и Капитолины ;) Ты Капу ни разу живьем не видела, по этому давай не будем! Тётя Ася это ошибка. Ветра нет вообще. Как и нет интереса к этой линии собак. Как и к щенкам в которых крепко закрепили недостатки родителей.
тётя Ася: Ню-ню!!! Катюх, ну ты ж у нас великий эксперт! Куда уж нам - убогим!!! А вместе с нами и всем экспертам, под которыми выставлялись Фараон и Капитолина.
kupidonas: Кажется тут опять переходят на личности Ребята, давайте жить дружно. А если честно, то в этой теме хотелось бы побольше узнать о генетических заболеваниях. Как узнать, что (допустим) моя собака несет тот или иной ген какого то заболевания? Какие именно заболевания передаются по наследству? Пример: мой слоник болел остеосаркомой. Ни один вет. не может мне сказать от чего появилась саркома. Какая вероятность генетики? Заводчица слоника уверяет меня, что у слоника в роду такого не было. И предложение: может мы сами тут можем создать такую базу? (можно и в закрытой теме, только для форумчан).
тётя Ася: kupidonas пишет: мой слоник болел остеосаркомой. Ни один вет. не может мне сказать от чего появилась саркома. Какая вероятность генетики? Я много общалась с ветеринарами на тему раковых заболеваний, коим является и остеосаркома. Все в один голос говорят, что такого количества рака, как в последние 10 лет раньше никогда не было. Связано это с факторами внешней среды, воздействующими на живые организмы. С тем, что мы едим, чем посыпают дороги и т.д. Просто у собак выше степень метаболизма, вот и все злокачественные процессы в организме развиваются быстрее :(((
постоянный гость: Уважаемая тетя Ася. Честно признаться, у меня тоже "резанули" глаз оба крупа родителей, еще и так "рядышком"! Вопрос: зачем ставить такие фотографии неудачные как заглавные в теме, рекламирующей щенков? Не обижайтесь, пожалуйста, может это действительно Ваш "технический" недочет, а собаки в жизни потрясного экстерьера. Зачем такие фото в стойках, когда можно предположить Бог весть что?
МАВРА: Добрый день!С ПРАЗДНИКОМ! Меня вот тоже давно интересует близкая к данному вопросу проблема.Про верх и круп думаю все и так всем понятно.А вот манера ставить собак в стойку....... Многие питерцы почему-то стараются собаку скрючить.Многие москвичи наоборот все выпрямляют -сильно задирают голову,выпрямляют плечи и верх.Причем это делают лучшие хендлеры.Вот мне и интересно -зачем они это делают? Может я конечно не понимаю в хендлинге.
Ваганты: Слжный вопрос. Каждая собака индивидуальна. Хороший хендлер прекрасно понимает, что скрыть и что показать и как. Задача хорошего эксперта увидеть всё как есть. Хендлинг это целая наука.
Лунная Радуга: МАВРА пишет: сильно задирают голову,выпрямляют плечи и верх.Причем это делают лучшие хендлеры Думаю,что во многом вы не правы.И про "лучших" и про "выпрямляют" .А вот про задирают..да,увы,есть такое. До обидного мало породников судт,а вот оллраундеры хотят видеть высокий выход шеи. Ну раз хотят-мы его и показываем
МАВРА: Спасибо,Лунная Радуга,за разъяснение. Понятно что приходится подстраиваться под судью. Но когда собаку специально фотографируют,то неужели нельзя ее поставить в стойку более соответствующую борзой? Ведь потом вся Россия смотрит на эти фото с крупнейших выставок . Думаю что фотографии нужны именно любителям РПБ,а не судьям.
Лунная Радуга: Вопрос фотографий-вообще дело отдельное.Часто публикуются фото,когда собака явно не стоит специально.Иногда просьба поставить собаку для фотографирования вызывает странную реакцию. А многе,в том числе хендлеры,просто не умеют правильно поставить собаку.
Маша Зарнова: kupidonas пишет: Спасибо за ссылки. Про тесты я знаю. Вопрос только хватает ли единожды проверять эндокринную систему. Про остальное я в курсе и повторных проверок (как пример-дисплазия) делать не стоит. А вот с эндокринной системой я не в курсе (не болели и не хотим). И чтоб было понятнее новичкам, может опишете признаки заболеваний (хотя бы основных, таких как кардиомеопатия). Я, слава Богу, с этим не сталкивалась. ТТТ Извиняюсь, что не ответила раньше, меня не было в Москве. Проверять эндокринную систему , на мой взгляд, стоит в случае, если присутствуют признаки нарушения работы эндокринной системы. По поводу дисплазии , конечно, одного снимка достаточно, снимок делают по достижении собакой возрата 1.5 лет. Кардиомиопатия, не является основным заболеванием, свойственным РПБ, к счастью, но кардиомиопатия - это довольно распространенное заболевание собак крупных пород. В любом посковике Вы можете набрать "кардиомиопатия у собак" или "cardiomyopathy in dogs" и найдете достаточное количество информации. дело в том, что это заболевание бывает разной степени тяжести - от нарушения сердечного ритма до незарощенных клапанов сердца - вот такие вот ужасы. По поводу природы онкологии у собак и, в частности, остеосаркомы у борзых - однозначного ответа нет ни у кого, одно сейчас очевидно, что страдают онкологическими заболеваниями очень большое количество собак всех пород и заболевают собаки , к сожалению, в более молодом возрасте, чем допустим 10 лет назад.
ЖеняKz: Моя Катюшка (Арагва) умерла от рака......
Helena: На сайтах www.greyhoundlist.org и www.onelist.com посредством анкетирования проводилось исследование смертности грейхаундов . В результате основной причиной стал рак, в частности, рак кости.
Маша Зарнова: Лунная Радуга пишет: Искренне удивилась связи способности продавать и способности разводить качественных собак. Я такой связи не вижу... Лен, а почему ты удивляешься? Ни разу не слышала о том, чтобы заводчики, известные высоким качеством поголовья , имели проблемы с продажей щенков, как раз наоборот, обычно очередь стоит на таких щенков и заводчик выбирает лучшие, на его взгляд , руки. Вот те, которые разводят " довольно средненькое" качество, имеют проблемы с каждым пометом, но именно такие заводчики больше всех и кричат о том, что их собаки "самые-самые" , а вот люди не в состоянии это оценить и так далее. Разве ты не согласна?
Лунная Радуга: Маш,очередь на щенков к заводчикам хай-класса,как мне кажется,не имеет связи со способностью продавать. Потому как способные в этом плане люди легко свободно продают очень и очень средних собачек в очень и очень сомнительные руки. Но процесс идет ,идет бурно и быстро. Продажи впечатляют обьемами и ужасают качеством.
Екатерина : Лунная Радуга пишет: Маш,очередь на щенков к заводчикам хай-класса,как мне кажется,не имеет связи со способностью продавать. Простите,есть вопрос. Заводчик хай-класса это кто? И чем это определяется? 1)Мнением самого заводчика о себе и своих собаках? 2)Мнением других породников о его собаках? 3)Силой рекламы помётов? 4)Кол-вом титулов у собак, всяких и разных. 5)Качеством поголовья,подтверждающимся а) на выставках шоу б)на моно и охот выставках в)на породных мероприятиях (испытания) Всё касаемо только РПБ.
Ваганты: Маша Зарнова пишет: Ни разу не слышала о том, чтобы заводчики, известные высоким качеством поголовья , имели проблемы с продажей щенков, как раз наоборот, обычно очередь стоит на таких щенков и заводчик выбирает лучшие, на его взгляд , руки. Мы старые борзятники Подобные диалоги шокируют. Хай-класс это кто? Лунная Радуга пишет: Продажи впечатляют объемами и ужасают качеством. Наше мнение,что объёмами помётов поражают сейчас шоу-питомники. Объявляя себя самыми титулованными они рожают множество помётов. Собаки из этих помётов исчезают навсегда. Это фабрики которые позиционируют себя как фабрики """"звёзд"""""""". На самом деле это всё печально. Для породы особенно.
полная версия страницы