Форум » ИСПЫТАНИЯ.ОХОТА » постинг удален до выяснения подробностей. » Ответить
постинг удален до выяснения подробностей.
Natalya Grebetskaya: удалила свой постинг до выяснения подробностей- так как появляется двоякая информация о способе добычи - мне сказали одно, Наталье Уваровой-другое. Постараюсь выяснить, где же истина?
Ответов - 50, стр:
1 2 All
мира: Natalya Grebetskaya пишет: Не буду продолжать разговоры о нужности или ненужности проведения садок по волку.Думаю, эти вото-лучший аргумент Респект и уважение этим борзятникам и их борзым Хотелось бы побывать там и познакомиться поближе как с хозяевами так и с собаками...
iskra: мира пишет: Хотелось бы побывать там и познакомиться поближе как с хозяевами так и с собаками... У меня возникло аналогичное желание.
Ольга Макаренко : А как вам такая притравка???? Взяла здесь
iskra: На садках, кот. проходили на базе "Царские забавы", такого бы НИКОГДА НЕ ДОПУСТИЛИ!!! Там несколько человек на готове стоят. Да и конкретно по волку работают всего 3 своры из 20. Остальные провожают, а потом обнюхиваются с Вовчиком. Вы генераловцам вопросы лучше задайте. Крайностей везде избежать можно и нужно.. Давайте ещё фото истерзанных зайчиков и лисичек ставить будем и к гуманности призывать. Советую как наблюдателю хоть раз съездить на "Барские забавы", и тогда уже писать о садках. А по фото атмосферы не почуствовать. А притравочных кроликов никому не жалко? Может обсудим тему их ужасной гибели!? Это не забава. Люди приезжают делом заниматься. проверить злобу борзых. По настоящему злобных можно по пальцам пересчитать. Пока волк ведёт себя очень адекватно, но в любое время всё может изменится и садки закончатся...
Ирина Шлыкова: Хочу поддержать iskra. Для всех нас наши собаки прежде всего члены семьи. На этом наши общие взгляды на предназначение породы заканчивается. Группа людей держит собак просто как компаньонов и домашних любимцев, кто-то увлечён выставками, кто-то бегами, кто-то охотой и испытаниями. Есть просто одержимые (и лично у меня вызывающие огромное уважение люди), которые с одинаковым успехом совмещают всё. Стоит ли спорить что для борзой нужнее и правильнее? Притравки существовали всегда. Садки на злобу и резвость тоже. И всегда это зрелище у кого-то вызывало восторг у кого-то отвращение и неприятие. Правых тут нет, истина, как всегда, где-то посередине. Но если человек держит собак для охоты, то без садок и притравок просто не обойтись. Уж простите, но охота это не приятная прогулка. Если охотник возвращается с трофеем, значит... кто-то умер :-)). На заре моей туманной юности известный в Питере эксперт М. Васильев говорил:" Борзая должна скакать с одной мыслью - убить. Если у неё в голове таких мыслей нет, то ты останешься без добычи". А чтобы у борзой была такая мысль, значит в ней надо развивать злобу. Собака не имеющая злобы может и будет с душой скакать за русачком, но брать его вряд ли станет. Ей интересен сам процесс скачки. Кроме того, на форуме МК прочла, что до сих пор существую регионы, где фермеры несут убытки от волков. И если бы нам удалось возродить хоть небольшую группу борзых собак обладающих реальной злобой к волку и справляющихся с этим грозным и опасным соперником, нашей породе от этого был бы только плюс. На счёт Генераловцев. Рада, конечно, что у них такие волкодавы и лисогрызы имеются в охоте, но демонстрировать такое вряд ли стоит широкой публике. Но генераловцы любят шокировать общественность.
Ольга Макаренко : Я не против ОХОТЫ!!!!! Я против ТАКОЙ притравки, как у ГО! Но лесть к ним в "монастырь" я не хочу....
Наталья: Natalya Grebetskaya пишет: Не буду продолжать разговоры о нужности или ненужности проведения садок по волку.Думаю, эти вото-лучший аргумент.На фото-шкуры волков, взятых в Калмыкии в 2007 году с помощью борзых, имеющих дипломы по подсадному волку на садках......... Наташа, эти шкуры волков добыты СОВСЕМ ДРУГИМ ПУТЕМ!!! Лично хорошо знакомы с человеком,который привез в Москву на выставку БИКа эти шкуры на продажу.Разговаривали с ним в то время пока Вы делали эту фотографию.Как ты знаешь - мы тоже были на выставке БИКа 24 мая года 2008. Мы с мужем бываем у этого человека уже два года подряд на охоте и дружим с ним. Предлагаю тебе убрать эту тему и фотографию .
к-б "ПРОСТОР": Девушки, хочу вам сказать, что вы зря сравниваете Рязань и Генераловку. В генераловке проводят садки (притравку) по вольному, только что отловленому зверю. Там собаки знают, что такое свободный волк, и каков он в бою. Фотка ужасная. Но у смерти не красивое лицо. Но единственно правильный способ научить собаку бою со зверем.
Natalya Grebetskaya: Наталья пишет: Предлагаю тебе убрать эту тему и фотографию . А мне там, на в ы ставке было сказано именно то, что я написала... Напишите мне пжл, в личку подробности. Постинг я удалила, так как считаю для себя недостойным распространение информации, которая вызывает сомнения и лично мной не проверена.Жаль, поверив людям "на слово", я ОПЯТЬ ошиблась???
Наталья: Natalya Grebetskaya пишет: Жаль, поверив людям "на слово", я ОПЯТЬ ошиблась??? Иногда охотники из глубинки любят так "пошутить",считая москвичей полными профанами в охотничьих делах и относясь снисходительно.Наталья,тебя они не знают и не знают о твоем большом охотничьем стаже.А "лапшу" они любят и умеют вешать. Я на сл.неделе попробую связаться с этими людьми.К сожалению,связь в той местности не всегда бывает и не везде.
Лидия: к-б "ПРОСТОР" пишет: Девушки, хочу вам сказать, что вы зря сравниваете Рязань и Генераловку. В генераловке проводят садки (притравку) по вольному, только что отловленому зверю. Там собаки знают, что такое свободный волк, и каков он в бою. Фотка ужасная. Но у смерти не красивое лицо. Но единственно правильный способ научить собаку бою со зверем. А это уже другой вопрос. Вочик то жив здоров и охраняем. Ольга Макаренко пишет: Я не против ОХОТЫ!!!!! Я против ТАКОЙ притравки, как у ГО! Но лесть к ним в "монастырь" я не хочу.... А как вам такая притравка????Тебе ответили постом выше на этот вопрос о притравках на вольного зверя. Мы же не стесняемся вывешивать фото с убитыми лисами и зайцами. И это дело каждого, кто хочет продемонстрировать работу своих собак, а как иначе?? На форумах охотничьих, просто требуют подтверждающих фотографий работы собак. Иначе начинают наезды на диванно-кроватный вариант. А породу и щенков нужно рекламировать, там не верят бумажкам. Увы да, тогда и на зайца не стоит ходить..Мне приходилось несколько раз очень близко видеть как это делается борзыми. И лиса и все остальное. Поверь Оля там точно такое же выражение лица собак..Глаза просто стекленеют. И тоже некрасиво. Просто зайца берут в удалении и мы подходим к уже остывшим борзым.
Родион: Ольга,мы пускаем своих собак по зайцу и лисе,но где гарантия что рядом не встанет волк или косуля?Чем отбивать своих собак от волка?Сапогом или шапкой?Я не знаю борзятников ходящих в поле с ружьём!Парадокс
Ольга Макаренко : Родион пишет: мы пускаем своих собак по зайцу и лисе,но где гарантия что рядом не встанет волк или косуля? А почему про кабана не пишите???? Знаете, я видела это зверя, чуть в штаны не наложила... и Хан , блин, увидел.... благо это было поле с высокой кукурузой... и он полетел за ним... долго его не было... но пришел целый... скорей всего кабан просто убежал в лес, ему через кукурузу было легче бежать, слава богу.... Это была простая прогулка около деревни.... С тех пор кукурузу боюсь.... Родион пишет: Я не знаю борзятников ходящих в поле с ружьём Мой муж такой Когда мы ездим вместе, то он всегда берет ружье... т.к. осенью можно еще стрелять по птице.... Да и заяц может встать далеко и в этот момент он может стрельнуть, не задев собак... и если вдруг будет подранок, но его мои борзые точно найдут.... Ну любит мой муж пострелять...
Родион: А у меня нет ружья
Родион: Но есть шапка и сапоги
Сель: Я хожу с ружьем с 20 калибром и с борзыми. У нас в Украине есть такие. Юрицын имеет ружье насколько я знаю. Но как часто он его использует? Собаки пошли за одним зайцем, а по ходу может встать еще один. Кроме того, заяц всегда делая круг идет назад, надо только подождать. Лиса - тоже хороша для нас. Собаки ушли за зайцем, а из сориков может показаться она и тихонько попытается проскочить.Тут ружьишко в самый раз.
Злата Володина: А у меня муж с ружьем охотиться... а я как-то против этого.. Нечестно это что-ли.. Но это мое личное мнение.
Сель: Родион пишет: А породу и щенков нужно рекламировать, там не верят бумажкам. Я давно задумываюсь над тем, что от злобных собак имеющих дипломы по садкам надо брать потомство. Но к сожалению, о таких вязках никто не говорит. Что толку что собаки имеют дипломы у меня или у кого-то еще? Нет заявок на именно таких щенков, вот что печально. Умрет начинание в корне. И что мы тут говорим о полезности садок, останется просто словами.
Лунная Радуга: Наталья пишет: Лично хорошо знакомы с человеком,который привез в Москву на выставку БИКа эти шкуры на продажу Наталья,а можно поинтересоваться-сколько стоит такая шкура? Для общего развития,так сказать
Родион: Сель:А породу и щенков нужно рекламировать, там не верят бумажкам. Это писал не я
Сель: Родион пишет: Сель:А породу и щенков нужно рекламировать, там не верят бумажкам. Это писал не я Ну как к примеру их рекламировать? У нас в Украине? У нас в ходу породы легавых собак, т.к. климат теплее и удобнее охотиться с легавыми. Я тоже имею легавую - пойнтера для охоты на птицу. Птица ушла - хожу с борзыми. С бумажками у меня все в порядке. Не купленные по волку. Уже по подсадному работают внуки моего кобеля. Да и сам он в том году на садках еще поработал в свои 9 лет. У Сусанны Туманян есть кассета которую я ей передавала несколько лет назад - там есть садки и работа части украинских собак тех лет. Может она поделится этим материалом.
Natalya Grebetskaya: Лунная Радуга пишет: можно поинтересоваться-сколько стоит такая шкура Продавали по 10 тыс.руб за штуку.
натадан: Добрый день! Извините, что поднимаю непростую тему, но не знаю куда написать.... (может модератор перенесет в соотв. раздел) Я мечтаю о борзой давно, и не знаю, когда смогу её завести.... Но я ни разу не охотник. Мне хочется эту собаку чисто с эстетической точки зрения. Хорошо бы, чтобы охотничьи инстинкты у неё были бы максимально притуплены... Пусть будет компаньёном, как сможет, конечно.... Это преступление перед породой - как Вы считаете? Мне нравится облик, нужды охотиться у современного человека нет.... Что же не заводить собаку заведомо обрекая её на неохотничью жизнь?
Лязгина Тамара: натадан Я тоже 11 лет назад брала себе щенка уверенная на 100%, что ни за что не буду со своей борзой охотиться Выспрашивала у заводчиков не сильно ли развиты охотничьи гены у их суки, сможет ли мой пес прожить не убивая и не преследуя никого Я провела очень большую работу по приучению своей собаки к дворовым кошкам. Я держалась три года в полной уверенности что охота это зло, но один раз съездив, один раз увидев полет борзой, её счастье и вообще все это действо псовой охоты, заболеваешь полями навсегда. И ждешь осени и не нужны никакие курорты, только поля. Берите борзую и вы через какое то время втянетесь Раз вы мечтаете о борзой, то остальное придет, потому как если это Ваша порода, то понимание этой породы обязательно придет. Я знаю нескольких человек которые брали собаку из-за красоты, да как правило и все такие, открою тайну: " На охоту ездят не ради добычи , а ради процесса " Посмотрите фильм особенности национальной охоты"
натадан: Лязгина Тамара , спасибо Вам за ответ. Я ничего не имею против охоты. Убийство-неубийство.... Даже та фотка где грызут волка меня нисколько не шокировала. Там охота, страсть, полнота жизни... а жертвы они всегда есть. Я, возможно, хочу понять другое... Сейчас я держу охотничьих собак, гончих. Попала тут на днях на охотничью выставку. Пришли охотники в сапогах, в камуфляже, будто только из леса, на минутку на выставку заскочили.... Собаки у них.... - видно, конечно, что принадлежат к определенной породе, но Боже мой!..... Такие кривые, несуразные, видно, что охотники они классные, выставки для них мучение... продавали там и щенков... 3-5 тыс руб. Надеюсь вы меня поймете... я во всей глубине ощутила ту пропасть которая разделяет наших собак. Одни подспорье для охоты, похожие на свою породу, другие (так называемое шоу) - холеные, нарядные, с прекрасными головами и ушами, крепкими верхами и отличными углами, одним словом видна работа, проделанная заводчиками, эти собаки - произведения искусства. Да, по следу они пройдут, задатки охотника неистребимы, но у них совсем другое наполнение, они более ориентированы на компанейскую жизнь, более спокойны, намного приятнее в общении. Они более чувствительны к человеку, с ними приятно общаться… Меня вполне устраивает, как радуются собаки, когда мы гуляем в поле и я радуюсь, что собаки взяв след побегают и бросают его, возвращаются на зов.... Охотники сказали, что такую собаку надо на осину.... Она не должна бросать след, а гнать и гнать пока не догонит зверя, пусть и несколько суток.... Вот мне это совсем не нужно. В поле с борзой, если смогу, конечно, купить такую, какую хочу, разумеется гулять будем, пусть порезвится, но неистовая злоба к зверю, сильная возбудимость мне не очень нужна...
тётя Ася: натадан во многом то, какой будет Ваша собака, будет зависеть от Вас самой. Конечно Вам придется перед приобретением щенка (если все же решитесь брать) поездить и посмотреть на собак, которые будут (или уже есть) родителями щенка, пообщаться с ними и с заводчиком и исходя из полученной информации сделать свой выбор. Конечно генетика щенка даст некоторый задел на будущее (как в плане экстерьера собаки, так и ее характера), но так же многое будет зависеть от Вас самой - как Вам удастся его вырастить и воспитать!!! Так что мне кажется, что если есть желание, то все непременно получится!!!
натадан: тётя Ася пишет: во многом то, какой будет Ваша собака, будет зависеть от Вас самой. Спасибо! Согласна на 100%. Спасибо, что выслушали меня. :) Просто я под впечатлением до сих пор после той выставки... особенно после заявления, что всех наших красавцев на осину надо.... типа это позор породы... Скажите, а есть где-нибудь ресурс, где собраны ссылки на все питомники РПБ?
Охотник DX: натадан пишет: я радуюсь, что собаки взяв след побегают и бросают его, возвращаются на зов....Ваши собаки совершенно правильно делают,а ихние из-за плохой паратости шалаются за зверем сутками,хотя должны сганивать зверя максимум за полтора - два часа,если нет ,то вот их - то и на осину,а то поразвели бездарных ублюдков и хвалятся,мол моя сутками гоняет...Гончая ,видя,что зверь не стал на круг,а уходит прямо должна вернуться сама или подвалить к рогу - нет -порок охотничьих качеств и...Я сам охотник ружейный,и взял борзую в дополнение к другим собакам,теперь сильно жалею,что потерял многое.Бывает с друзьями соберемся на комплексную охоту - легавые,гончие и беру свою борзюлю.Лес- аж звенит от гона,у всех адреналин прет- дай дорогу...Гон все ближе и борзая преображается,в эти минуты - совсем другой зверь- каждый мускул напряжен,глаза- маслины блестят..Вот и заяц вылетает,чтоб лучше видела,поднимаю ее на руки,она пометила и слегка взвизгнув стартует прямо с рук,хозяин,конечно, пару метров назад от*езжает на пятой точке и понеслась,вот первая угонка- снежная пыль веером,зверь отрывается,собака справилась и чуствуя что душа хозяина рядом летит наддает еще,а ты кинув ружье в снег чой-то там кричишь до хрипу,ветер слезу вышибает(а мож то и не ветер)..Остальные тоже стоят и смотрят на все это действо,и ни кому и в голову нейдет выстрелом все это прервать(хотя вроде как за мясом пришли). И понимаешь что это не степь и места мало и зверю легко уйти в крепи и не взяли мы его ,но это была ОХОТА.После только и разговору..Он летит,а она как врежет за ним,а он,а она...Сколь из ушастого племени зажарено,но то были мясозаготовки..Борзая не гончак- стеряла зверя,своим же следом к Вам и вернется сразу же.Хоть охота с борзой и не так добычлива,а все ж наши мужики ой как не прочь посмотреть- зайцов и так настреляем.Так что берите- не пожалеете(конечно ж от настоящих песов)
kupidonas: Охотник DX В захлёб читала. Вам бы книгу написать.... Я первая бы и купила.
Охотник DX: Неее,получается как- то нескладно и с ошибками Завтра вот пойдем на заготовку уток,борзяра дома останется,придем,а она с нами опять разговаривать не будет,что не взяли
полная версия страницы