Форум » ИСПЫТАНИЯ.ОХОТА » Кубок Резвости РПБ 2011. » Ответить
Кубок Резвости РПБ 2011.
Денис: Приветствую! Хочу поведать форумчанам о мероприятие, которое намечено на вторую половину ноября в Волгоградской области. Итак, с 15 по 20 ноября нынешнего года, состоится Кубок Резвости Русской Псовой Борзой. Сие действо будет происходить в Быковском р-не, в угодьях Приморского и Быковского охот. хозяйств. Это стоит в плане запланированных мероприятий, как районные испытания псовых борзых. Организатором выступает коллектив борзятников в составе: Морозов Е.(Воронеж), Поздняков С. (Липецк), Собенников Д. (Москва), Труфанов А. (Ст. Оскол). Содействие в организации Кубка оказывает Кривов П.(Новониколаевский р-н Волгоградской обл.) Хочу выразить благодарность председателю Волгоградского охот. общества Грициенко С.П., а также кинологу Юдаевой В.М. и председателю секции борзых Чернышковой О.И., за участие и помощь в организации. Понимание властей не мало важно, так как была достигнута договоренность о том, что до проведения Кубка, в Быковском р-не НИКАКИХ кинологических мероприятий с участием борзых проводиться НЕ БУДЕТ (испытания, состязания). Надеюсь, всем понятно, что, прежде всего, это связано с сохранением зверя в угодьях данного р-на. Участникам предоставляется проживание в великолепном летнем лагере на берегу Волги. Корпус с десятком комнат, по 4 кровати с матрацами в каждой, столовая, 2-х разовое питание (завтрак+ужин), теплый душ. Территория огорожена, стоянка машин предусмотрена на бетонной площадке. Так как лагерь летний, необходимо с собой иметь обогреватель. В помещение категорически запрещается: размещать собак и курить! Для кого это проблема, то собак возможно поселить в сараях на территории, либо держать в собственных машинах, либо озаботиться проживанием со своими питомцами в другом месте! Лагерь находится в 2-х км от села Луговая Пролейка, а/д Р226, г.Волжский - г.Энгельс. Стоимость размещения + питание - 500 руб./день с человека. Контакты: sobdenborzoi@mail.ru, тел. +7 903 969 18 49 Собенников Денис От себя и нашего коллектива добавлю, очень хочется, чтобы желающие посетить данное мероприятие адекватно оценивали возможности своих питомцев в поле. Середина ноября, степной район, степной русак, дальние пуски. Организаторы планируют, что будет заявлено около 50-ти собак. Сами понимаете, сколько подъемов должно быть для такого количества борзых. И очень не хотелось бы наблюдать «пустые» скачки (без приближения и азарта). Так же очень хочется видеть собак из разных мест: С-Петербурга, Ярославля, Вологды, Сибири, Украины и т.д. Так как точно будут представлены собаки Москвы, Черноземья и Волгоградской обл. Экспертная комиссия выбиралась из авторитетных и опытных полевиков высоких категорий, которые в данный момент НЕ ДЕРЖАТ псовых борзых. Призы к Кубку готовит Николай Абрамович, а также спонсоры. Выкладываю Положение, которое было обсуждаемо в течение нескольких лет на страницах интернета борзятниками из самых разных регионов, и подытожено Поповыми Д. и М. В него внесены некоторые изменения, в силу нынешних реалий. Кубок резвости русской псовой борзой по вольному зверю 1. Цели проведения Кубка: 1.1 Выявить собак, обладающих наивысшей резвостью. 1.2 Особо отметить собак с наилучшими рабочими качествами. 1.3 Выявить племенные линии и гнезда, стабильно дающие рабочее потомство. 1.4 Пропагандировать охотничий досуг Русской Псовой Борзой. 2.Общие положения: 2.1 Кубок проводится по олимпийской системе - на выбывание. 2.2 Все собаки делятся на две категории - первоосенние и все остальные. 2.3 В каждой категории суки с кобелями соревнуются отдельно. Исключение составляют лишь суперфиналы, где встречаются "Лучшая сука" и "Лучший кобель", "Лучшая первоосенняя сука" и "Лучший первоосенний кобель". По желанию владельцев победители этих суперфиналов могут встретится между собой. 2.4 Сравнение собак проводится только при пуске по зайцу-русаку. 2.5 Для участия в Кубке предварительная регистрация не требуется. Но необходимо уведомить организаторов о своем желании принять участие в Кубке. 2.6 Организаторы вправе ограничить количество борзых, выставляемых от одного владельца (питомника). Этот вопрос будет решаться на месте, учитывая количество зарегистрированных участников и плотность зверя в полях. 2.7 Заявленные собаки должны иметь охотничью родословную, оценку экстерьера не ниже "хорошо". Наличие полевых дипломов желательно, но не обязательно. 2.8 Сроки проведения Кубка – с 16 по 20 ноября 2011 г. Всем участникам необходимо учитывать это обстоятельство и планировать свое участие, не допуская досрочного снятия своих собак, прошедших в следующий тур. 3. Регистрация и жеребьевка Кубка: 3.1 Все участники Кубка должны прибыть к месту его проведения 15 ноября, по адресу: Волгоградская область, Быковский р-н (а/дорога Р 226), село Луговая Пролейка, летний лагерь. Зарегистрироваться, оплатить участие в Кубке (300 руб. с заявленной собаки), разместится и оплатить проживание и охотничьи путевки. 3.2 Жеребьевка состоится утром 16 ноября. Опоздавшие к общей жеребьевке проводят жеребьевку между собой. 3.3 Жеребьевка основной сетки проходит таким образом, чтобы собаки одного владельца не могли попасть в один номер в скачках 1-го и 2-го кругов. После окончания каждого тура - новая жеребьевка. 3.4 Если при жеребьевке окажется нечетное количество собак, то оставшуюся без пары собаку ставят с любой выбывшей (проигравшей) в этом туре собакой (в дальнейшем - "подставная"). 3.5 Очередность выхода определяется жеребьевкой и должна строго соблюдаться. 4. Правила проведения Кубка: 4.1 Равняжка состоит не более чем из шести номеров. Пуск производится ведущим(ми) только с одной своры и только по команде эксперта, не ближе 50 м и не далее 100 м. 4.2 Сравнение собак происходит в зоне видимости равняжки с момента пуска по зверю. Результативная работа должна происходить на глазах участников. 4.3 Победителем в паре считается собака, сделавшая первую угонку, или лидирующая в скачке, при условии, что "несла зайца на щипце". 4.4 Если скачка прошла без приближения собак к зайцу, то обе собаки, независимо от того, кто из них лидировал, не проходят в следующий тур. 4.5 Только в первом туре если обе собаки сделали поочередно по угонке (первую и вторую), они обе переходят во второй тур. Со второго тура это правило не работает. 4.6 Перескачка может быть назначена при: - недействительной скачке (собаки пущены ближе 50 м и дальше 100 м; в пределах зоны сравнения заяц понорился, или ушел в посадку, или собаки стеряли его в высокой траве ( не успев показать результативную работу) - спорной скачке, когда судьи затрудняются в определении победителя (угонка из-под повиха лидирующей собаки, другие спорные случаи) 4.7 При отказе одного из владельцев от перескачки в первом случае (нерешенном) - оставшаяся собака ставится с подставной, во втором (спорном) - оставшаяся собака автоматически переходит в следующий круг. 4.8 При скачке или перескачке с подставной, в случае ее (подставной) выигрыша, обе собаки не проходят в следующий тур. 4.9 Перескачка предоставляется не менее чем через час после первой скачки. 4.10 Во время травли строго запрещается поощрять собак возгласами. 4.11 Участники должны обеспечить знаки различия (попоны) на собаках одинакового окраса. 4.12 В случае схода одной из собак со своры под чужую работу запрещено пускать и вторую собаку. 4.13 Если при пуске одна из собак не пометит зайца, судьи вправе дать перескачку, или начать сравнение с момента выравнивания собак. 4.14 Если во время травли встает второй заяц и одна из собак поскачет за ним, то скачка считается недействительной и назначается перескачка, при условии, что до подъема второго зайца одна из собак не сработала результативно. 4.15 Если во время травли сорвется со своры посторонняя собака и окажет влияние на ход травли, скачка признается недействительной и собакам дается перескачка. Если сорвавшаяся собака не оказала влияния на ход травли, судьи вправе оценить эту работу. Сорвавшаяся собака, при повторении подобного инцидента, будет немедленно снята с Кубка. 4.16 Если в номере одна из собак агрессивно ведет себя по отношении к другой, и нет никакой возможности со стороны ведущих прекратить это, то такая собака может быть снята с Кубка, а другой предоставлена возможность скачки с подставной. 4.17 За неэтичное поведение или отношение к судьям, или к другим участникам Кубка, судьи имеют право отстранить нарушителя и принадлежащих ему собак от дальнейшего участия в Кубке, и лишить его и принадлежащих ему собак права на следующий год принимать участие в этом мероприятии. 4.18 Пуск по лисице не производится. 5. Судейская комиссия и Совет Кубка: 5.1 Судейская комиссия состоит: эксперт национальной категории Халмоши Е. (Украина), эксперт 2-й категории Семченков П. (Россия). 5.2 Накануне жеребьевки участники Кубка на общем собрании избирают Совет Кубка в количестве 5 человек. В него должны войти представители различных регионов, пользующиеся авторитетом и уважением среди участников. Совет Кубка совместно с судейской комиссией разбирает все спорные и конфликтные ситуации. 5.3 Совет Кубка может дать рекомендации судейской комиссии о предоставлении перескачки той или иной паре при спорной работе, но не имеет права вмешиваться в ее работу при расценке собаки на диплом. 5.4 Все решения Совета принимаются тайным голосованием, простым большинством. Решение, за которое проголосовало большинство Совета является единственным и окончательным. 5.5 Судейская комиссия вправе воспользоваться отснятым видеоматериалом при разборе той или иной скачки, однако это не может являться окончательным основанием для принятия решения. 6. Награждения победителей Кубка: 6.1 Собакам, вышедшим в финал, дается звание финалистов, и вручаются памятные призы и дипломы. 6.2 Собакам, выигравшим финал, присваивается звание "Лучший кобель (Лучший первоосенний кобель)" и "Лучшая сука (Лучшая первоосенняя сука)" Кубка с вручением памятных призов и дипломов. 6.3 Собаке, победившей в суперфинале, присваивается звание "Победитель Кубка (Победитель Кубка среди первоосенних собак)" и вручается Кубок, памятный приз и диплом. 6.4 Всем собакам, поймавшим на Кубке зайца, вручаются памятные призы.
Ответов - 148, стр:
1 2 3 4 5 All
Наталья: Денис пишет: Понимание властей не мало важно, так как была достигнута договоренность о том, что до проведения Кубка, в Быковском р-не НИКАКИХ кинологических мероприятий с участием борзых проводиться НЕ БУДЕТ (испытания, состязания). А начало охот.сезона в Волгоградской области тоже будет перенесено с 5 ноября на более поздний срок ?
Архитектор: Наталья пишет: А начало охот.сезона в Волгоградской области тоже будет перенесено с 5 ноября на более поздний срок ? Хороший вопрос.Меня тоже очень интересует.
Денис: Доброй ночи! А начало охот.сезона в Волгоградской области тоже будет перенесено с 5 ноября на более поздний срок ? Хороший вопрос.Меня тоже очень интересует. Вы путаете понятия "охот сезон" и "кинологическое мероприятие". Когда открыты сроки охоты на конкретную дичь, то желающий ее добыть берет путевку и направляется в угодья. Ну, а массовые действия (испытания, состязания) могут проходить и до открытия, и во время... Слышал, что в других р-нах Волгоградской обл. испытания борзых назначены именно на открытие. Удачи!
Наталья: Денис пишет: Вы путаете понятия "охот сезон" и "кинологическое мероприятие". Я ничего не путаю
Денис: Я ничего не путаю Вот и славно! А можно у Вас узнать , Наталья, питомник "Из Раздолья" принимает приглашение на данное мероприятие? Знаю многих борзятников, которым хотелось бы увидеть работу Ваших питомцев в поле. И я - не исключение. Удачи!
Наталья: Денис С удовольствием бы приняла твое приглашение,но к сожалению,в этом году не получится.Работаем оба с мужем и не имеем время на это мероприятие. Постараемся в сл.году поучаствовать. Но хотелось бы более комфортных условий для проживания и более поздних сроков проведения кубка.
Ольга Чернышкова: ЗАЯВЛЕНИЕ председателя Волгоградского областного общества охотников и рыболовов Грициенко Сергея Петровича В связи со значительным уменьшением поголовья зверя, а также в целях наведения порядка в "полевой" деятельности иногородних экспертов по борзым и различных инициативных групп на территории охотхозяйств ВОООиР Волгоградское областное общество охотников и рыболовов доводит до сведения заинтересованных лиц следующую информацию: 1. Все кинологические мероприятия на угодьях ВОООиР проводятся согласно плана работы ВОООиР и приказа председателя ВОООиР. Внеплановые кинологические мероприятия (испытания, состязания и т.п.), организованные на угодьях ВОООиР инициативными группами являются незаконными со всеми вытекающими отсюда последствиями. 2. Плановые кинологические мероприятия ВОООиР проводятся с двумя статусами: - открытые (для всех желающих) - закрытые (для жителей Волгоградской области) На сегодняшний день испытания собак породы русская псовая борзая с розыгрышем Кубка резвости 16-20 ноября 2011года в Быковском районе Волгоградской области - это ЕДИНСТВЕННОЕ ОТКРЫТОЕ (для всех желающих) кинологическое мероприятие для борзых в плане работы ВОООиР на 2011 год. Все остальные испытания (состязания) в этом году имеют статус закрытых (для жителей Волгоградской области)
Денис: В связи со значительным уменьшением поголовья зверя, а также в целях наведения порядка в "полевой" деятельности иногородних экспертов по борзым и различных инициативных групп на территории охотхозяйств ВОООиР Все остальные испытания (состязания) в этом году имеют статус закрытых (для жителей Волгоградской области) Упс! Вот и доигрались некоторые спасители, хранители и восстановители пород. Что же делать-то? Хоть прописку меняй! Жениться, что-ли? Ау, волгоградцы, нет у вас таких, как Исинбаева Е, с шестом, да хоть с веслом?
Лена Петрова: Денис пишет: Жениться, что-ли? Ау, волгоградцы, нет у вас таких, как Исинбаева Е, с шестом, да хоть с веслом? Денис! Там на Мамаевом кургане одна хорошая есть. Давно стоит. Присмотрись.
Лена Петрова: Денис пишет: Жениться, что-ли? Ау, волгоградцы, нет у вас таких, как Исинбаева Е, с шестом, да хоть с веслом? Денис! Там на Мамаевом кургане одна хорошая есть. Давно стоит. Присмотрись.
Наталья: Лена Петрова пишет: Денис! Там на Мамаевом кургане одна хорошая есть. Давно стоит. Присмотрись.
wolfhound: Лена Петрова пишет: Денис! Там на Мамаевом кургане одна хорошая есть. Давно стоит. Присмотрись. К вашему сведению на Мамаевом кургане еще и 100 тысяч наших солдат лежат, отлично шутите. Прям в духе нынешней власти.
Яна Вагина: wolfhound пишет: на Мамаевом кургане еще и 100 тысяч наших солдат лежат, отлично шутите Да уж... Меня тоже покоробило
Лена Петрова: А я не вижу прямой связи между памятью и уважением к Героям Сталинградской Битвы, нашим воинам-освободителям и огромным непонятным помпезным монументом. По-моему, наклейка "Спасибо деду за победу", добрые слова соседу старичку-ветерану, посильная помощь - стОят много больше. Это должно быть лично и в сердце. На этом предлагаю больше не откланяться от темы. Если кого задела - извините.
Троекуров: ЗАЯВЛЕНИЕ председателя Волгоградского областного общества охотников и рыболовов Грициенко Сергея Петровича В связи со значительным уменьшением поголовья зверя ...................................... просто интересно СКОЛЬКО ЗАЙЦЕВ БЫЛО ПОЙМАНО ЗА 2010 ГОД НА ИСПЫТАНИЯХ В ВОЛГОГРАДСКОЙ ОБЛАСТИ,НЕУЖЕЛИ ЭТО ИНОГОРОДНИЕ БОРЗЫЕ ИСТРЕБИЛИ ВСЕ ПОГОЛОВЬЕ ЗВЕРЯ
Татьяна А.: Троекуров пишет: НЕУЖЕЛИ ЭТО ИНОГОРОДНИЕ БОРЗЫЕ ИСТРЕБИЛИ ВСЕ ПОГОЛОВЬЕ ЗВЕРЯ Вы про ружейную охоту не забывайте... Про браконьеров фарящих... Зайцев везде всё меньше и меньше. Резонно закрыть район для любых охот. мероприятий до крупного мероприятия, чтоб оставшихся зайцев там не распугать, и чтоб потом не ходить, не топтать поля неделями практически в пустую, как на несостоявшемся в полной мере Кубке Юрисонова 2010 года.
Глеб Брюсов: Татьяна, испытания памяти Сергея Юрисонова были сами по себе, а Кубок - сам по себе, причем в разные даты Но зайца было маловато и там, и там....
Татьяна А.: Глеб, не суть... Просто мне не очень понятны негодования, выше "прозвучавшие" и "озвученные" на других форумах... Из раза в раз одно и тоже происходит в разных местах. Объявляется какое-либо мероприятие, приглашаются люди, многие едут издалека, не мало сил и средств тратится на организацию, а потом бац... и нет зверя в достаточном количестве, потому что распугали или перестреляли. Какое удовольствие нестись за тысячу верст, чтобы ходить неделю без подъемов? Сейчас же получается просто смешно - нашлись опытные борзятники знающие ситуацию, которые РАДИ НАС ВСЕХ нашли подход к местным властям, договорились не проводить в данном районе испытаний до Кубка (который будет проводиться тоже в порядке испытаний), чтобы обеспечить необходимое количество зверя ВСЕМ НАШИМ собакам - и Волгоградским и приезжим. Но опять есть недовольные... Всё это недовольство либо от тупого эгоизма (уж простите), либо от недопонимания ситуации.
Заира:
sve988: Татьяна А. пишет: Сейчас же получается просто смешно - нашлись опытные борзятники знающие ситуацию, которые РАДИ НАС ВСЕХ нашли подход к местным властям, договорились не проводить в данном районе испытаний до Кубка (который будет проводиться тоже в порядке испытаний), чтобы обеспечить необходимое количество зверя ВСЕМ НАШИМ собакам - и Волгоградским и приезжим. Но опять есть недовольные... Мысль очень правильная!!! Надо просто немного смотреть вперед, а не только в зеркало!
Глеб Брюсов: Татьяна, каждая палка имеет два конца... Это понятно, что организаторы мероприятия стремятся создать максимально благоприятную атмосферу для людей, которые приедут на кубок. Но мы ведь не в вакууме живем. И там есть охотники, которым наши псовые глубоко по барабану, как и наши мероприятия. Кубок - игра, а по сути - испытания. И вот ради этих наших испытаний охотникам с другими породами, да и местным псовикам, не разрешают выходить в поле. Более того, отменяют заранее назначенные состязания(!). Мне кажется, если бы так повели себя в отношении наших интересов, мы тоже не высказывали бы особой радости и благодарности. И потом, мероприятия то закрыли, а вот охотится в тех полях с 5 ноября - можно будет или нет? Ведь если туда поедут просто поохотиться, кубку вопреки, к 15 ноября ситуация с зайцем может стать непредсказуема. Собственно именно это имела ввиду, насколько я понял, Наталья. Жаль, что один из организаторов не понял ее вопроса.
Татьяна А.: Глеб Брюсов пишет: И вот ради этих наших испытаний охотникам с другими породами, да и местным псовикам, не разрешают выходить в поле. Волгоградская область не ограничивается только Быковским районом, не правда ли? В этом году закрыт Ставрополь, но ничего, терпят и местные охотники, и их постоянные гости. Значит, если нужно, проедут сколько-то сот км до других областей ради испытаний и состязаний. Глеб Брюсов пишет: Ведь если туда поедут просто поохотиться, кубку вопреки, к 15 ноября ситуация с зайцем может стать непредсказуема. Поедут... Поедут, наверняка, даже вопреки ограничениям... Такой уж у нас , у русских, менталитет...
Глеб Брюсов: Татьяна, а почему они должны проехать куда то несколько сот километров? Это нужно кому? Им? Им не нужно, они там живут. Это нам нужно, чтобы они уехали куда то и не мешали проводить кубок, не травили зайца до кубка. Татьяна, писал об этом на БиКе, повторюсь еще раз - любое мероприятие должно быть итогом объединения людей, а не поводом для ссор и обид. А про русский менталитет не стоит так, у нас прекрасный менталитет, но любое действие всегда вызывает противодействие. Это логика человеческих отношений. А ограничения на охоту никто не вводил, не так ли?
Татьяна А.: Глеб Брюсов пишет: Им не нужно, они там живут. Это нам нужно, чтобы они уехали куда то и не мешали проводить кубок, не травили зайца до кубка. Кто такие "они" и кто такие "мы". "Они" - это те, кто живет и охотится в Быковском районе, но не собирается принимать участие в кубке. "Мы" - все остальные, для кого мероприятие важно, те кто собирается участвовать, в том числе и Волгоградцы. Сколько "нас" я примерно представляю. А сколько "их"? Все мы и "они" и "мы" охотимся с борзыми, и любое массовое мероприятие делается во благо интересам борзятников, во благо породе/породам. Ведь это не трудно понять. Глеб Брюсов пишет: любое мероприятие должно быть итогом объединения людей, а не поводом для ссор и обид. Это так. Но, в первую очередь, общее увлечение - увлечение охотой с борзыми - объединяет людей. А уж потом "объединения" устраивают мероприятия, которые отвечают общим целям и задачам. Важно, что первично, а что вторично. Среди таких же увлеченных и одержимых охотой людей мы ищем понимания и уважения друг к другу без привязки к месту жительства и породам. Мне это кажется логичным. А ссоры, обиды и негодования я считаю равнодушием и отсутствием уважения к интересам большого сообщества борзятников, вот и всё. Глеб Брюсов пишет: А ограничения на охоту никто не вводил, не так ли? Я этого, увы, достоверно тоже не знаю.
Глеб Брюсов: А ссоры, обиды и негодования я считаю равнодушием и отсутствием уважения к интересам большого сообщества борзятников, вот и всё. Не могу с вами согласиться. Это точка зрения участников кубка. А у местных охотников она наверняка иная. И тоже имеет право на жизнь. И отрицать ее, отказывать им в праве собственного мнения, ничуть не более правильного, чем точка зрения участников кубка, - это неправильно. Не стоит переоценивать количество тех людей, которым действительно интересен кубок для псовой борзой. Сколько нас? 20? 30? 40? Не более. И это мы едем в регион к местным жителям, мы, а не они к нам. Мы там гости, а не они. И если они имеют что-то против - значит не они такие плохие, а аргументы были недостаточно вескими. Или вообще не потрудились что-то кому то объяснить. Татьяна, вы говорите правильные слова. Но в них я слышу требования уважения к и понимания к тем, кто "ЗА" и отсутствие уважениям и понимания к тем, кто "ПРОТИВ". Простите, но это элементарные вопросы уважения к другому человеку, к его мнению. Мне даже как то странно читать ваши аргументы. мы ищем понимания и уважения друг к другу без привязки к месту жительства Прекрасные слова. Надеюсь, что они полностью отражают ваше отношение к приезжим в Москве. В таком случае я вами восхищаюсь. За сим позвольте откланяться, мне кажется мы все сказали друг другу. До встречи на Кубке!
Татьяна А.: Глеб Брюсов пишет: Сколько нас? 20? 30? 40? Не более. Глеб, а сколько недовольных местных борзятников, которых ограничили в возможности охотиться до Кубка вопреки их желанию? 20 наберется? 30? 40?... Безусловно, каждый имеет право на мнение, и хорошо если подкрепляет его весомыми аргументами. В итоге вопрос с охотой до Кубка "разрулил" уполномоченный орган власти, установив ограничения, которые сделаны, я думаю, всетаки в угоду большинству, с осознанием важности мероприятия, престижа, а не от балды или за взятку. А как же с Всероссийскими, Всеукраинскими состязаниями, например? Также берегут угодья, ограничивают участие (наличием дипломов)... Никто ж не возмущается, т.к. целесообразность всех ограничений логична и понятна всем. Тут тоже самое, не так ли? Про мое однобокое видение Вы зря... Я с легкостью понимаю тех, кого ущемили в возможности испытываться до Кубка. Понимаю. Они могут быть расстроены, вынуждены мериться с неудобствами и менять свои планы, но это не повод для склок, жалоб, возмущений, неуважительного отношения. Или как? Глеб Брюсов пишет: Прекрасные слова. Надеюсь, что они полностью отражают ваше отношение к приезжим в Москве. Абсолютно точно. Меня так воспитали. Глеб Брюсов пишет: До встречи на Кубке! Надеюсь, что встретимся... Таких сложностей с отъездом на охоту, как в этот сезон, у меня еще не было... И надеюсь, никогда больше не будет.
Попов Дмитрий: Друзья! Доброй всем ночи! До открытия охоты на пушного зверя в Волгоградской области осталось несколько часов. В Быковском районе проживает не 20-30 борзятников, а минимум 50 (а к ним еще и друзья-гости приезжают). Обязательно поинтересуюсь в понедельник, сколько тушек русака полегло только под борзыми, не считая ружейников (количество которых исчислению не поддается) за выходные. И удивительно читать ваши наивные рассуждения. Как по-вашему должны реагировать люди, которым уже в течение 3-х лет не позволяют по разным причинам испытать собственных борзых (хортых, степных, тазиков и др.) Мы можем только предполагать, что будет твориться на празднике открытия охоты. Всем удачной охоты!!!
Монтана: Попов Дмитрий
sve988: Денис, а нет ли поподробнее дороги? Мы там ни разу не были... вдруг соберемся...
Татьяна А.: К сожалению, Кубок Резвости был прерван из-за низкой плотности рускака. Причина, видимо, кроется в нехарактерной для этого времени года погоде. Русак не ложится в степи, либо лежит очень плотно. Преобладали задние подъемы. На Кубок было заявлено более 50-ти РПБ. Успели отскакать по разу всего несколько пар первопольных псовых. Вчера, после того, как за день был поднят единственный русак, и тот в тумане, было принято решении об отмене мероприятия. Участники разъехались.
Лариса Гольдинова: Очень жаль, что не состоялось такое интересное мероприятие.....
Анна Лефлер: Лариса Гольдинова пишет: Очень жаль, что не состоялось такое интересное мероприятие..... Не просто интересное, но и действительно значимое.
shubkina: Зачем стадам дары свободы? Их должно резать или стричь... А. Пушкин
Elena R: Жаль,конечно жаль, что который год никак не состоиться Кубок резвости...да и погода, я думаю, ни причем..,да и Глеб, видимо прав, да и Пушкин здорово писал...Слишком масштабное мероприятие для скандально-опальной отдельно взятой Волгоградской области. Надо искать более тихое место, где резвиться можно.
Анна Лефлер: Elena R пишет: Надо искать более тихое место, где резвиться можно. Тиких мест, где можно резвиться (урезвиться, обрезвиться) полно, только там больше трех не собираться... Неужто ... не прошло и 100 лет между революциями, войнами и спорами о борзых и их рк, как в России всплывает мысль об испытаниях борзых по подсадному? Ну тогда ещё сотню лет и она (мысль) материализуется .
Попов Дмитрий: Зачем стадам дары свободы? Их должно резать или стричь... А. Пушкин Какая интересная оценка усилий участников и организаторов... Аннушка права, как всегда... И маслице прольет в нужное время и место...(вольное цитирование М.Булгакова). А баранам просто надо оказаться там вовремя... Ну что ж... Сарказм вполне оправдан, особенно в преддверии очередной Всероссийской выставки охотничьих собак, когда уже 2 сезона проходят для псовых борзых вхолостую. Так заманчиво читать отчеты о предыдущих ВВОС, где бонировались борзые младшей группы. А ныне наша порода окончательно стала изгоем. Если всякие норные имеют возможность испытываться и состязаться круглый год (собачку подмышку, билет в трамвай и к ближайшей искусственной норе, имея кое-что в потертом кошельке), то псовые, утратив право и возможность выходить в поле хотя бы за 2 недели до начала охот.сезона, потеряли в этом году и ряд мероприятий (в том числе областные состязания), оценивающих рабочие качества молодых собак. А на фоне того, что ни в 2010, ни в 2011 году значимых полевых мероприятий (помимо сомнительных областных с Чемпионом-дворняжкой) в России не состоялось, то что мы будем демонстрировать в 2012 году на ВВ? Заслуженных старичков? Вы этому радетесь, Анна Владимировна? Слишком масштабное мероприятие для скандально-опальной отдельно взятой Волгоградской области. Дорогой коллега! (К сожалению, не знаком лично). На Вашу грустно-справедливую характеристику нашей области не поделитесь ли сведениями, как вдруг произошло, что из "ведущего племенного центра" (характеристика Г.В.Зотовой в известной книге) Волгоградская область в её "борзоводской" части внезапно превратилась в "скандально-опальную"? Не с тех ли самых пор, когда исконно борзячие степные края прихопёрья с обилием русака вдруг стали вотчиной "Царицынского норника"? И, возвращаясь к стадам, которых дОлжно резать или стричь, и пастухам, призванным беречь и преумножать эти стада. Кто бы знал, какая напряженная кадровая проблема в скотоводческих районах на предмет квалифицированных и компетентных чабанов и пастухов... Как просто всё порезать и уничтожить, но как трудно сохранить и приумножить...
Elena R: Дорогой Дмитрий ( лично мне знакомый), а не Вы ли в начале сезона сетовали на "закрытость" проводимых в этом сезоне испытаний в Волгоградской области? Какое отношение имеет часное мероприятие Кубок Резвости к "демонстрации" на ВВ в 2012году? А может быть всетаки есть взаимосвязь между проведением частных мероприятий и потерей ряда плановых ? Вот от сюда моя личная характеристика вашей области. Да ,действительно обидно, в Ростовской обл. Волгоградской обл. Краснодарском крае борзые утратили право и возможность выходить в поля за 2 недели до открытия охот.сезона - но эти решения принимались на местах. Может быть на местах и разбираться нужно? Может быть вас на местах не СЛЫШНО? - все в интернете ,да в интернете. Ведь смог же Денис договориться ? Да и оставьте уж в покое и Пушкина ,и Бугакова, да и Зотову тоже. Елена Розанова / Сурникова/.
Сель: Согласна с Е.Розановой. Все меропрития решаются на местах. С каждого мероприятия организаторы отчисляют деньги по смете расходов в кассу ОРХ. Кому плохо? Почему то в Донецкой обл. много лет идут мероприятия....
Денис: Приветствую всех! Очень обидно, что псовым так катастрофически не везет уж не первый год. Организаторы подбивали сроки под погоду, обычную для данного региона в это время года. Выбирались ровные поля, идеальные для формата этого мероприятия. Выискивались заячьи места. Все было сделано по уму и приложено было максимум усилий, чтобы Кубок состоялся. Но природа решила по-своему. Минусовая температура (ночью доходило до -11), не свойственная для этого региона в середине ноября, сделала свое дело. Русак исчез. Даже местные разводили руками, недоумевая, куда подевался зверь. Можно было охотиться, тропить, но не ходить равняжкой. Не удивлюсь, что когда температура поднимется, на этих же полях будут поднимать по 15 ушастых в день. Обвинять организаторов бессмысленно. Если бы мы везли садочных зайцев, и они все передохли, то тогда было бы понятно, кто виноват. Но есть вещи, над которыми мы не властны. Что касается Шубкиной. Надо быть определенным человеком, чтобы так откровенно злорадствовать по поводу чужим неудач. Нельзя делать в инете того, что можно на кухне, по телефону, в личке. Собираются люди, одержимые охотой, привозят более 50 подготовленных собак, а мероприятие не состоится из-за неподвластных нам обстоятельств. Хотя, если у Шубкиной, кроме охотничьего билета, есть еще и белый…., ну, тогда «у военкомата вопросов нет!» Сразу вспоминается механик у В.С.В.: «Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как ёж. Он над нами издевался. Ну ……………, что возьмёшь!»
Видус: Денис пишет: Нельзя делать в инете того, что можно на кухне, по телефону, в личке. Ну, вот и ты расслабься. Все нормальные люди прекрасно понимают, что организаторы делали все, чтобы мероприятие состоялось. За собравшихся людей обидно. Но , все бывает. Нам в 2009 в Крыму сорвали испытания. Люди уехали не солоно хлебавши. Ты молодой и энергичный. Еще организуешь.
Сель: На этой неделе Всеукраинские состязания в Запорожской обл. Судит Рыков. Их никто не отменил. Секретар змагань – Шабранська Наталія Станіславівна, тел. +38 067 878 18 47.
Лязгина Тамара: Хоть кубок и не разыгран, но были какие то скачки, были встречи единомышленников. На кубок зарегистрировалось 52 собаки из разных регионов, почти все собаки весь сезон готовились к этому интересному мероприятию. Жаль, что погода внесла свои коррективы, но фото и видео есть, а значит, нам есть что вспомнить. Открытие
Лязгина Тамара: Начали первый пошел Зурбаган (Затравка-Иртыш) вл. Д.Собенников и Гарпун( Угроза-Играй) вл.. А.Труфанов Гарпун диплом 3 ст. Морозно Русская Вольница Мятлица (Русская Вольница Мушмула- Загар из Раздолья) вл. Г. Грачева диплом 3 степени Забавник вл. С. Поздняков (Затравка-Иртыш) б/д Он!!! уверен в себе! Хвост пистолетом!
Лязгина Тамара: Работа первоосенних с подпуском. Заяц ушел! Хвост у него прекрасный! Егоза вл. Д. Попов( Наместник - Отвага) б/д Задруга вл. Д. Собенников (Затравка-Иртыш) б/д
Лязгина Тамара: Морозно. Свирель вл. С. Лебедева (Клементина из Крылатой Легенды - Мулат Руская Вольница) б/д Поволока Резвая вл. Носов А.М. (Папирус-Нерль Резвая) б/д Самоцвет вл. М. Вараницкий(Клементины из Крылатой Легенды и Мулат Руская Вольница) диплом 3 степени
Лязгина Тамара: Феникс-Ясный Сокол вл. Л. Бурделева (РВ Мономах-Росинка) б/д Соловьев Карай вл. А.Клишас (Соловьев Ливень-Соловьев Краса-Девица) б/д Дорогой Резвый (Ах-Плутовка- ч. Палаш)б/д Лукичи Наян (Лукичи Стерх-ч.Дара)б/д остальные фото тут
Nuwa: Лязгина Тамара замечательные фотографии!
Наталья: Тамара,СПАСИБО за фотографии!!! Поправь,пожалуйста, кличку у Муши: Русская Вольница Мятлица (Русская Вольница Мушмула- Загар из Раздолья) вл. Г. Грачева
Лязгина Тамара: Спасибо за уточнение. Наталья, если сможете помогите с другими детьми можно в личку номер фото и клички. И если есть еще ошибки пожалуста пишите.
Анна Лефлер: Лязгина Тамара СПАСИБО! Интересноооо! М-да...погода в этом году всех напугала: и людей и зайцев. И даже могучую реку Волгу.
sve988: Тамара, огромное спасибо за чудные фотографии!!! Расскажу немного о нас. К моему сожалению, пуск Свирельки и ее " соперницы" произошел немного поздновато, так как заяц хоть и встал практически из под ног, но пошел взад ровняшки. Ведущий нашей пары был владелец Поволоки. Он, как старый охотник, посетивший много испытаний, не хотел пускать собак по заднему зайцу. И пока мы с Тамарой пытались " убедить" его скинуть собак, заяц не ждал и уходил...уходил. Когда же ведущий все же сдался на наши " уговоры" ( мы обе орали, как потерпевшие), заяц отрос не менее чем на 60 м ( я в таких расстояниях не очень. Кто говорил 60, кто 80). Собаки сорвались резво, чем меня порадовали, так как Свирель не только первый раз видела зайца, но и такое поле... и такое скопление собак. Мы действительно оказались первопольными У Свирельки было приближение к зайцу, пових. Но все же не дотянули. Но зато она поняла, зачем ее второй день ведут на веревке, где ни поиграть, ни побегать, ни мышей половить, ни за птицами побегать. Это все результаты моих собак на данном кубке. Был еще момент, когда мы встали с Жаканом в дополнительный номер сзади ровняшки и под нами сразу встал заяц. Пустить собак желание было ОГРОМНЫМ!!! У собак желание рвануть еще больше, тем более заяц встал из-под ног и шел параллельно основной группе, но сзади. Но мы поступили честно ( чем правда ввели в недоумение некоторых местных охотников ). Когда мой дикий крик "заяц-заяц" достиг ровняжки, заяц вышел на последний номер: как раз нашего брата Самоцвета. Ведущий не растерялся и спустил собак. Они пошли зайцу вбок и на поле сделали несколько угонок Хочу сказать, что большинство подъемов было задних или из-под ног. Заяц лежал очень плотно , и мы его просто на просто проходили. Вот так мы съездили на кубок резвости. Поскольку это наш единственный выезд на испытания, то я все равно довольна. Хотя понимаю более избалованных зайцами охотников. Но против погоды не попрешь! Организаторам спасибо !!!
licyonok76@mail.ru: Тома очень красивые фотографии. Очень жаль что так не повезло с кубком , но я верю что в слейдущий раз обязательно всё получиться и мы к вам обязательно присоединимся.
Лена с тазиками: Фотографии отличные!!! Работы красивые! Поздравляем участников!!!!
Татьяна Дубинина: Денис пишет: Надо быть определенным человеком, чтобы так откровенно злорадствовать по поводу чужим неудач. Нельзя делать в инете того, что можно на кухне, по телефону, в личке. Собираются люди, одержимые охотой, привозят более 50 подготовленных собак, а мероприятие не состоится из-за неподвластных нам обстоятельств. Приветствую всех. Тема стара, но осадок наверное еще остался у всех. Несомненно, искренне жаль, что погода подвела, хотя все предпосылки для успешного проведения мероприятия были: и зверя было достаточно, и, в принципе, по хорошему- то можно было и с местными борзятниками договориться. Всех нас, не смотря на ряд разногласий, объединяет одно – любовь к охоте с борзыми и неравнодушие к дальнейшей судьбе борзых пород в современном мире. Денис, думаю это не откровенное злорадство по поводу чужой неудачи. Лично Вашему энтузиазму белой завистью завидуют многие и многие Вам благодарны за лично Ваш вклад в дело сохранения рабочих качеств борзых. Как бы там ни было, результаты Кубка всегда интересны для той же племенной работы и анализа. Здесь просто сыграло роль стечение обстоятельств: какой ценой был организован Кубок? Камень не в Ваш огород, ни в коем разе. Вы делали свое, нужное для псовых дело. Но ряд лиц, оказавших содействие проведению именно организации Вашего мероприятия, явно перестарались, что и повлекло за собой назревание негативного отношения местных борзятников к гостям. Фамилии этих лиц Кривов. П.А. за спиной у борзятников региона вовремя нашептавший нужное на ушко руководству Волгоградского охотобщества, Чернышкова О.И. – рвущаяся к власти эксперт, любительница проведения полевых испытаний для своих «по тихому» (это подтверждает полное отсутствие рапортичек в обществе со всех проведенных ею испытаний), кинолог охотобщества Юдаева В.М., оказавшаяся между двух огней и вынужденная работать по указке своего руководства. «Самоибранное» руководство секции борзых при ВОООиР именуемой теперь в простонародье «ЧК» - Чернышкова-Кривов, проигнорировав мнение представителей всех регионов области, где занимаются охотой и разведением борзых, используя дружеские отношения с председателем правления охотобщества, отменило все запланированные и утвержденные секцией еще в начале года полевые мероприятия. В смятении были не только местные… Теперь, после Кубка, получив от организаторов хо-о-о-рошее денежное вознаграждение, так называемая «секция» ЧК поняла, что на увлечении борзятников и на их стремлении к получению дипломов можно неплохо заработать. Чернышкова О.И., на звонки ребят из районов с вопросами о возможности организации полевых испытаний, заявляет следующее: «испытания в этом сезоне организовываются за счет нуждающихся в испытаниях инициативных групп. Для проведения испытаний борзятникам самим необходимо: обеспечить размещение участников и экспертов наличие минимума 10 номеров предоставление экспертам автомобиля (нива, уаз). Стоимость участия одной собаки 1000р.». Вот так сейчас работает наша секция борзых: ни вкладывая ничего снимает по 10 рублей за выходные. Дипломы дают почти всем, возглавляет комиссию эксперт не то лаечник, не то легашатник с Ростовской области. Рапортички скрываются или возможно не существуют вовсе. Мероприятия не особо афишируются, зато рабочий класс на шоу выставках явно будет в более расширенном составе. Теперь хорошо всем: и центру кровного собаководства при охотобществе, получающему свою долю, и самовыскочившей в председатели секции Ольге Ивановне, и желающим получить легкий диплом за сравнительно небольшие для приезжих деньги. Плохо только опять все тем же местным охотникам, ради которых то изначально и создавалась секция борзых при Волгоградском охотобществе: условия непосильные для глубинки. Соответственно и количество испытанных местных собак равно ничему. Вот теперь оцените сами, какое в будущем отношение у местных, являющимися владельцами хортых, степных, грев, будет как к приезжим, так и к Кубку ? А ведь издавна область была гостеприимна и посоревноваться с приезжими в резвости и поимистости борзых любили и охотники даже самых глухих хуторов. Вернусь к тому, с чего начала. Уважая труд других, умея слушать друг друга и находить компромисс, людям, болеющим за одно дело, всегда можно работать не мешая друг другу. Кубок - мероприятие хорошее и главное нужное. Но переступив все моральные принципы, «пройдя по костям», чего ждали активно помогающие Кубку «ЧК»? Видимо справедливость в мире еще существует и посеянный негатив возвращается в виде нетрадиционных для данного времени года погодных условий и уперто сидячего на насиженном месте зверя, названным «отсутствующим». Простите за грубое сравнение но: «Бог шельму метит». Не относите не к кому лично, конкретные фамилии уже названы.
Ольга Чернышкова: Уважаемая госпожа Дубинина! Настоятельно рекомендуем Вам ознакомиться со следующими статьями Уголовного Кодекса Российской Федерации: Статья 130 п.2 УК РФ "Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении" штраф до 80000 рублей. Статья 129 п.2 УК РФ "Клевета, содержащаяся в публичном выступлении" штраф до 120000 рублей. С учётом исковых заявлений от двух человек общая сумма штрафа составит для Вас ориентировочно 400000 рублей. Эксперт-кинолог Чернышкова Ольга Ивановна Председатель Новониколаевского районного общества охотников и рыболовов Кривов Пётр Андреевич
Татьяна Дубинина: Уважаемые форумчане, прошу прощения за флуд. Но дабы наш наконец то начавшийся диалог с Ольгой Ивановной был понятен всем, позволю себе высказаться не в личку. Ольга Ивановна, вместо того, чтобы опускаться до угроз в прямом эфире, Вы бы как эксперт кинолог хотя бы раз разъяснили людям создавшуюся в области ситуацию. Вылезшая на свет правда стала больно бить по глазам…. Было заседание секции борзых с выборами председателя, на котором Вы – Ольга Ивановна лично присутствовали, о чем имеется протокол. При голосовании за кандидатуру ЗАКОННО выбранного общественностью председателя секции борзых Семигорелова Н.П. был один (не Ваш) голос против тридцати. Позже поступил протест от трех опоздавших человек. Т.е считаем четыре голоса против тридцати. Большинством голосов председателем общественной организации (секции борзых Волгоградского ОООиР) был выбран Семигорелов Н.П. Через два месяца, после визита Кривова Петра Андреевича к председателю ВОООиР, председатель Правления охотобщества без каких либо оснований, а только после кулуарных разговоров НАЗНАЧАЕТ нового председателя общественной организации, коей является секция борзых. О сем решении не информируется ни Семигорелов, ни секция как таковая, ни экспертный состав. Вообще- то председатели общественных организаций ИЗБИРАЮТСЯ общественностью. То бишь Вы незаконно представляетесь «председательшей» и это факт, который я в принципе могу доказать и в суде, если Вы уж так хотите. Остальные НЮАНСЫ работы секции обсуждать не буду и та фактически нарушаю правила установленные на форумах. Каша заварится очень интересная и статей УК РФ будет больше, как впрочем, и свидетелей, поверьте. Факт проведения Вами незаконных испытаний тоже имеется, но это уже дело касается не суда, а квалификационной комиссии. Ребята-борзятники, простите еще раз за то, что всем вам пришлось по неволе стать свидетелями этой беседы, но страна должна знать своих героев в лицо и ценность присуждаемых дипломов. В свое время один из полевиков писал, что из-за всем известной «Лаймы» не хочет ходить в одной ровняжке с дворнягами. Но время раскладывает все так, что скоро действительно работающие породные собаки будут иметь равные с неработающими бестолочами дипломы. Курьезный случай произошел на недавно прошедших в одной из соседних областей испытаний. Одной из участниц в поле была девушка с борзой. Девица была под таким впечатлением от испытаний, всем рассказывала, что ее собака и она впервые на испытаниях. По собаке было видно, поднялся русачище – собака остолбенела, а вот увидела птичку – начала прыгать, лизать хозяйку. Когда увидели документы этой собаки – оказалось у нее уже есть несколько рабочих дипломов, выданных ранее…..
Элла Ященко: Татьяна Дубинина , вы не имеете никакого права,обвинять и лить грязь на Чернышкову О.И. и Кривова Петра Андреевича, самого известного заводчика в Волг. обл ,который перенеся несколько инф. с одним лёгким устраивает у себя на хуторе Всероссийские выставки и состязания на очень высоком уровне. Как вам не стыдно, поливать грязью заслуженных людей, заводчиков с 20-ти и 40-ка летними стажам. Вы Татьяна Дубинина , сами то, имеете борзых?
Тихонов: Здравствуйте уважаемые форумчане! Хотелось бы охарактеризовать сложившуюся ситуацию для борзятников из глубинки Волгоградской области. В прошлых годах борзятникам Камышинского района удавалось за сезон поучаствовать как минимум в двух полевых мероприятиях проводимых на Быковских и Палласовских полях. В этом году поучаствовать в мероприятиях так и не удалось по причине отсутствия таковых. Трудно передать словами эмоции «фанатиков», которые с зарплатой 7 рублей умудряются держать по 5-7 собак и при этом активно готовят их к испытаниям. Негодование вызывает и причина отмены мероприятий – малое количество зверя. За все 9 лет моей охотничьей практики этот год является самым богатым на зайца. Моя оценка достаточно объективная поскольку провожу в полях 4 дня в неделю. В разных местах встречаются посадки полностью вытоптанные зайцем. Я сам хожу с удивлением так как в прошлом году ситуация была очень и очень плачевная. Каким то образом популяция восстановилась. Я думаю, что из-за отсутствия изнуряющей жары. Если учесть что Камышинский и Быковский районы соседи (граничат по Волге), то якобы отсутствие зайца в полях - для меня и моих коллег большой вопрос. Хорошо, в этом году с полевыми мероприятиями «побрили», а что будет в следующем? Пока перспектив я не вижу. На мой взгляд пассивность нового правления секции одна из причин сложившейся ситуации. Может быть правление в этом не заинтересовано? Покрыта тайной и смена председателя секции. Местным борзятникам до сих пор не понятно, что же там произошло. Кому понадобилось снять с поста председателя секции Семигорелова Н.П.? Николай Петрович активно участвовал, организовывал, постоянно держал в курсе дела. Даже после снятия с должности председателя пытается инициировать и организовать проверку рабочих качеств местных собак на полях не принадлежащих областному обществу. В общем в этой теме еще много вопросов…
Заира: Вопросов наверное действительно много,но разбираться с ними наверное всё-таки стоит в Волгоградской секции. Как бы там ни было,но председателем секции,опять-таки,выбирается эксперт наивысшей категории,из имеющихся в наличии,есс-но при его согласии.Чернышкова О.И.-борзятник и эксперт с боольшим стажем.Про Петра Андреевича Кривова,думаю просвещать ни кого не нужно,потому как,все борзятники знают,сколько мероприятий для борзых и борзятников,организовал и провел,на высочайшем уровне,этот уже не молодой и не очень здоровый человек! Мне не понятно,какое отношение к псовым имеет г-жа Дубинина?Насколько я в курсе,она является членом НКП Тайган,рабочих собак не имеет.Как давно она является членом секции?Кто уполномочил её ,писать на страницах форумов,о проблемах происходящих в секции?
Мартин: Уважаемые форумчане! мне как новичку интересно: Заира пишет: председателем секции, опять-таки, выбирается эксперт наивысшей категории, из имеющихся Может перечислите всех экспертов (с категориями) Волгоградской области? Насколько известно, самопровозглашенный председатель имеет далеко не высшую категорию. Татьяна Дубинина пишет: Было заседание секции борзых с выборами председателя, о чем имеется протокол. При голосовании за кандидатуру ЗАКОННО выбранного общественностью председателя секции борзых Семигорелова Н.П. Позже поступил протест от трех опоздавших человек. Т.е считаем четыре голоса против тридцати. Большинством голосов председателем общественной организации (секции борзых Волгоградского ОООиР) был выбран Семигорелов Н.П. Так вот председатель был ВЫБРАН! Татьяна Дубинина пишет: председатель Правления охотобщества НАЗНАЧАЕТ нового председателя общественной организации, коей является секция борзых В уставах любых общественных организаций записано, что должность председателя выборная. С каких пор председатель назначается другим председателем? заседаний секции борзых после переизбрания Семигорелова Н.П. НЕ БЫЛО! Заира пишет: является членом НКП Тайган, рабочих собак не имеет Кто запрещает являться членами других обществ и при чем это? Заира пишет: Кто уполномочил её, писать на страницах форумов, о проблемах происходящих в секции? На сколько мне известно она эксперт второй категории борзым с 1998г, член секции борзых при ВОООиР с 2008 года, имеет десятилетний опыт работы штатного кинолога системы охотрыболовсоюза. А то, что она еще и курирует аборигенных борзых это её право как эксперта Заира пишет: рабочих собак не имеет Вы так близко знакомы с Дубининой, что знаете всю ее биографию? И Семигорелов и Ферстер тоже на данный момент не имеют борзых. На Кубок Резвости организаторы тоже пригласили работать экспертов, не имеющих псовых, дабы не возникало предвзятого отношения при расценке. На мой взгляд это только плюс.
Заира: А что мешает снова провести собрание секции,потребовать личных объяснений(с той же Чернышковой),устроить "разбор полетов",и "расставить все точки над i "?Или лучше "поливать грязью" на всю Страну,своих же членов секции?Это не делает чести ни кому,тем более Эксперту!
Мартин: Существвует ли возможность провки своих сообщений? мною здесь допущена не точность Мартин пишет: эксперт второй категории борзым эксперт второй категории по борзым с 1998г
Екатерина : Мартин КОНЕЧНО СУЩЕСТВУЕТ! Для того, чтобы править сообщения, получать и писать личные сообщения и не отправлять посты через премодерацию, нужно зарегистрироваться на форуме. Как это сделать почитайте в разделе форума /о форуме и сайте/
Тихонов: Заира пишет: А что мешает снова провести собрание секции,потребовать личных объяснений(с той же Чернышковой),устроить "разбор полетов",и "расставить все точки над i "? Не понятно только почему борзятники со всех уголков области должны бросать свои дела для проведения собрания. Собрание уже было проведено на Волгоградской выставке. Подавляющим большинством голосов председателем секции был выбран Семигорелов Н.П. Боюсь что провести адекватное собрание ранее чем на следующей Волгоградской выставке не получиться. Собственно говоря проводить собрание сейчас смысла нет поскольку сезон уже потерян.
Быкова Лена: Элла Ященко пишет: атьяна Дубинина , вы не имеете никакого права,обвинять и лить грязь на Чернышкову О.И. и Кривова Петра Андреевича, самого известного заводчика в Волг. обл ,который перенеся несколько инф. с одним лёгким устраивает у себя на хуторе Всероссийские выставки и состязания на очень высоком уровне. Как вам не стыдно, поливать грязью заслуженных людей, заводчиков с 20-ти и 40-ка летними стажам. Вы Татьяна Дубинина , сами то, имеете борзых? Элла, Петр Андреевич весьма не любит, когда говорят о его здоровье, а Вы вот так, на всю страну. И причем здесь его здоровье? Или больному можно вставлять палки в колеса землякам борзятникам? Где Вы увидели " литье" грязи? Мне видится боль и переживания за тех борзятников из регионов, которых просто " кинули". Говорю не голословно, была, слышала и знаю. И еще вопрос, какое значение имеет, держит Татьяна борзых или нет? Главное, что человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО старается помочь борзятникам, независимо от того, какую породу и кто держит. Почему все вынесено на форум? Потому что на форумах была информация обо всех мероприятиях в Волгоградской области, которые внезапно были отменены и многим нарушили планы. Я сама стала жертвой " внезапно отменившихся" и не я одна, хотела бы услышать объяснения ситуации. Что Татьяной и было сделано, честно и откровенно. Возможно, стоило открыть отдельную тему
Быкова Лена: Заира пишет: Как бы там ни было,но председателем секции,опять-таки,выбирается эксперт наивысшей категории,из имеющихся Плохо владеете ситуацией Заира пишет: Мне не понятно,какое отношение к псовым имеет г-жа Дубинина?Насколько я в курсе,она является членом НКП Тайган,рабочих собак не имеет.Как давно она является членом секции?Кто уполномочил её ,писать на страницах форумов,о проблемах происходящих в секции? Заира, обычно в регионах существует секция СОБАК БОРЗЫХ ПОРОД, куда и входят борзятники, учитывая, что ТАЙГАН это борзая собака, отсюда вытекает, что Татьяна Дубинина является членом секции СОБАК БОРЗЫХ ПОРОД. Второй вопрос, что значит, рабочих собак не имеет? Как Вы это определили? И расскажите подробнее, что входит в понятие "рабочая" собака? У Вас, лично, рабочие? Я повторюсь, но на форуме именно Татьяна сообщала о планируемых мероприятиях в области, и для того, что бы объяснить ситуацию, не надо "уполномочия", а надо иметь честность, порядочность и если хотите, мужество. То, что в Волгоградской области секция едина для всех пород борзых собак, я поняла из ниже приведенной цитаты. Татьяна Дубинина пишет: Плохо только опять все тем же местным охотникам, ради которых то изначально и создавалась секция борзых при Волгоградском охотобществе: условия непосильные для глубинки. Соответственно и количество испытанных местных собак равно ничему. Вот теперь оцените сами, какое в будущем отношение у местных, являющимися владельцами хортых, степных, грев,
Elena R: Быкова Лена пишет: Второй вопрос, что значит, рабочих собак не имеет? Как Вы это определили? И расскажите подробнее, что входит в понятие "рабочая" собака? У Вас, лично, рабочие? Это ты , Лена, хороший вопрос задала барышне,и должен он быть для нее , вопросом первым и , желательно - понятным. Что касаемо Татьяны Дубининой - так нас на "рабочих" т.б. полевых мероприятиях никогда не разделяли на восточников,русичей,западников - мы всегда были БОРЗЯТНИКАМИ и действительно нужно иметь МУЖЕСТВО назвать вслух вещи своими именами.
Elena R: Татьяна Дубинина пишет: Дипломы дают почти всем, возглавляет комиссию эксперт не то лаечник, не то легашатник с Ростовской области. Рапортички скрываются или возможно не существуют вовсе. Мероприятия не особо афишируются, зато рабочий класс на шоу выставках явно будет в более расширенном составе. А вот этот вопрос касается уже не только Волгоградской области. Ловкачей от борзоводства становиться все больше и больше, множаться ряды "экспертов" готовых оказать подобную услугу населению. В этом сезоне наблюдала РПБ не только не "достающих" русака,но и не имеющих характерной "поскачки" псовой - зато в родословных пестрит от вторых степеней. Собака не раз встает на виду уходящего зверя - в родословной двушки. Называется - НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ. Вот с этим надо как-то тоже бороться сообща !
Варнакова Елена: Быкова Лена пишет: Мне видится боль и переживания за тех борзятников из регионов, которых просто " кинули". Говорю не голословно, была, слышала и знаю.... Потому что на форумах была информация обо всех мероприятиях в Волгоградской области, которые внезапно были отменены и многим нарушили планы. Я сама стала жертвой " внезапно отменившихся" и не я одна, хотела бы услышать объяснения ситуации. Что Татьяной и было сделано, честно и откровенно. Присоединяюсь к словам Елены. Мы тоже запланировали свою поездку в Волгоградскую область заранее, а ведь ещё и отпуска пришлось выбивать в нужное время. Очень хотелось и поохотиться и в испытаниях поучаствовать. И если первое хоть как-то удалось, то испытания, если и проводились, то как-то конспиративно. Такая область как Волгоградская с её просторами и наличием зайца - идеальное место для борзятников, и Волгоградское общество охотников при нормальной организации баз могло бы сделать это одной из статей своего дохода. Или общество так богато?
Орлова Марина: Татьяна Дубинина пишет: Мероприятия не особо афишируются, зато рабочий класс на шоу выставках явно будет в более расширенном составе. За шоу-выставки можно особо не волноваться. Чтобы записать собаку в рабочий класс на национальных выставках необходимо иметь рабочий сертификат РКФ по курсингу или рейсингу, или такой же сертификат РКФ по рабочим качествам (по полю) . Для его получения необходимо получить расценку на полевых испытаниях под лицензированным в РКФ экспертом (CACT). Причем данный эксперт должен оформить определенным образом рапортичку в РКФ и только тогда владелец получит этот рабочий сертификат.А для записи в рабочий класс на выставках ранга CACIB вообще наши полевые дипломы не считаются, а только международные сертификаты по курсингу и рейсингу. А вот на охотничьих выставках такие дипломы могут быть причиной большой путаницы. Представьте себе, что к вам на выставку приходит собака, у которой в родословную вписаны дипломы. Эксперт на ринге не может проверить, имеют ли эти дипломы "подтверждение" РОРС, сдавались ли рапортички, проверялись ли они куратором породы, приняты ли они к зачету по нарастающим итогам. Не секрет, но некоторые присланные рапортички "заворачиваются" или приостанавливаются до проверки подтверждающих документов (приказов, отчетов и т.д.), а некоторые дипломы иногда анулируются. Но эксперту на ринге это неведомо. Он ОБЯЗАН отбонитировать эту собаку, дать ей классность, определить место в классе. Вот это действительно проблема! Как и что надо сделать, чтобы на ринге на охотничьей выставке была достоверная информация?
Elena R: Орлова Марина пишет: Вот это действительно проблема! Как и что надо сделать, чтобы на ринге на охотничьей выставке была достоверная информация? Вопрос ,конечно, интересный. Необходимо выявлять левак до выставок и анулировать. Если нечистоплотный эксперт дал диплом на " оформленых" испытаниях - ни куда не денешся ..,а вот клубные междусабойчики возникающие стихийно надо приостонавливать. Придавать имена " героев" гласности. Нарушений можно выявить массу. Чем и попытаюсь сейчас заняться.,,благо есть прицидент. Попытаюсь через призидиум НКП, да и во РФОСЕ полюбопытствую.
Орлова Марина: Elena R пишет: Необходимо выявлять левак до выставок и анулировать. Это все не так просто. У меня был такой случай. Несколько лет назад , заполняя документы после испытаний, обратила внимание на предыдущие записи в нескольких родословных собак одного клуба. Привлекло мое внимание то , что расценки были странные и безграмотные, а когда я посмотрела на фамилию эксперта и дату испытаний я вспомнила, что в теже дни данный эксперт точно был в Москве. Я на всякий случай переписала эти расценки и , вернувшись в Москву, позвонила эксперту, под чье фамилией были даны дипломы. Он очень удивился моему вопросу и подтвердил, что в эти дни он никуда не выезжал, испытаний не судил. Я подала заявление с моими разъяснениями в РОРС . Там быстро разобрались и выяснилось, что действительно никаких испытаний не было , а дипломы просто вписали в родословные собак, поставили печать клуба (благо она всегда была в свободном доступе у кинолога). Руководство клуба и секции получили разносы. Думаете, зачем все это надо было борзятникам . Все просто - перед всероссийским состязаниями от региона надо было собрать команду, а в нее могли войти только собаки с дипломами. И на выставках бы этих собак преспокойно бы бонитировали. Конечно , в РОРСе или РФОСе проверяют выставочные ведомости комплексной оценки, но вероятность , что "проскочили", также есть.
Орлова Марина: В системе РКФ-ФЦИ получение и зачет рабочих сертификатов довольно непростая процедура. Но в этом есть смысл. Владелец получает сертификат, достоверность которого гарантирована. Допустим собака выступила на национальных соревнованиях по курсингу, набрав более 2/3 (или 1/2, как указано в положении) от возможного максимального количества баллов. Владелец получает временный рабочий сертификат, заверенный печатью клуба, подписями экспертов, организаторов, секретаря. Этот временный сертификат подлежит обмену в РКФ на постоянный (за деньги !). Владелец сдает бумагу и ждет около месяца. Данный сертификат менеджер федерации сверяет с отчетностью по данному соревнованию, которую сдал клуб-устроитель. Если все нормально, то оформляется постоянный сертификат и выдается владельцу. Этот сертификат является документом, на его основании собака может быть записана на национальных выставках в рабочий класс. Муторно, долго, но может и в системе охотничьего собаководства есть смысл ввести подобные процедуры.
Анна З: Elena R пишет: В этом сезоне наблюдала РПБ не только не "достающих" русака,но и не имеющих характерной "поскачки" псовой - зато в родословных пестрит от вторых степеней. Называется - НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ. А чего это Вы Елена на этом форуме не пишите имён собак к которым относятся эти строки??? А? На другом форуме Вы поинтересовались с чего это у Аверьяна ВДРУГ взялись дипломы второй степени, и вам ответили честно и откровенно где, с кем, как, какой эксперт. И свидетели оказывается имеются!!!!! Может и здесь так? С именами с указанием на каких испытаниях? Elena R пишет: Придавать имена " героев" гласности. Нарушений можно выявить массу. Чем и попытаюсь сейчас заняться.,,благо есть прицидент. А о дипломе 1-степени у грея работающего в паре с псовым? А? Не хотите? Грей конечно красавчик, нечего не могу сказать, и Ваш псовый конечно в его работе не помог ни каким боком, но всё-же. С себя начинать надо!!!
Natalia: Аверьян Сударевич - сильный охотник и этому есть многие свидетели !
Татьяна Дубинина: Приветствую всех! Благодарю тех борзятников, кто сумел увидеть в моих высказываниях именно то, о чем в сущности идет речь. Прочитав все предыдущие посты, наверное впервые в жизни поймала себя на мысли «как здорово там в системе ФЦИ». Везде есть свои плюсы и минусы, но в этом вопросе они молодцы. Идеи такого рода неоднократно звучали от Анны Владимировны Шубкиной: признавать испытания действительными только после сдачи рапортичек в РОРС. Эх, тут бы с низов начать: мы даже на уровне секции не могли выбить с экспертов рапортички, как не могла выбить их и кинолог. Секция «шашками машет», с эксперта «как с гуся вода», а «втородипломники» спокойно себе разгуливают по рингам. Такие же примеры можно привести и с решениями квалификационных комиссий: эксперт наказывается за нарушения на определенный период, но это не мешает ему потихоньку, не афишируя испытывать «своих». Права Марина Орлова – при бонитировке эксперту в ринге очень сложно определить легальность записанных в охотничье свидетельство дипломов. Уж что говорить о бонитировке по происхождению, там вообще «подрисовать» дипломчик не рабочему «папе-маме» еще легче. Бонитируем то, что видим. Вот и получается: грош цена всем нашим разговорам о работе по «Правилам». Возможно и стоит обсудить варианты недопущения возможности бонитировки собак с липовыми дипломами. Все это несомненно повлечет за собой ряд трудностей, но если не действовать, то дипломы достаточно скоро потеряют какой либо вес, как и принятые правила судейства в ринге или в поле. Приведет это все просто к потере породы как таковой. Рассмотрим такой вариант. Эксперт в поле смотрит собаку. Собака отработала на диплом. Диплом вписывается в родословную (свидетельство). Далее эксперт согласно правилам сдает рапортички, копии которых в пакете с приказом кинолог отправляет в РОРС. РОРС в срок не более чем в три месяца выдает сертификат, подтверждающий легальность полученного собакой диплома. (Сертификат может быть небольшим: размером с визитку или банковскую карточку). На выставке эксперт ринга бонитирует только дипломы, подтвержденные сертификатом РОРС. Вопрос: будет ли РОРС этим заниматься? Во сколько оценят в РОРСе данную услугу и не станут ли после этого испытания опять же непосильной ношей для охотников из глубинки? Это минусы. Плюсы все таки очевидны. Очень интересно мнение борзятников. Немного отступлю от темы, но вынуждена ответить на интересующий многих вопрос: какое отношение Дубинина имеет к псовым. В 2008г моя семья переехала в Волгоград. До этого жили в одной из бывших Союзовских республик – родине тайганов – Киргизии. Своих псовых держу еще 9 класса школы. Являлась владельцем четырех собак: три выращены мной, одна приобретена взрослой. По ряду обстоятельств, пришлось отказаться от разведения породы в высокогорной республике: -резкое сокращение поголовья после массовой миграции русскоязычного населения из Киргизии. К 2008 году в республике осталось три заводчика с официально зарегистрированной одной собакой. Подобная ситуация сложилась и в соседних с Киргизией Республиках. Оставшиеся на огромной территории Среднеазиатского региона псовые принципиально по кровям не отличались. - отсутствие интереса к псовой у оставшихся охотников (заяц обитает только в неприспособленной для работы русской борзой гористой каменистой местности, собаки постоянно получали травмы; очень ограниченное количество мест, где можно было с псовой добывать лисицу). На моей памяти, очень многие оставшиеся в республике любители псовых в последствии отдали предпочтение более приспособленной для охоты в горах местной борзой тайган. - возросший интерес к более скоростной русской борзой у местных киргизов-охотников, желавших купить псового щенка для дальнейшего подлития его кровей к тайгану для увеличения скорости последнего. - в 2000 годах появление в одном из пометов наследственной аномалии развития глазного яблока, описанной Г.В. Зотовой в ее книге и не встречавшейся уже в России с 1990-х годов. Тогда на собраниях секции, в целях исключения метизации и недопущения распространения в породе аномалии, оставшиеся в республике заводчики решили прекратить разведение собак. Все псовые благополучно дожили до старости в любви и ласке, но без вязок. В Волгоград мы приехали уже с тайганами, они являются членами моей семьи, пережили все трудности переселенцев и бросать их только из-за того, что они по своей природе не приспособлены для работы в степи и портят мой имидж как эксперта, я не собираюсь. В том, что на сегодняшний день не держу ни одну из разводимых в регионе пород, не имею «родственных» связей и пристрастий, для экспертной практики вижу пока только плюс. К сожалению, фото моих псовых в большей массе находятся в неоцифрованном варианте, но парочка есть. На них я помоложе конечно, не такая располневшая , но Я со своей «бандой». «Последний из могикан» - единственный оставшийся на сегодняшний день в Киргизии псовый Кураж (моего разведения) http://content.foto.mail.ru/mail/kyraj2002/_myphoto/i-2.jpg
Лена с тазиками: Elena R Если Ваши намеки (судя по теме о щенках на форуме noka) касаются конкретно Аверьяна Сударевича - уймитесь. Это рабочая собака - здесь Вам не придраться, а вот диплом I степени у грея - шит белыми нитками... лучше начните с себя.
Лена Петрова: Анна З пишет: А о дипломе 1-степени у грея работающего в паре с псовым? А? В чем проблема? Один участник рабочей группы отработал на первую степень. Второй не показал работу, но и никак не помешал. Что не так?
Лена с тазиками: для сомневающихся данный форум не приветствует ссылки на определенные ресурсы
Екатерина : Elena R пишет: НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ.
Elena R: Лена с тазиками пишет: Если Ваши намеки (судя по теме о щенках на форуме noka) касаются конкретно Аверьяна Сударевича Намеки касаются не собак получивших дипломы,а экспертов - читайте внимательнее. А что это вы так все вдруг всполошились ? Ну ладно АННА З встревожилась, она же не была с вами на охоте в губернаторских угодьях,она топтала грязь в равняжке на испытаниях... Жаль не могу второй день зайти на ноку,где спросила о происхождении ваших дипломов,дабы удостовериться об отсутствии у вас Краснодарских дипломов.,полученных на охоте. Вы производите впечатление людей порядочных,вот и думала, что ответите правду. Диплом у грея получен ПРИЛЮДНО,на ЗАЯВЛЕННЫХ испытаниях,решение принималось коллегиально без оказания давления двумя заявленными на испытания экспертами. ОБЯЗАТЕЛЬНО прочту ваш ответ на форуме нока / пятницу,субботу и воскресенье провожу без компа /. С уважением к вам Елена Р.
Elena R: Анна З пишет: С себя начинать надо!!! Уважаемая АНЮТА, я всегда начинаю с себя. Понимаю вашу молодость и горячность ,но вы не вникли в суть вопроса. Охота сильно отличается от испытаний...и поймав зайца - диплом в родословную не записывается.
свидетель: Elena R , поразительное постоянство показывают Ваши РПБ, имеющие дипломы ТОЛЬКО под судейством Горской, в восстановлении категории которой, Вы принимали самое деятельное участие. Почему-то под другими экспертами Ваши РПБ не показывают ни каких результатов. А Лидия Андревна отрабатывает усердно - пуска с трех метров дочери Александрита она не видит, за то видит угонку за посадкой не выходя из машины... Начните с себя, Elena R. А скачки Аверьяна Сударевича видели в Санкт-Петербурге многие, кто на испытаниях, кто на бегах, а кто на охоте.
Elena R: АНОНИМНЫЙ свидетель. К скачкам Аверьяна в Санкт- Петербурге притензий не имею и свидетелей его работоспособности искать нет необходимости. Я рада, что данная собака не имеет диплома с охоты в Краснодарских угодьях. Вопрос - то был безобидный : где получены дипломы и в паре с кем.У Любы с Леной замечательные тазы... Мои РПБ имеют дипломы полученные и под Рыковым на Украине, и под Орловой в Крыму, и под Молевым в Орловщине, и под Калачихиной в Подмосковье, даже под Фирсовой в Гатчине есть. Кобель Александрит имеет дипломы полученные на испытаниях в Егорлыке под Горской, в Краснодаре под Паненко - это единственные эксперты представленные в Южном регионе. Все дипломы получены на ЗАЯВЛЕННЫХ испытаниях при соблюдении всех правил проведения. Лидия Андреевна действительно не видит пуска с трех метров Поимистой т.к. он был около тридцати, а вот вы, госпожа Кожемякина будучи экспертом в равняжке не удосужились в нее даже выйти. Из автобуса,стоящего за нивой "вугон" определить расстояние нереально. Да и диплом дочери Александрита никто не выпрашивал - у нее все впереди. И угонку за посадкой она видит ,т.к. всегда стремиться увидеть работу . Кстати, Аверьян получил свои дипломы тоже под одним экспертом - это не крименал. Почему вы решили ,что все вышесказанное относится к Аверьяну? Там еще были ваши личные собаки.Вы водили их в равняжку,/которую же и судили/,пускали - до испытуемых ли вам было. Собачки зайку не достали,зато на фейсбуке появилось фото с надписью Аскольд с семи килограммовым зайцем в зубах. Так что оставьте Аверьяна в покое. В в вашей компитентности,как эксперта у меня большие сомнения.Оставте в покое Лидию Андреевну Горскую - не судите всех по себе. Ответьте честно на простой вопрос - были ли полученны дипломы на охоте в Выселках,сколько и зачем? И прекратите лить грязь - когда кончаются аргументы не надо переходить на личности СВИДЕТЕЛЬ.
радуга: Elena R пишет: Диплом у грея получен ПРИЛЮДНО,на ЗАЯВЛЕННЫХ испытаниях,решение принималось коллегиально без оказания давления двумя заявленными на испытания экспертами. Не кривите душой... Работа грея была на II , что и было вначале озвучено (РПБ работала, и была все время рядом!). И грех было не отработать грею - поле сухое, чистое, заяц встал не дальний... Вот только на I не тянет... не обижайтесь.
Лена Петрова: Анна З пишет: Грей конечно красавчик, нечего не могу сказать, и Ваш псовый конечно в его работе не помог ни каким боком, но всё-же. радуга пишет: (РПБ работала, и была все время рядом радуга пишет: И грех было не отработать грею - поле сухое, чистое На влажной почве ловить проще. Давно поняла, что на единицу надо ставиться ТОЛЬКО в одиночку. Сколько уже было этих разговоров: "вторая собака отвлекла-напугала-переключила- создала преграду" и всем этим способствовала поимке. Ничего не могу сказать об обсуждаемой работе, т.к. не присутствовала. Но решение экспертов-это есть их решение. С ним можно соглашаться, или нет. А обсуждать его некорректно.
Лена с тазиками: Elena R Напрасно Вы считаете, что свидетель, под ником которого Вам ответили - Кожемякина О.В. она этот форум не посещает и пишет на своем.
Лена с тазиками: Лена Петрова пишет: Ничего не могу сказать об обсуждаемой работе, т.к. не присутствовала. Но решение экспертов-это есть их решение. С ним можно соглашаться, или нет. А обсуждать его некорректно. Вот именно, поэтому лично МЫ и не обсуждали НО многие посмеялись....
Лена Петрова: Лена с тазиками пишет: НО многие посмеялись.... Смех, конечно же, жизнь продлевает и это хорошо. Но мой многолетний опыт показывает, что гораздо приятнее и продуктивнее показать собственными собаками работу лучше. Это непросто. Угадать с соответствующим происхождением, вырастить, обеспечить серьезную предсезонную подготовку. Не жалея ни времени, ни сил, ни денег. Но последующий результат того будет стОить!!! А разговоров о том, что это поле было волшебное, а мы пускали по тяжелому, они с горы, а мы в гору, тот заяц не бежал, а наш термоядерный, а также их был подранок, больной, неходовой, нетрудовой, и вот мы бы ...мы бы... на их месте, таких разговоров слышали немерено. И никогда они не исходили от опытных владельцев успешных собак. А первая степень - это вообще-то вопрос одиночной работы и поимки собаки на определенных дистанциях. А сколько уж их стОяло на номере это неважно. И о том, что словить надо обязательно без угонок - в правилах ничего нет. Вообщем, все, что прочитала по ссылке - удивило.
Лена с тазиками: Лена Петрова К сожалению Вас там не было., но абсолютно согласна с Вами, что всегда найдется кто-то со словами: поле было волшебное, а мы пускали по тяжелому, они с горы, а мы в гору, тот заяц не бежал, а наш термоядерный, а также их был подранок, больной, неходовой, нетрудовой, и вот мы бы ...мы бы... на их месте, и т.п. и считаю, что решение эксперта обсуждать не корректно, но также не совсем этично ставить под сомнение работу других собак, и уж тем более работу экспертов.
свидетель: Elena R , думаю Вам стоит извениться перед Кожемякиной, так как с интуицией у Вас так же плохо, как и совестью. ВСЯ РОВНЯЖКА ВИДЕЛА, что сука была пущена близко, но НИ КТО НЕ ВИДЕЛ ее угонки за посадкой, кроме Горской, которая сидела в машине!!! Речь в моем постинге шла не о Ваших старых собаках, которые получали дипломы "даже под Фирсовой в Гатчине", а о Ваших тепершених собаках, которые не показали этой осенью ни каких результатов. Elena R пишет: Кстати, Аверьян получил свои дипломы ТОЖЕ под одним экспертом - это не крименал. Что значит ТОЖЕ? Вы берете свои слова обратно, что Ваши собаки получали дипломы под разными экспертами? Про Паненко могли бы вообще промолчать, так как этот эксперт расценивает 12 элементов работы у борзых вместо 9 Да и Горская от него не далеко ушла по "грамотности". Чего она не увидит вечером изрядно выпив с испытуемыми. Elena R пишет: Почему вы решили ,что все вышесказанное относится к Аверьяну? Как лихо Вы выкрутились. Это Вы о ком писали? Elena R пишет: Ловкачей от борзоводства становиться все больше и больше, множаться ряды "экспертов" готовых оказать подобную услугу населению. В этом сезоне наблюдала РПБ не только не "достающих" русака,но и не имеющих характерной "поскачки" псовой - зато в родословных пестрит от вторых степеней. Собака не раз встает на виду уходящего зверя - в родословной двушки.
Екатерина : Elena R пишет: Кстати, Аверьян получил свои дипломы тоже под одним экспертом - это не крименал. Ошибаетесь, Елена.
Анна З: Elena R пишет: но вы не вникли в суть вопроса. Охота сильно отличается от испытаний...и поймав зайца - диплом в родословную не записывается. Ну, чем отличается охота от испытаний понять могу. Elena R пишет: Я рада, что данная собака не имеет диплома с охоты в Краснодарских угодьях На охотах ведь дипломы не дают А хозяева Аверьяна очень грамотные люди могут отличить одно от другого! И потому дипломы перечисленные в теме о щенках все законно заработанные на испытаниях!!!! Они давно занимаются борзыми и регулярно выходят на испытания и охоту! И хоть вернулись без дипломов с Краснодарских, но тазы зайцев там поймали! Молодцы! А Аверьян, выполняет норму по пойманным зайцам за весь "А"-помёт! Очень им гордимся. И не теряем надежду, что и Сибирские братья со своими детьми и с хозяйкой Светланой примут участие в испытаниях на юге России в следующем году. Вот у них дипломов нет, но на охоте ловят, всё что движется! Даже барсука Светлане пришлось научится готовить
Анна З: Elena R пишет: Ловкачей от борзоводства становиться все больше и больше, множаться ряды "экспертов" готовых оказать подобную услугу населению. В этом сезоне наблюдала РПБ не только не "достающих" русака,но и не имеющих характерной "поскачки" псовой - зато в родословных пестрит от вторых степеней. Собака не раз встает на виду уходящего зверя - в родословной двушки. Я о том, что если говорить о таких нарушениях, то не в общем, а называя фамилии и имена!!!!! Назвали имя человека и собаки, название испытаний и народ может подтвердить или опровергнуть данную информацию. А так можно долго и безрезультатно говорить: "А вот они..... такие или никакие, а вот мы одни правильные и настоящие!!!" И начинаются домыслы и сплетни.
Второй Свидетель: Вопрос к эксперту О.Кожемякиной. Полевые испытания проводились Петербурским клубом 17.11.11, в Выселковом районе, Краснодарского края эксп. Кожемякина Ольга Викторовна. Там минимум 2 собаки получили дипломы 3 степени. Кто был вторым экспертом на данном мероприятии? Это первый вопрос по данному мероприятию.
Natalia: ТАААК !!! Ребята ! Давайте жить дружно ! Хотите обсудить экспертов ? Делайте всё по честному - ИМЕНА В СТУДИЮ ! Анонимов долой !Это трусость ,,СВИДЕТЕЛИ,, . МОДЕРАТОР .
Elena R: Свидетель пишет: Как лихо Вы выкрутились. Это Вы о ком писали? О вас ОЛЬГА КАЖЕМЯКИНА, о ваших собаках ,имеющих двушки, а на деле ниразу не приблизившихся к зайцу - ВСЯ РОВНЯЖКА ВИДЕЛА , и ТОМБОВЧАНЕ и МОСКВИЧИ, И КРАСНОДАРЦЫ. Лучший способ защиты - это нападение. Не вам судить Паненко и Горскую / которую вы уговаривали пойти на подлог,а она вам отказала - вот и льете на нее теперь грязь/ есть СВИДЕТЕЛИ,как вы любите говорить, да и с испытуемыми вы тоже выпивали . отредактировано / админ Расскажите про красивую работу грейхаунда, по которой 17.11.2011г. вы дали РПБ диплом второй степени- не стесняйтесь ЕСТЬ СВИДЕТЕЛИ - там действительно очень хорошие рабочие,ловящие не по одному зайцу в день греи, кстати,они поймали в тот день 17.11.2011г. трех зайцев - супер собаки. Легче всего организовать кипешь,чем отвечать на вопросы. НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ ВЫ ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ.
Марта: Elena R , что вы, истерите? Вам же написали, что Кожемякина здесь не обсуждает вопросов. Я лично была в Воронежской области на испытаниях под экспертизой Кожемякиной О.В. и осталась довольна ее работой, правда тогда никто дипломов не получил. Работы она видит, с ровняжкой ходила и с испытуемыми не пила, хотя ее все время приглашали. Да, что говорить, спросите у Елены Быковой. Я не думаю, что этот эксперт будет просить за себя или знакомых, а тем более идти на подлог. Врете вы все!
свидетель: Elena R пишет: Лучший способ защиты - это нападение. ЭТО ВЫ ПРО СЕБЯ, Elena R ????? Еще раз повторяю (для слепых и глухих) я не Кожемякина! Она Вам отвечает на своем форуме. Можете ей там задать свои вопросы, на своем форуме думаю, что она Вам ответит, я за нее отвечать не собираюсь. А я Вас спрашиваю о липовых дипломах ВАШИХ собак, за которые Вам (и Горской) не стыдно. Вот уж правда - лучшая защита нападение.
Elena R: Все ответы на Ваши вопросы тут: http://www.kknoka.ru/index.php?/topic/2824-%d0%b8%d1%81%d0%bf%d1%8b%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%b8-%d0%be%d1%85%d0%be%d1%82%d0%b0-%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%b7%d1%8b%d1%85-%d0%bf%d0%be-%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d1%86%d1%83-%d1%80%d1%83%d1%81%d0%b0%d0%ba%d1%83-%d0%b2/page__st__190
Лена Петрова: Elena R Ленусь! Ты зачем столько раз одно и то же накопировала? Читаю и балдею. Вот что потом удивляться, что на региональные испытания никого, кроме знакомых, приглашать не хотят.....
Анна, тазы: Elena R, прочитав бегло тему, я так и не поняла, какие конкретно претензии вы предъявляете Ольге Кожемякиной? То что у Аверьяна дипломы под ней получены? Или что у него нетипичная поскачка? Или то что Ольга где то с кем то за столом сидела? Или отказалась расценивать чью то работу? Или вы чем то вообще по жизни недовольны? Притянули сюда и Деткову. Конкретно, какие к ней претензии????? Elena R пишет: О вас ОЛЬГА КАЖЕМЯКИНА, о ваших собаках ,имеющих двушки, а на деле ниразу не приблизившихся к зайцу - ВСЯ РОВНЯЖКА ВИДЕЛА , и ТОМБОВЧАНЕ и МОСКВИЧИ, И КРАСНОДАРЦЫ. Лучший способ защиты - это нападение. Не вам судить Паненко и Горскую / которую вы уговаривали пойти на подлог,а она вам отказала - вот и льете на нее теперь грязь/ есть СВИДЕТЕЛИ,как вы любите говорить, да и с испытуемыми вы тоже выпивали . ВЫ БЕЗГРАМОТНЫЙ ,НЕРАДИВЫЙ, ЛЖИВЫЙ,НЕЧИСТОПЛОТНЫЙ экспертишко. Вы можете заблуждаться, писать ахинею. Человеку это свойственно и в конечном итоге, даже простительно. Но вы не имеете никакого морального права оскорблять человека! Вы должны извинится.
Лариса Гольдинова: Лена Петрова пишет: Читаю и балдею. Я прочитала всю тему и не могу понять, какое отношение это все имеет к "Кубку Резвости"? Остался очень тяжелый осадок от прочитанного... Раньше шли разборки, в основном, после выставок, теперь и до испытаний докатилось. Люди, остыньте, скандалами и оскорблениями еще никто правды не добился. Мне стыдно все это читать.
Natalia: Лариса Гольдинова пишет: Люди, остыньте, скандалами и оскорблениями еще никто правды не добился. К сожалению , есть люди , которые без скандалов жить не могут . Есть тема , хорошая тема ! Но ведь надо же её подпортить !Хватит уже !
Лена с тазиками: Лариса Гольдинова Natalia
Анна, тазы: Поддерживаю предыдущих трех ораторов
Владимир Пивнев: Хотелось многое озвучить по поводу беспредела в Волгоградской области, но половину уже озвучила Татьяна Дубинина, за что ей большое спасибо. Но у меня остаются еще вопросы. Начну с самого начала. Денис выставил правила проведения кубка резвости предложенные Поповым Д. (ничего личного против Димы и его правил я не имею). У меня возникает вопрос к председателю Волгоградского областного общества, областному кинологу и самовыдвиженке О. Чернышковой. Как можно объявлять и проводить это мероприятие как кинологическое по правилам которые не утверждены ни в одной кинологической организации??? Как вообще объявлять кубок резвости как кинологическое мероприятие. С таким же успехом можно провести свадьбу и объявить ее как мероприятие по племенному разведению. Читая положение я нигде не нашел ни слова о выдаче дипломов. Однако судя по отчетам они выдавались. Интересно по каким правилам??? Теперь Татьяна А пишет что ей кто то что должен. Татьяна Вам должны у Вас дома а не здесь. Разведите у себя зайцев и проводите мероприятия сколько угодно. Люди платят взносы, проводят биотехнические мероприятия, да и просто выезжают и борются с браконьерами. А Вы в лучшем случае платите взносы в свое общество а в худшем имеете государственный билет. Собираетесь ехать на мероприятие все такие резвые и Вас много а быдло деревенское кыш от сюда. Это я пишу потому что сам из сельской местности. А знаете что в этом районе было запланировано трое полевых испытаний. И по количеству собак раза в два больше чем на Кубке резвости. Если кого то обидел приношу свои извинения, не специально. Да еще насчет проведения полевых испытаний на две недели раньше открытия сезона. Если кому интересно зайдите на форум БиК там есть две темы: Закон не предусмотрел и Есть ли зверь в полях где этот вопрос поднимался.
Денис: Читая положение я нигде не нашел ни слова о выдаче дипломов. Однако судя по отчетам они выдавались. Интересно по каким правилам??? Владимир, два месяца назад на МООиРовском форуме я уже ответил на подобный вопрос. Вот текст. Кубок - это частное мероприятие, которое к "официальной" кинологии никак не относится. Т.е, это Положение нигде не утверждается - ни в РОРСе, ни в РФОСе, ни в РКФ. Собрались единомышленники, придумали правила (читай, Положение)и пригласили всех посостязаться. Все происходит по доброй воле. И если пара борзых встает в один номер, на одну свору, (а владельцы не возражают против этого) и из таких пар состоит равняжка, то, согласно ныне действующим Правилам испытаний, нет никаких нарушений. Поэтому, если собаки, с мерного пуска, смогут отработать по русаку (хотя бы на 60 баллов ), то они, конечно, получат диплом районных испытаний Было получено 4 диплома III ст., есть приказ о проведение р-ных испытаний, его номер, рапортички. Позже сделаю отчет. Удачи!
Владимир Пивнев: Так это был Кубок резвости или полевые испытания?
Владимир Пивнев: Денис, у меня к тебе как и к организаторам вопросов нет, вопросы к областному руководству. Получается какая то неразбериха. Объявляют, что единственное легальное мероприятие это кубок резвости а проводится по правилам полевых испытаний. Одним выстрелом два зайца убили? И кубок резвости провели и племенное мероприятие одним махом.
Natalya Grebetskaya: Владимир Пивнев пишет: вопросы к областному руководству И у меня тоже, вопросы лишь к ним. То они объявляют от имени кинолога на этом форуме ЗАКРЫТЫЕ для людей из других областей испытания, тут смотрим это сообщение О.Чернышковой что в КОРНЕ противоречит Правилам испытаний и состязаний, то в итоге вообще ничего не проводят. У МЕНЯ ВОПРОС по существу к областному руководству:По каким причинам не были проведены в Волгоградской области ТРИ ПОЛЕВЫХ мероприятия, запланированные официальным порядком в РОРС? Ведь ничего не мешало их проводить. Кубок-то был закрыт,как несостоявшийся... Смотрим тут планы РОРС испытаний и состязаний Получается, что новые кинологи общества, мягко выражаясь, "плоховато" ведут в области полевую работу... ...если о таковой вообще можно говорить.
Бычкова О.: Natalya Grebetskaya , Вы мою фамилию явно по ошибке упомянули. Может, Быкову имели ввиду? Исправьте, пожалуйста!
Денис: День добрый! Немножко не теме, но тут и так, стОлько понаписали! Хотелось многое озвучить по поводу беспредела в Волгоградской области, но половину уже озвучила Татьяна Дубинина, за что ей большое спасибо. Но у меня остаются еще вопросы. Что касается Волгоградской области, то понимаешь, Владимир, протесты, которые ты несешь, они больше на эмоциях. Как же так – взяли, поменяли, отменили, запретили…. Бедные местное население, как бы борзых на испытания сводить?! Караул! Но это одно местное население. А ведь есть еще и другие жители Волгоградской области, которым порядком надоело, что в их вотчине, по их же мнению, в борзоводстве происходят непотребные вещи. Согласись, что истина – она же всегда где-то рядом. И я могу понять “других”, когда у них на глазах (выводки, испытания, состязания) легализуются…, ну как бы так сказать, просто борзоподобные животные, которым включается “зеленый свет” в официальную кинологию. Я не буду называть ни фамилий, ни кличек – разбирайтесь сами. Но поинтересуйся, Владимир, сколько было выдано «нулевок», и кто участвовал, под заезжими экспертами, в испытаниях и состязаниях в последние годы. Сделать отчет в интернете и выложить полуграмотные рапортички, это не значит, что ведется планомерная кинологическая работа. Может она ведется во вред борзым? Задумайся, Владимир! Нравится людям держать определенных собак, подходят они под эту местность – ну и охотьтесь себе на здоровье! Но нет, найдутся сподвижники - “а мож нулевочку вам, а на испытаница…” По мне, так лучше вообще пускай ничего не происходит, чем так…., какой информацией я владею. Хорошо бы послушать Дубинину, Диму Попова. Кривов Петр вряд ли будет выступать в инете. Поэтому, Владимир, все отлично , 3й закон Ньютона работает – “Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны”. Удачи!
Марта: Лариса Гольдинова пишет: не могу понять, какое отношение это все имеет к "Кубку Резвости"? Я и многие не понимают, почему еще не убрали посты с оскорблениями? Неужели администрации нравится, чтобы на их форуме поливали грязью людей? Это же позор для форума!!! Тем более к теме эти посты не относятся! Просьба к модератору, почистите пожалуйста тему.
Natalya Grebetskaya: Бычкова О. пишет: Вы мою фамилию явно по ошибке упомянули. Может, Быкову имели ввиду? Исправьте, пожалуйста Извините, пожалуйста, досадная вышла ошибка. Все исправила!
Владимир Пивнев: Денис пишет: Что касается Волгоградской области, то понимаешь, Владимир, протесты, которые ты несешь, они больше на эмоциях. Это протесты не мои а волгоградских борзятников. Я с ними встречался на охоте и они говорят:- У меня кобель два года хорошо работает, хотел на следующий год пустить его в племя, теперь не могу, потому что в этом году отменили полевые испытания а без диплома вязать нельзя. И он такой не один.Денис пишет: Как же так – взяли, поменяли, отменили, запретили…. Бедные местное население, как бы борзых на испытания сводить?! Караул! А почему им надо ехать в другую область на полевые если все было запланировано у них и заяц есть.Денис пишет: Согласись, что истина – она же всегда где-то рядом. И я могу понять “других”, когда у них на глазах (выводки, испытания, состязания) легализуются…, ну как бы так сказать, просто борзоподобные животные, которым включается “зеленый свет” в официальную кинологию. А это не нами придумано выдавать нулевки на собак отечественного разведения. Это вопрос к кинологическим организациям и экспертамДенис пишет: Хорошо бы послушать Дубинину, Диму Попова. Кривов Петр вряд ли будет выступать в инете. Дубинина скажет правду за остальных не знаю. Получается навели порядок в Волгоградской области а кто следующий???
Natalya Grebetskaya: Владимир Пивнев пишет: а кто следующий Анна Шубкина на сайте борзые МООиР пишет: "Состоявшиеся испытания судили Шубкина и Чулкина, организовывали их волгоградцы Кабылин и Нагорновы. Было представлено 25 собак (рпб, хб, тазы). Номеров было 8. Поднято 11 зайцев (3 шумовых, 2 дальних, 6 рабочих), но два пуска по дальнему (за 100м) достались, естественно, невезучим собакам питомника и примкнувшей к ним Ксюше Бибановой. Планировали перескачку на следующий день, но подвалило снежка и испытания проводить было нельзя. А дальше Чулкиной пора было уезжать, поэтому испытания ограничились одним днем. Из-за «скачущей» погоды не рискнули просить экспертов-волгоградцев приехать и все остальное свернули – декабрь наступил. Расценены с дипломами 3 степени 6 собак. 1. Гагара Лукичи (Юша) 495 BPR-10|0005-7 А.Юдин Поздравляем первопольную 2. Ромашка 3448/09 Ю.Нагорнов 3. Гривна Лукичи 495 BPR-10|0005-9 Ю.Нагорнов Поздравляем первопольную 4. Д Хватай 0256)098 Ю.Нагорнов 5. Каракши 1060/10 А.Марар 6. Касатка 0285/11 В.Водянов"
Попов Дмитрий: Про истину, которая всегда где-то рядом... Переехав в Волгоград из Тамбова, где все охотники-владельцы собак (не только борзых) были сплочены общей страстью к правильной охоте; где коллегиальное решение, принятое активом, являлось законом для всех борзятников; где общий сбор становился праздником единомышленников, я ожидал от одного из крупнейших "борзячих" центров чего угодно, но не того, с чем столкнулся. Откровенная неприязнь руководства ВОООиР к борзятникам, с одной стороны, и полная разобщенность борзятников между собой, с другой. Но я счастлив, что несмотря ни на что, нашел новых друзей. Если до переезда я был знаком с угодьями и борзятниками северных районов области (Новониколаевский, Урюпинский, Еланский, Михайловский), то в 2007 году открыл для себя новый мир заволжских степей. Традиции, заложенные старыми борзятниками (Луценко, Шурум и их друзья) продолжались усилиями новых поколений. Если в Луговой Пролейке и Приморске продолжались традиции, заложенные Луценко, и культивировались псовые и степные, то уже в Красных Зорях (все это Быковский район) и Николаевском районе - более новые веяния, в моде грейхаунды и помеси с ними. Традиции начали утрачиваться. В Палласовском же районе охотников-борзятников практически не было. В Ленинском районе ребята метались между псовыми, грейхаундами и месями различных пород, и до сих пор еще не могут определиться в приоритетах. Но это не мешает всем им (а это не один десяток человек) являться страстными псовыми охотниками. После смерти Луценко прекратилось ведение документации и грамотной племенной работы. Но тем не менее борзятники продолжали вести "свои линии", встречаться и соревноваться, хвастать в конце сезона "урожаем". Большой встряской для местных борзятников оказались первые испытания в Быковском районе 2007 года, организованные и проведенные Михаилом Объедковым. Состязания 2008 года имени Невежина в Палласовском районе открыли для российских борзятников эти бескрайние степи, изобилующие очень резвым зайцем. Вот и начало конца для местных ребят. Желание продемонстрировать собственные достижения в племенном деле, в умении отбирать резвейших борзых, наткнулось на глухую стену "неплеменных собак". Хотя многие владельцы могуть расписать свои линии "степняков" до 8-10 колена. В защиту степняков. В наших архивах есть удивительный исторический документ, любезно предоставленный В.В.Кондратовым в машинописной копии, а именно ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА Начальнику Главного Управления по Делам Охотничьего хозяйства при Совете Министров РСФСР генерал-майору М.С.Кузнецову от эксперта 1-й категории Эсмонта К.М. от 28 мая 1949 года. В этой ЗАПИСКЕ он информирует о прекрасном поголовье "борзых собак горской породы", наблюдаемых им в Ленинском районе Сталинградской области в мае 1948г., и выражает надежду, что "на породы степных борзых будет обращено большое внимание". Поэтому, друзья, не советую заблуждаться в том, что ВСЕ степняки - безродные дворняжки и мешанки неизвестных кровей. Поверьте, не так много лет утекло с тех пор, когда родители наших друзей-борзятников охотились с нерастиражированными породами. А теперь о взаимоотношениях рядовых борзятников с областным обществом (Привет, Вера Михайловна! Опять буду "писать в инете очередные гадости"! пардон, это наши внутренние поповско-юдаевские разборки.) Узнав о наличии огромного непаханного Поля Чудес в Заволжских районах (не зайцы, а золотые дублоны манили "энтузиастов", и огромное количество рабочих охотничьих собак без документов), летом 2009 года областное общество снаряжает туда десант на предмет осмотра, описания и выдачи разрешений на охоту с охотничьими собаками. Радости местных борзятников не было предела. Заплатив за КАЖДУЮ собаку около 1 тысячи рублей (в тариф входил осмотр, стоимость бланка документа, оплата транспортных и других услуг кинологического десанта), несколько десятков владельцев (собак, естественно, гораздо больше) стали обладателями вожделенного документа. И не простого, а Свидетельства на охотничью собаку, где на титульном листе, с печатью ВОООиР указана кличка, ПОРОДА, дата рождения, владелец и прочие данные. На странице оценок на выставках и выводках честно указаны дата и наименование выводки, а также проставлены оценки. Ни "отлично", ни "удовл." мы не видели, всё сплошь "хорошо" и "очень хорошо". Надо ли говорить, что и эта оценка заверена круглой печатью общества. Это был первый обман местных борзятников. Второй обман случился в том же 2009 году на районных Быковских испытаниях, куда эксперт А.В.Шубкина не допустила аборигенов с законными (под круглой печатью ВОООиР) документами, ссылаясь на штампик "не для племенного использования". Повздыхав о потерянных деньгах и утешившись тем, что хоть охот.путевки им дадут, местные охотники на закрытии охоты в феврале 2011 года постановили обратиться в ВОООиР с просьбой провести выставку на определение породы под комиссией опытных экспертов, выразили намерение уничтожить всех не соответствующих породе особей, и с чистого листа продолжить ведение местных аборигенных пород борзых. Была назначена дата в мае этого года (после посевной, но перед областной выставкой ОС), приглашен эксперт, все готовили своих собак и ждали праздника. За неделю до назначенной даты областным обществом мероприятие было отменено, эксперту в довольно некорректной форме было предложено "не подставлять себя", а местным борзятникам было обещано провести все осенью накануне испытаний. И вот когда уже в очередной раз мы с Мариной договорились о комиссии из 3-х экспертов во главе с экспертом Всероссийской категории на осень 2011 года о проведении выставки на определение породы, Светлана Зимина подготовила и подала на подпись приказ о проведении выставки и испытаний, случился очередной (кажется, четвертый) обман. К Председателю ВОООиР прибыла инициативная группа для организации Кубка Резвости и, не ведая, что творят, одним махом перечеркнули все усилия и надежды местных борзятников. А вот после этой информации можно порассуждать о причинах удач и неудач Кубка Резвости. Хотел бы высказать свое мнение. 1. Сроки проведения. Если охот.сезон открывается 5 ноября, то начинать Кубок 15-го - глупо и нелепо!!! Надо хотя бы 1-1,5 месяца для подготовки собак, необходимо поймать хотя бы 10 зайцев, прежде чем владелец сможет адекватно оценить способности своих питомцев к победе. А то ведь не резвейших отбираем, а слабейших отсеиваем. Почувствуйте разницу! Полностью обесценивается основая цель Кубка. 2. Организация. Заранее зная о намеченном мероприятии и всей душой желая успешно провести Кубок, мы, задействовав наших друзей-борзятников в Заволжье, постарались найти для участников несколько теплых домов для проживания в непосредственной близости от полей за символическую плату в 120-150 руб/сутки; и, самое главное, нашли проводников из местных борзятников (а кто лучше них знает угодья, в которых не только гарантирован подъем от 12 до 25 зайцев в день, но и полностью исключен криминал в виде колючей проволоки и торчащей из мерзлой земли арматуры). Попытавшись заинтересовать этой информацией организаторов, сразу споткнулись лицом о стол. "Что ж вы, Поповы, везде лезете. У нас уже все договорено". Мы и смутились - чего мы, действительно, лезем, куда нас не просят. 3. Итоги. Арендодатели летнего лагеря заработали на холодных площадях в "несезон". Охотобщество получило свою плату за путевки по 400 руб с участника. Местные егеря, провожая ровняжку по местам с заведомо низкой плотностью зайца, посчитали его количество и повеселились, глядя, как неготовые псовые провожают редкого русака, а ровняжка упорно пыталась поднять еще одного. Денис, поверь, нам искренне жаль, что Кубок не состоялся. Жаль твоих усилий и нереализованных надежд других организаторов и участников. Тем более, что мы были нацелены на победу как в младшей группе, так и в открытом классе. Злорадство могут испытывать только моральные уроды. Только вот в поисках КАКОЙ ИСТИНЫ мы всё шарим и шарим рядом?
Денис: Доброй ночи! Владимир, Дмитрий, может вы меня не так поняли? Я в адвокаты Волгоградскому обществу не набивался. Просто я не увидел здесь реплики "других", а информация подавалась однобоко - что, мол, все так замечательно, а власть захватили... ну и т.д. Но проблемы-то есть, и они не сегодня и не вчера появились. Откровенная неприязнь руководства ВОООиР к борзятникам, с одной стороны, и полная разобщенность борзятников между собой, с другой. Ну, это путь в никуда. Вот вы, волгоградцы, и должны, засунув свое "я" в одно место, сами для для себя и порешить - собраться, поговорить о наболевшем, найти точки соприкосновения. Какие там у вас после охотсезона следующие значимые мероприятия, где реально собрать большое количество волгоградских борзятников? Еще раз повторю - как вы будете дальше сосуществовать, это дело сугубо областных борзятников, а не интернет сообщества. К Председателю ВОООиР прибыла инициативная группа для организации Кубка Резвости и, не ведая, что творят, одним махом перечеркнули все усилия и надежды местных борзятников. Перегибаешь, Попов Д. Вот ответь мне на простой вопрос - сколько районов в Волгоградской области (охотхозяйств), где можно проводить испытания борзых? Инициативной группой была получена договоренность, что Кубок будет проводиться в Приморском охотхозяйстве Быковского р-на, а не во всей огромной Волгоградской области! В Быковском р-не что, мед разлили всего урожая?! Почему именно там надо проводить выводку, испытания и состязания накануне Кубка? Чуть ли не 11-13 ноября, как ты хотел, со своей "инициативной группой"? P.S. 12-25 русаков, в тот момент, при таких погодных условиях, равняжкой поднять было НЕВОЗМОЖНО! (хотя..., если пригласить твоего тезку... Билана с Плющенко на коньках... ) Наша инициативная группа не вчера родилась, и щи мы, чем надо хлебаем! Удачи!
Владимир Пивнев: Доброго всем утра!!! Дима, ты молодец, что рассказал правду. Кстати я это тоже хотел рассказать. Но это только половина всего что вызвало негодование, теперь расскажу вторую половину. Денис, лично я ни капельки не против Кубка резвости, более того за него, необходимо проводить такие мероприятия, но только не в ущерб других. Если смотреть правде в глаза кубок это: собрались люди, решили померятся своими собаками в резвости, придумали правила( что то взяли из общепризнанных правил а что то придумали сами). По большему это тусовка. Кто там нашептал областному председателю о закрытии всех запланированных мероприятиях я не знаю. Если это Кривов(по словам Дубининой), то почему он не провел кубок в своем районе не мешая другим? А нагадил в соседнем районе. Вот только брызги разлетелись и в его район, и по всей Волгоградской обл., и по всей России(Ведь люди собирались и на областные и на межрегиональные). Денис, ведь ты же засветился как организатор и ты ездил в область. Видя что ситуация выходит из под контроля можно было ее как то остановить. Получается свое мероприятие провели по чужим костям. Но даже если такое и произошло ведь нужно было просто официально в этом же интернете извиниться пред борзятниками области. Помнишь когда ты приезжал в этом году ко мне на полевые испытания в Ростовскую обл. Зимовники после окончания мероприятия я подошел и извинился перед тобой что не отработали твои номера. Не председатель охотобщества а я как организатор. Первый день было 19 подъемов а второй только 7. Я же не стал выкручиваться и говорить допустим что ты плохо ходил и не смотрел под ноги. И знаешь за это извинение с меня не убыло а тебе думаю было приятно и обиды не затаил. Ведь от тебя всего навсего требуется просто принести извинения перед Волгоградскими борзятниками и эта тема я уверен не обсуждалась так бурно. А они зла не держали(потому что мы русские быстро отходим). Вот из-за чего этот сыр-бор.Денис пишет: В Быковском р-не что, мед разлили всего урожая?! Почему именно там надо проводить выводку, испытания и состязания накануне Кубка? Чуть ли не 11-13 ноября, как ты хотел, со своей "инициативной группой"? А вот здесь ты не прав. Все эти мероприятия были включены в план еще в феврале 2011г. а вы угодья для кубка стали подъискивать ближе к осени. Здесь получился закон тайги ( кто первый встал того и сапоги ) А насчет нулевок ты знаешь это у вас в городах важным считается полная родословная, правильная голова и неповихнутый хвост. А у нас главным считаются рабочие качества а все остальное на втором плане. И тут можно спорить до хрипоты кто прав. Нужно объединять ваши принципы с нашими, только тогда получиться настоящая борзая(красивая по экстерьеру, с полной родословной и с хорошими рабочими качествами).
Попов Дмитрий: Добрый день, друзья. Наверное, мне не удалось в своем ответе внятно расставить акценты. Дело в том, что именно БЫКОВСКИМ борзятникам обещались и выставка и испытания, и именно они пострадали в очередной раз из-за нашего мероприятия. Этим и объясняется их обида и отказ показывать "урожайные" поля. К слову, в те дни, когда проходил Кубок, участники, не успевшие встать в ровняжку, охотились с местными борзятниками и поднимали до 8 зайцев за час-полтора. Только на "правильных" полях, а не там, где "кубковую" ровняжку водили егеря. Денис, ты же неоднократно бывал в этом районе на испытаниях и прекрасно знаешь, какое количество русака можно поднять на соседних полях этого же Приморского охотхозяйства. И еще, Денис, планируя мероприятия в районах, никто не мог предположить, что организаторами сроки проведения Кубка будут назначены так рано. Все расчитывали подготовить своих собак, поучаствовать в областных состязаниях, традиционно проводимых в области в конце ноября, отобрать достойных собак для участия в Кубке и выставить их в начале декабря, как целесообразно уже и разыгрывался Кубок ранее. А что касается остальных проблем борзятников области, то ни Денис, ни Кубок уже не имеют к ним отношения. И не стоит валить все в одну кучу. И к слову, Кубок резвости - это не мероприятие, тем более племенное, это награда борзой, показавшей в рамках испытаний наибольшую резвость. И правильнее говорить - Кубок разыгрывается, а не проводится. Тогда отпадут вопросы о дипломах на "тусовочном" мероприятии. Таким образом, назначаются испытания, в рамках которых будет разыгрываться Кубок. Задача экспертов - расценить работы борзых, а дело Совета Кубка - выделить и перевести в очередной тур резвейшего. Просто номера формируются из борзых разных владельцев и по парам. А ведь это разрешено Правилами. Так что никаких нарушений, господа.
Орлова Марина: Ребята, давайте не будем ссориться, ругаться и обижаться. Мне кажется, что борзятникам-полевикам надо объединяться и помогать друг другу - нас все меньше и меньше. Уверена в ваших благих намерениях. Прекрасно понимаю состояние многих борзятников, когда опускаются руки и не хочется ничего делать и ни с кем воевать, а значимость цели истончается и отдаляется. Обидно, что и вторая попытка проведения кубка резвости сорвалась. Надо осмыслить и проанализировать шаги и ошибки. Сожалею, но со стороны регионов, властей и руководящих "охотничьих" организаций с каждым годом будет все меньше поддержки и понимания. К этому надо готовиться. Мы со своими псовыми охотами и испытаниями никому не нужны. Поэтому надо поддерживать инициативу, посильно и разумно помогать, а не тратить нервы на разборки.
А. С.: Хочется сказать хоть и не по теме. Большое спасибо за защиту степных Попову ДИМЕ. Степные были есть и будут.
Владимир Пивнев: Интересно получается: Кубок резвости проводится под флагом БиК(если я не прав поправьте) в случае удачи лавры победы им а в случае провала(как в этом году) все шишки на организаторов и на Дениса в их числе.Были обещаны разборки полетов, прошел месяц-тишина. Это не злорадство это факт. А. С. пишет: Хочется сказать хоть и не по теме. Большое спасибо за защиту степных Попову ДИМЕ. Степные были есть и будут. С нулевками и без них. Потому что это рабочая лошадка.
А. С.: За всех степных ничего конкретно сказать не могу с нулевками или без них но мои степные практически с полной родословной
Глеб Брюсов: Владимир, вы не правы. БиК проводил первый и второй кубки. В этом году инициативная группа, перечисленная в преамбуле Собенниковым, решила сама провести Кубок. Поэтому за прошедший в этом году кубок и лавры, и шишки - инициативной группе. БиК в этом году никакого отношения к кубку не имел, так что поправляю. Относительно выводов и предложений - у каждого они свои. БиК свои предложения озвучит в следующем году. В любом случае формат нуждается в изменении. Одно из "ярких" воспоминаний нынешнего сезона - форменная истерика, устроенная мне, как председателю БиКа, перед построением равняжки на испытаниях в Орловской области одним из членов нынешней инициативной группы, неким Поздняковым. Он со слезами в голосе требовал от меня вернуть ему 300 рублей за прошлый кубок, ибо он не пустил свою собаку, а также имел наглость и глупость обвинять оргкомитет прошлого кубка в зарабатывании денег на участниках второго кубка. Пользуясь случаем, хотел бы обратиться к нему с предложением вернуть участникам деньги за кубок этого года. А может он просто не тем или не там щец похлебал?
Natalya Grebetskaya: Глеб Брюсов пишет: Он со слезами в голосе требовал от меня вернуть ему 300 рублей Глеб, думаю, ты там же, на месте, и ни минуты не задумываясь, вернул ему, не дай бог заплачет при всех... Глеб Брюсов пишет: хотел бы обратиться к нему с предложением вернуть участникам деньги за кубок этого года Как ты можешь... Ну, откуда у него деньги, если он у тебя просил 300р. за несколько недель до сегодняшнего дня... Спасибо,Глеб, за это твоё сообщение,читала и хохотала до слёз!!! Хоть повеселил перед Рождеством и Новым годом!
Владимир Пивнев: Приношу извинения клубу БиК. А вообще все это я пишу не для того что бы порадоваться за неудачу других, у меня хватает и своих неудач. Просто хочу донести как легко разорвать эту нить между нами сельскими борзятниками и Вами городскими. Наша Ростовская обл. как и Волгоградская была всегда открыта для всех желающих приехать испытаться и поохотиться. А в итоге в настоящее время почти все полевые проводятся закрытыми. Легче провести небольшой междусобойчик и ни кому никто ничего не будет должен. В этом году организовывая полевые у себя в районе потратил столько сил и нервов чтобы доказать своим(районным) борзятникам что нужно приглашать из других регионов. В итоге приехали ребята и девчата из других районов области, ставрополья, Волгоградской, москвичи и украинцы. Посмотрели работы других собак, познакомились, обменялись номерами телефонов. Теперь до сих пор поступают ко мне просьбы(от тех кто по каким то причинам утерял номер телефона) что бы я позвонил тем то и заказал щенков. Всем удачи.
Орлова Марина: Владимир Пивнев Владимир, а как вы думаете, запреты для жителей других регионов не навредят ли в первую очередь самим же местным охотникам. Ведь испытания- это в первую очередь смотр собак для их дальнейшего племенного использования. Ваши же борзятники поедут вязаться в Москву, Питер или щенков будут брать из больших центров. А как же , не видя собак в поле, заниматься племенной работой? Заборы и запреты в этом деле - только вред породе. Да и возможностей для всяких махинаций сразу значительно больше. Мы недавно шутили со знакомыми - при рекламе щенков указывать "приглашения на испытания гарантирую". Скоро до такого маразма и докатимся.
Владимир Пивнев: Орлова Марина пишет: Ваши же борзятники поедут вязаться в Москву, Питер или щенков будут брать из больших центров. А как же , не видя собак в поле, заниматься племенной работой? А почему именно Москва и Питер? Сколько привозили из Москвы щенов и взрослых собак не один не работает. Скорее всего отдавали или продавали из под нерабочих собак. Поэтому у наших борзятников сложился стереотип: московские(нерабочие) и волгоградские(рабочие)
Орлова Марина: Владимир Пивнев пишет: Поэтому у наших борзятников сложился стереотип: московские(нерабочие) и волгоградские(рабочие) Ну , на том и остановимся! Сама держу псовую суку частично Волгоградских кровей и очень ею довольна. Удачи!
Татьяна Дубинина: Доброго времени всем! Владимир Пивнев пишет: Просто хочу донести как легко разорвать эту нить между нами сельскими борзятниками и Вами городскими. Как точно подчеркнул Владимир изначальную мысль, которую мне и хотелось донести до многих в моем первом сообщении. Волгоградские борзятники никогда не были против проведения Кубка, мало того, они с радостью принимали в нем участие. Но таково стечение обстоятельств в этом году: отмена практически всех запланированных полевых мероприятий, неразбериха, разлад, значительное повышение стоимости испытаний для местных – весь этот негатив в умах местных охотников волею неволею тесно переплелся с единственно разрешенным в этом полевом сезоне мероприятием…. В Волгоградской области до недавнего времени было немало хороших баз отдыха, где можно было поохотится и порыбачить за умеренно небольшую плату. Сейчас большинство из этих баз ориентированы на «московские зарплаты» и уже даже местная «крутизна» чешет репу, перед тем как туда поехать. Четко подметил и Дима Попов: «кинутые» в этом сезоне местные охотники, в большей части предпочитающие степняков и хортых, врятли теперь покажут приезжим «злачные места». И ассоциации у большинства из них тоже связаны с тем, что ныне действующая секция отдала предпочтение частному мероприятию. Я ни в коем разе не обвиняю во всех наших местных бедах организаторов Кубка, просто констатирую факт, как растет без того уже создавшаяся пропасть между местными и приезжими. Но, похоже, от этого уже не выиграет никто…. Сегодня я имела разговор с областным кинологом Волгоградского ОООиР. Вера Михайловна, вернувшаяся из Москвы (где похоже был затронут вопрос о создавшейся ситуации) просила лично мне передать слова нынешнего председателя правления областного охотобщества: «в 2012 году пусть борзятники ни на какие мероприятия кроме выставки не рассчитывают». В то же время странно звучит, ведь кинолог в этом году уже успела отправить на утверждение разработанный ей лично (с её же слов) план полевых мероприятий. Так что, вероятнее всего, следующей осенью опять все внезапно отменят, сославшись все на того же «бедного зайчика». В феврале 2012 в областном охотобществе состоится собрание секции борзых. Со слов Веры Михайловны, на собрании будет присутствовать начальник отдела охотничьего собаководства Ассоциации «Росохотрыболовсоюз» Кузина М.Г. Искренне хочется надеяться, что выслушав все стороны, независимая комиссия сможет сделать хоть что то, чтобы борзятникам если бы не помогали, то хотя бы не мешали. Ведь без того известно, что и организаторами Кубка и большинством из всех нас движет только энтузиазм и любовь к завораживающим скачкам.
Орлова Марина: Татьяна Дубинина пишет: чтобы борзятникам если бы не помогали, то хотя бы не мешали Золотые слова! Удачи! Будем надеяться на лучшее!
Денис: С добрым утром! Что-то здесь поутихло обсуждение, хотя на другом ресурсе народ еще взбудоражен. Брюсову Г. Перефразируя фразу, «никакого бизнеса, только личное», хочется вернуться на пару лет назад. Итак, последние Всероссийские состязания по вольному зверю, Палласовский р-н, ноябрь 2009 г. Результат среди РПБ: 1. Затравка (Победитель среди РПБ, команда МГО ВФСО «Динамо», вл. Собенников Д.) 71 б. 2 – РВ Мирабель (команда БИК (МКОС ВОО), вл. Грачева Г.) 69 б. 3 – Злишь (вл. Собенников Д.) 66 б. А теперь, Брюсов, будь честен. Если бы РВ Мирабель заняла 1ое место (разрыв между собаками был всего лишь пара баллов), ты бы написал такое? А то это будет такое же посмешище, как в свое время победителями всероссийских состязаний среди псовых становились собаки, с трудом дотянувшиеся до одной угонки и получившие трешку. Смех, а не победители Не подскажешь, а как быть с другими псовыми клуба? Ну, если призеры... , (здесь тебе смешно), тогда что же делать с теми, которые до угонки не дошли? РВ Мушмула 3391/08 Грачева Г.А. Феникс Ясный Сокол Loi08/114344 Грачева Г.А. РВ Млада Чаровница 3484/09 Сычева С.Ю. Бузина 3330/07 Сычева С.Ю. Дереза Резвая 3483/09 Абрамович Н.С. Кобра 3298/07 Попов Д. РВ Махай 3489/09 Попов Д. Кава 2170611 Романовская Е.В. Ссылка на результаты: http://www.borzoi-mooir.ru/field/Sost_results.htm А ведь известные все борзые, и в племя пошли, и высокую классность имеют. У меня сразу рождается фантазия – «я, известный борзятник более чем с 20-летним стажем, взял щенков от собаки, которая вообще не дошла до угонки на Всероссийских Состязаниях. Но это ведь ерунда, ведь смешные только победители…» Когда заканчиваются аргументы, начинаются робингудские лозунги – типа «брать у богатых и давать бедным» Одно из "ярких" воспоминаний нынешнего сезона - форменная истерика, устроенная мне, как председателю БиКа, перед построением равняжки на испытаниях в Орловской области одним из членов нынешней инициативной группы, неким Поздняковым. Он со слезами в голосе требовал от меня вернуть ему 300 рублей за прошлый кубок, ибо он не пустил свою собаку, а также имел наглость и глупость обвинять оргкомитет прошлого кубка в зарабатывании денег на участниках второго кубка. Спасибо,Глеб, за это твоё сообщение,читала и хохотала до слёз!!! Хоть повеселил перед Рождеством и Новым годом! Да, Наташ, он такой, веселый –одним словом, КВНщик. Экспромт рождается мгновенно. Вот еще: К сожалению вера в могущество денег подавила все остальные чувства. Но не все и не всех в нашей жизни можно купить. К сожалению не всем это дано понять. Еще один веселый КВНщик, А. Кортнев хорошо пропел: «Я понял – это намек, я все ловлю на лету Но непонятно, что конкретно ты имела в виду? Вот я не понял! Ду-ду-ду-ду-ду…» Пивневу В. Во первых отношение участников. Многие едут с собаками не доходящими до угонки с мыслью авось повезет. Может некоторые и доходят до угонки, но по русаку средней полосы. Другие едут просто потусоваться, типа я тоже был(а) на кубке. Если бы таких не было тогда и зверя хватало на всех. Не все так однозначно, Владимир. Состязания, как правило, это смотр «достижения народного хозяйства», борьба команд, заводчиков. В основном, одни и те же лица - закоренелые полевики. А потом не забывай, Владимир, что диплом с состязаний любой степени, дает право собаке класса «элита» претендовать на Чемпионат (но это только на серьезной охот. выставке). Поэтому не стоит быть столь категоричным, у каждого есть свое Ватерлоо. Вот навскидку несколько примеров. Начнем с генераловцев. 2007 год, Всероссийские Состязания. Новониколаевский р-н, Волгоградская об-ть. Псовые Отрада, Разбой и Лётра не доходят до угонок и уезжают с «баранками». Буквально через две недели на Кубке им. П. Мачеварианова, в Одесской области, Отрада занимает 1-е место. (на Кубке – две поимки). Разбой выходит в финал, до этого поучаствовав в ловле русака на II-ой диплом. В 2008 году, на Состязаниях «им. братьев Невеженых» в Палласовском р-не, Волгоградской об-ти, Отрада, Лётра и примкнувшая к ним Ракета, выигрывают соревнования. Единственные из псовых, поймавшие зайца. В 2009 году на Всероссийских Состязаниях, упомянутых выше, такие собаки, как РВ Мушмула Грачевой Г., Кобра Попова Д., не дошли до угонок. Через несколько недель в Калмыкии, они разыгрывали финал Кубка Резвости, пройдя несколько кругов на выбывание, РВ Мушмула выиграла зачёт среди сук. В 2010 году, на Всеукраинских Состязаниях в Крыму, моя Затравка и Залихват Лязгиной Т., также не дошли до угонок по раскисшим зеленям. Но эти собаки имеют по несколько дипломов II степени, видео и фото их работ в интернете предостаточно. Резонный вопрос, а как же в других породах? Поверь, никто не может быть уверен, приезжая на Состязания, в 100% успехе. Опять примеры. Есть такой известный заводчик хортых – М. Объедков. В 2009 году на Всероссийских он выставлял три номера. Результат неутешительный – даже ни одного Д3. А у него собаки на ногах и вловлены. В 2008 году, на Всероссийских Состязаниях в Егорлыке (для отечественных пород), его хортые отлично сработали, заловив русака, и, кажется, были призерами тех соревнований. Да и грейхаунды бывает, «отличаются». На Северо-Кавказских Состязаниях 2011 г., некоторые греи не дошли до угонок. В том числе таких известных ростовских заводчиков, как Бондарев В. и Бондаренко А. Как видишь, Владимир, между успехом и неудачей грань очень тонкая. И вряд ли наш русский авось уместен. Но на то они и Состязания – практически в равных условиях, с квалифицированным судейством, у всех на виду. Поповым. Дим, Марин, вот вы, вроде, взрослые люди, а у вас постоянно конфликтная ситуация с волгоградским охот. отделом (в не зависимости, кто там председатель). Мой совет - с властью, какой бы она ни была, надо уметь вести разумный диалог. Вот мы приехали в Волгоград и смогли это сделать (правда, не всё из запланированного осуществилось, но это же факт). Нагорнов с Кабылиным, также, взяли и провели испытания для местных борзятников. Мне кажется, дело в персоналиях. Пока вы воюете с Юдаевой В, КПД вашей инициативной группы будет где-то…. на пол-шестого. С наступающим!
Владимир Пивнев: Денис, хотел тебе ответить, но передумал. Все равно не поймешь или сделаешь вид что не понял.
Попов Дмитрий: Дорогой Денис, дорогие друзья! Всех вас также с Новым годом! Пусть наши стрелки упорно движутся с пол-шестого на "Без пяти двенадцать"! Пусть нам всем никогда не отказывает память, и мы помним не только тех, кто официально получает дипломы и титулы, но и о тех, кто восхищает равняжку красивыми поимками, но не подпадает под угол зрения экспертной комиссии! Пусть каждый наш лотерейный билет станет выигрышным! Пусть инициаторы конфликтных ситуаций также живут счастливо и теряют поводы для конфликтов! Мы-то их точно никому не даем! Пусть всем хватит зайцев, мягкой почвы и широких полей! А то, что не все и не всегда доходят до угонок и до поимок, так это не всегда собаки плохие, а русаки "добрые"! Пусть плодятся и размножаются!
Юдаев В.: Почему опять возвращаюсь к этому вопросу? Считаю, что вести диалог по нему очень актуально именно сейчас! На пороге в ВОООиР собрание делегированных от районных обществ борзятников, которые должны выбрать Председателя секции, его заместителя, и ответственных за направления работы секции. Думаю, что читающие владельцы борзых, проживающие в первую очередь в Волгоградской области, должны знать истинную картину, сложившуюся в секции борзых в н.вр.
Юдаев В.: Здравствуйте уважаемые любители истинно русской породы борзых РПБ . Прочитал данную тему и решил немного подискутировать, если примите в свою компанию. Ни от кого не скрываю - Я - Юдаев Виктор Федорович. Многие меня знают (из Волгоградцев), для остальных - коротко - Председатель Совета экспертов Волгоградского ОООиР, член Северокавказской Региональной квалифкомиссии (г.Краснодар). Если модератор сочтет нужным меня зарегистрировать, думаю немного дать пояснения по обсуждаемым здесь вопросам.
Тихонов: Виктор Федорович, у меня вопрос может быть не совсем по теме, но тем не менее - какие причины отмены полевых мероприятий в Волгоградской области? Что нам ждать, на что надеяться в 2012г.?
Денис: Добрый вечер! Ну, что ж, судя по всему, собрание состоялось. Волгоградская секция борзых обрела выборных руководителей (председателя, бюро). Действительно, хочется надеяться, что те распри, которые мешали работе последние годы, закончились. До первого значимого кинологического мероприятия в области - Новониколаевской выставке, остается полтора месяца. Думаю, выставка получится, очень представительной, с качественным поголовьем и с хорошей организацией. Теперь немного о странном. Вот пост Пивнева, взят с форума БиК: Вот некоторая информация по собранию секции борзых собак Волгоградской области. Вела данное мероприятие кинолог Юдаева В.М. 2/3 участников составила каолиция спровоцировавшая переворот и люди которых они привели. Участников было мало, всего 20 человек. Кинолог сразу объявила повестку: выбор бюро и председателя из его состава, а так же план работы на этот год. Семигорелову, как лицу исполнявшему обязанности председателя секции последние 3 года, даже слова не дали, естественно и в бюро не пропустили. В бюро прошли лица из состава ГКЧП. Причем никого не интересовал вопрос: разбираются ли они в собаках, будут ли работать на благо борзых области, ничего подобного. Цель была только одна, сместить Семигорелова и самим возглавить борзоводство, а дальше хоть трава не расти. Например: от Волгограда в бюро выбрали Томину Е.В, (уже руководила секцией в период с 2005 по 2007 годы, ни одного собрания, не провела ни одного полевого мероприятия и ни разу не выехала в поле Не оформила ни одной вязки, не провела ни одной выставки ит.д. и т.п. В общем результат нулевой. Зато со слов Зиминой С.Н. - в секции юристы тоже нужны(интересно с кем секция собралась судиться и за что? За левые документы или дипломы?). Вторым членом бюро от Волгограда избрали 19 летнюю девчушку, приобревшую у Томиной в прошлом году щенка от неработающих борзых, участвовавшей только на одной выставке и получившей хоря, ни разу не бывавшей в полях, не способной отличить псовую от овчарки, дальше просто и говорить не хочется. В бюро пролезла и Зимина, которую в 1995 году с треском изгнали из секции за махинации в оформлении документов, приписки дипломов не работающим собакам. (постановление о ее недопущении к руководству подписано самой Зотовой Г.В.) Муж Чернышковой О.И. предложил себя от Чернышковского района, заявив что он родом от туда, хотя проживает вместе с женой в Городищенском районе (пригород Волгограда). Вот так было избрано бюро. Почему убрали Семигорелова, а его действительно убирали! Из неофициальных источников информация прошла так: Хотя кроме него работать нормально в секции никто не будет, но и оставлять его тоже нельзя, слишком много знает, в том числе и о зарабатывании левых, причем довольно больших денег, мешает этому. Плюс ко всему стоит на защите степняков. Председателем секции, с подачи кинолога, избран Кривов П.А, заявивший в конце "А теперь будете делать то, что я скажу".Кривов не то что не любит, не навидит степных и хортых, так что по ним в области в ближайшем будущем будет глубокий застой, да и с псовыми пополнится отряд собак без документов, из числа тех кто составит конкуренцию собакам Кривова. В конце собрания Кабылин с Кривовым чуть не подрались (Кабылин тоже хотел выдвинуться в председатели). Ни кто из присутствовавших не имел ни плана работы, ни программы, лишь одно власть и деньги. Что будет дальше покажет время. Но точно область ожидают очередные времена застоя и форменных безобразий. Слов нет, просто какой-то поток сознания! Видать, накрутили мужика. Но, ведь надо и самому голову включать. Вот ты, Пивнев, дальше своих Зимовников куда-нибудь ездил? (для справки - г. Зимовники, Ростовская обл., до г. Волгограда - 300 км, до Новониколаевского р-на - все 600). У тебя есть какие-то достижения в собаководстве (1-й плем класс, элита, чемпионы, кл. потомки)? Насколько я знаю, своей линии у тебя нет, а держишь ты собак Жени Морозова, которые ему не подошли, т.е. выбраковку. Тебя хоть на картинках кто-нибудь видел? Ты хотя бы знаком с кем-нибудь из людей, о ком у тебя уже такое сложившееся мнение? Ты еще настолько зеленый в борзоводстве (с полгода в инете прописался), а уже про всех всё знаешь! И про неработающих собак Зиминой, и про ненавистника хортых и степных Кривова, и про какие-то гипотетические власть и деньги... Вот не знаю, как у других, но у меня в жизни иногда возникало такое чувство, что я был не прав в своих рассуждениях, наверное, даже кого-то обидел. С течением времени осознаешь свое заблуждение. Но слово - не воробей... Не знаю, как насчет этого (чувства) у Пивнева. Но я уверен, что сей пост - это слив чьей-то информации, слабо переваренной его организмом! Удачи форумчанам!
Марина Попова: Денис, спасибо! Лучше не скажешь. Я как могла, отписала на БИКе. Надеюсь, у борзятников не закрепится превратное впечатление о происходящем.
Романовская Л.: Денис пишет: Вот не знаю, как у других, но у меня в жизни иногда возникало такое чувство, что я был не прав в своих рассуждениях, наверное, даже кого-то обидел. С течением времени осознаешь свое заблуждение. Но слово - не воробей... Денис, люди не ангелы, не Мефистофели и не Цицероны. Всем нам свойственно... Очень важно, что человеку дано право выбора. Заблуждаться могут все, главное - вовремя себя остановить. Невежи, как правило, имеют мнение обо всем и обо всех. Пивнев Владимир абсолютно не в теме. Рядовое отчетно-перевыборное собрание соседней области он с какого-то перепугу принял слишком близко к сердцу. Для меня, конечно, тоже Волгоградская область в охотсезон становится центром Вселенной. Но мне и в голову не придет пересчитывать там ЧЛЕНОВ. Есть плановое мероприятие. Поклон тому, кто его организовал и нас пригласил. Денис пишет: Вот пост Пивнева, взят с форума БиК: Причем никого не интересовал вопрос: разбираются ли они в собаках, будут ли работать на благо борзых области, ничего подобного. Цель была только одна, сместить Семигорелова и самим возглавить борзоводство Знакомым с размерами Волгоградской области станет смешно - люди едут (свое время, свой бензин, свои деньги) за 300-400км не для того, чтоб решить какие-то важные вопросы для всех, а чтоб смести с лица земли кого-то. Чем же этот кто-то им так насолил? Вообще, названные члены бюро - опытные борзятники. С чем-то из их установок я согласна, с чем-то - нет. Но это личное. Но, друзья ,я глубоко уважаю людей, которые отдали большую часть своей жизни борзым и многим из нас помогали в тот или иной период жизни (поучить первопольных, показать поля, помочь найти зверя, дать коня, да и всего не перечислишь). Я это говорю о тех людях, кто сегодня избран в бюро Волгоградской области. И мне и многим из нас очень странно читать высказывания неизвестного человека, позиционирующего себя как борзятника. Очень хочется , чтоб Воллгоградская область по-прежнему оставалась гостеприимной, изобильной, доброй ко всем, как было всегда.
shubkina: Цитата 1. Отправлено: Вчера 01:03. Вот ты, Пивнев, дальше своих Зимовников куда-нибудь ездил?... У тебя есть какие-то достижения в собаководстве... Ты еще настолько зеленый в борзоводстве... Какой стиль, какой язык - = если не вспоминать про давнее высказывание Пивнева Цитата2 Отправлено: 31.12.11 19:54. Денис, хотел тебе ответить, но передумал. Все равно не поймешь или сделаешь вид что не понял.
Владимир Пивнев: Добрый день!!! Денис а что слабо было написать на БиКе, или тебе туда дорога заказана. Ну а теперь по порядку Денис пишет: У тебя есть какие-то достижения в собаководстве (1-й плем класс, элита, чемпионы, кл. потомки)? А у нас разные представления о собаководстве. Для меня элита это когда из трех три ловит, первый класс из трех два и так далее. Денис пишет: Насколько я знаю, своей линии у тебя нет, а держишь ты собак Жени Морозова, которые ему не подошли, т.е. выбраковку. Денис, первая моя сука привела мне щенков еще в 1977 году, я не знаю родился ли ты тогда, если и родился то еще под стол пешком ходил. Были и мои линии и чужие. Оно то и у тебя греи импортных кровей, да и псовые не фамильное достояние. А зачем ты сюда Женю Морозова с его собаками приплел я не знаю. Люди которые собираются купить у него щенков прочитают и подумают что он всем выбраковку втюхивает. Да я давно хотел завезти к нам новую линию рабочих собак и еще летом вел разговоры с Женькой что бы купить у него суку(а ты что тащишься по имбридингу). А осенью у меня воруют кобеля и через неделю сдыхает сука от укуса клеща. Я был проездом в Воронеже и заехал к Женьке и он мне предложил эту пару(как ты говоришь выбраковку) бесплатно и сразу сказал что зайца они брать не будут, разве что небольшого или по снегу, а вот лису возьмут. На тот момент меня это устраивало, оставаться в сезон без собак как то не очень.Денис пишет: Тебя хоть на картинках кто-нибудь видел? Ну понесло Остапа. По крайней мере с тобой мы виделись в течении целого дня(если бы не просьба Морозова о твоем участии в полевых я тебя сколько не видел и еще столько же не видел. Что интересно ни чего бы и не потерял). Где ты там и какая то бяка. 2007 год Егорлык-попытка "опытного" борзятника навести порядок, в итоге егорлычане стали проводить закрытые полевые испытания. Затем БиК с которого тебя с треском выгнали. Две неудачных попытки самоутвердиться. Зато третья получилась. Прошлый год Волгоград чем тебе не понравилась действующая секция? Не стали петь под твою дудку или не давали самоутвердиться, провести Кубок резвости? Только не говори что это не твоих рук дело. Денис пишет: Ты еще настолько зеленый в борзоводстве (с полгода в инете прописался), а уже про всех всё знаешь! А я думал что с борзыми нужно заниматься. Оказывается просто надо прописаться в инете и будешь опытным борзятником. Ну тогда я еще точно зеленый. Для Романовской Е.-Елена правильно с действующей властью надо дружить. А то почти все регионы уже закрытые(полевые) и скоро некуда будет поехать. Когда то и с прошлой властью ты дружила, но времена меняются, смотри не ошибись в выборе. Марина Попова пишет: Денис, спасибо! Лучше не скажешь. Я как могла, отписала на БИКе. Правильно Марина как могла. От тебя другого и не ожидал. Еще осенью у тебя и у Димы было радикально противоположное мнение. Но тут перед Вами помахали не портфелем а просто папкой власти и мнение изменилось. Ведь еще осенью Вы с Димой уверяли Семигорелова в своей преданности и предлагали собрать собрание и восстановить правду. Предавший один раз предаст и второй раз.
Денис: Добрый день! Денис а что слабо было написать на БиКе, или тебе туда дорога заказана. Да, заказана. Но я не собираюсь обсуждать с тобой мои взаимоотношения с прежним клубом. Не секрет, что есть 3-4 форума, которые просматривают любители борзых. Да и вообще, Пивнев, в принципе, я уже все сказал в предыдущем посте. Твоя персона мне не очень интересна. Свою историю ты пишешь сам - с какого там… с 1977 г? А свой пост я написал для форумчан, т.к. ты очернил многих людей, с которыми я состою в приятельских отношениях. И заниматься «самоутверждением» не собираюсь. А авторитет в той или иной области зарабатывается с течением времени, а главное, своими деяниями! И это ты и должен уяснить навсегда. На двух моментах все-таки остановлюсь. 1. Ты многих вещей не знаешь, а пишешь утвердительно. Затем БиК с которого тебя с треском выгнали Когда человек не знает, то он в конце предложения ставит вопросительный знак (это – орфография). Ну, например, твоя фраза должна звучать хотя бы так: “выгнали ли тебя из БиКа с треском или…? И так бы надо в большинстве твоих утверждений. 2. А зачем ты сюда Женю Морозова с его собаками приплел я не знаю. Люди которые собираются купить у него щенков прочитают и подумают что он всем выбраковку втюхивает. "Приплел".. Ну что за лексикон? Не надо лишних слов, ведь иногда за них случается и ответить… Женя Морозов – известный заводчик. У него есть возможность сделать (средства, опыт, вольеры) пять вязок в год, и получить, например, 40 щенков. Каждый заводчик стремится оставить себе лучшее. Из 40 остается 12, потом из 12 – 6 штук, остальное реализовывается, дарится и т.д. То есть, ВЫБРАКОВЫВАЕТСЯ. И не надо бояться этого слова. Это нормальный зоотехнический термин. Брауншвейгскую колбаску, поди, все любят – не все лошадки занимают первые места… Удачи всем!
Денис: Богдан, Одесса на соседнем форуме пишет: «И еще один кубок прошел.... и тишина.... А может поделитесь хоть краткими результатами, интересно все же лучшие рабочие псовые съехались, на кого равняться? Наверняка видео снимали...» Вчера вернулся из Ставрополья, где уже дней 10, как все "заколотило", плюс дует беспощадный "астраханец"... Теперь по-существу этого мероприятия. Организаторами выступали биковцы. Планировался слёт (показ охотничьих качеств поголовья псовых) известных заводчиков полевого направления. Летом были разосланы приглашения в конкретное место, на конкретные сроки. Когда все были в сборе, были объявлены правила (устно), что собаки каждой своры (заводчика) будут иметь по три пуска по зайцу-русаку. Наиболее отличившиеся борзые (кол-во дипломов), станут победителями. Как видишь, Богдан (а ты, я знаю, бываешь на этом форуме), это не Кубок Резвости. Само понятие Кубок - это когда собак меряют, т.е., происходит выбывание по олимпийской системе, а критерии отбора могут быть разными. Первых подход к зверю, обязательно угонка, балльная система, обязательная поимка и т.д. Было заявлено 17 номеров. Кому-то удалось отскакать эти 3 раза (например, своре Абрамовича Н.), а кто-то, после 3 дней в равняжке без подъема, отказался от дальнейшего участия (Панкратьевы). Хочу поделиться своим мнением. Лично мне интересна кубковая система. Т.е. поставить лучших собак своего завода с лучшими собаками Абрамовича, Грачевой, Кусковой, Морозова, Поповых и т.д. По-моему, это гораздо интереснее, чем испытывать собак в своих сворах. Пуск с одной веревки - это классика жанра, можно увидеть всю девятибалльную шкалу, но в сравнение с другой собакой (другого завода)! Что же получилось в этом декабре? Нужен был 51 рабочий заяц. Зная те угодья, мне казалось это вполне реально. Но! Уже месяц открыта охота, выдано большое количество путевок (разовых, сезонных) огромному числу охотников. Край там густонаселенный, охотники очень мобильны. Небольшой пример. На открытие (полевые под Айгурской), за 3 дня было поднято порядка 50 русаков на небольшой площади. Через месяц, проходя там широкой равняжкой…, остались только слёзы. За этот же месяц не было ни одного дождя. Степь – сухая, растрескавшаяся, дороги – бетон, озимки - сыпучие, собаки проваливаются, русак - уже пуганный и втянутый (племматериал ). Вывод: 1. На будущее, такие мероприятия нужно проводить всё-таки пораньше, не позднее 15-20 чисел ноября. Тот, кто собаками занимается серьезно, к этому моменту их успеет подготовить. 2. Вне зависимости от того, кто организатор и судьи, обязательно нужно Положение на бумаге. Как правило, заводчики – люди с кардинально противоположным мнением друг о друге, и это будет всегда, поэтому нужны конкретные Правила и независимый Совет (3-5 человек). 3. Интересно, все-таки, посмотреть, кто на что горазд именно в сравнение с конкурентами. Т.е. обязательно пуск с одной своры, а заяц должен служить просто раздражителем. Объясню: нынешние условия (даты, почва) были не на стороне псовых – русак играючи оставлял ни с чем очень даже серьезных собак. Опять же, угонка, что это такое? Здесь место для споров колоссально. 4. Число участников должно быть ограничено, тогда все это можно провести за 3-4 дня, а не растягивать на недели. Допустим, приглашается 10-12 заводчиков, каждый выставляет по лучшей собаке, кто-то 2 (кобель, сука). Чего лукавить? Лучшую можно выбрать-то из своих? Вот и получится 20-30 псовых, 12-15 пар. За 3-4 дня 3 десятка зайцев на юге можно наковырять везде. А так, в который раз ничего не состоялось, каждый остался при своем (мой Загадай лучше твое Отгадая). Впечатления скорее отрицательные, чем положительные, единственный для меня плюс – то, что я не проделал путь в 500-1000 км (охотился в этих краях), а минус – целую неделю мои греи сидели без работы! Здесь мои фото: http://gallery.ru/watch?a=bvCs-jtsa И видео от Абрамовичей здесь: http://www.youtube.com/channel/UClyt72-diVprTVsufzdTQaQ?feature=watch Удачи!
Анна З: Денис пишет: И видео от Абрамовичей здесь:
Татьяна А.: Денис пишет: Вывод: Прочитала, соглашаюсь... Сроки проведения, а, как следствие, недостаток зверя, плюс не самая рациональная система отбора лучших – да, вот те факторы, которые помешали Кубку Резвости состояться в этом сезоне. Дам небольшое пояснение для читателей этой темы. Три отборочных круга - это были испытания на Кубок им. Юрисонова. По результатам Кубка Юрисонова из каждой своры должна была быть выбрана лучшая собака. Эти лучшие собаки должны были оставаться на Кубок Резвости и скакать по жеребьевке "с одной веревки" по Олимпийской системе. Т.е. 51 русак нужен был только для отборочных испытаний, а потом еще 14 для Кубка резвости, т.к. 8 пар - в 1/4 финала, 4 - в полуфинале, 2 - в финале у сук и кобелей раздельно. Итого тебовалось 65 зайцев. Но... увы и ах... отборочные испытания на Кубок Юрисонова продолжались целую неделю, зайцев с каждым днем поднималось всё меньше и меньше, испытать все номера в равном объеме и в равных условиях не вышло. К третьему кругу большинство участников разъехалось, в равняжке осталось номеров шесть-семь, наверное. В результате, по итогам всех состоявшихся на испытаниях работ, был выбран победитель Кубка Юрисонова. Им стал Владимир Блинов. Поимка русака его сворой Гуляй Поле Валдай-Ведьма-Варвара была расценена на дипломы 1-II, 2-III и II в своре. Денис пишет: На открытие (полевые под Айгурской), за 3 дня было поднято порядка 50 русаков на небольшой площади. Через месяц, проходя там широкой равняжкой…, остались только слёзы. Вот именно! Только уточню: не за 3 дня около 50-ти подъемов, а за ДВА дня! По количеству зайца и по результативности работ те испытания, приуроченные к открытию сезона на Ставрополье, были настоящим праздником для борзятников! Душа просто пела! А через месяц, картина изменилась в корне... Штук пять, кажется, еле-еле наковыряли в тех же местах. Для себя я сделала еще один вывод, который, возможно, кто-то и оспорит. По моим личным наблюдениям, работы наших псовых в начале ноября были ярче, динамичнее и результативнее, чем в декабре на Кубке, в тех же самых угодьях, при схожих погодных условиях и грунте. Почему?... Мне не раз приходилось слышать от организаторов, что сроки Кубка намеренно выбраны поздние, декабрьские, для того, чтобы собаки успели втянуться, чтобы успели лучше подготовиться. Но я разделяю другое мнение, что: Денис пишет: Тот, кто собаками занимается серьезно, к этому моменту их успеет подготовить. Во всем хороша золотая середина. Подготовка - это хорошо, это важно, да не переусердствовать бы. Думаю, борзые у дельных охотников к ноябрю набирают уже хорошую, достаточную форму. А вот позже, усталость, как физическая, так и моральная у собак на охоте тоже имеет место быть. Кому-то покажутся смешными слова про моральную усталость. Но никогда не стоит забывать, что условия на юге для псовых сложные, "чистые" поимки (т.е. мерный пуск, мерный здоровый заяц, работа парой или сворой псовых без помощи греев) довольно редки, а травли в пустую, без поимки не приносят собакам удовлетворения и не добавляют им азарта и жадности... Многочасовые, а то и многодневные вытаптывания редких, единичных зайцев сил собакам тоже не прибавляют. Перегорают они, долго болтаясь на своре. Грустная рисуется картина. И скачки уже не те... Да, пусть мы не можем угадать погоду, которая частенько играет против нас. Но просчитать, что в разгар охот.сезона зайца наковырять труднее, чем в начале, что зверь пуганый и "тренированный" всё-таки вполне нам по силам. Для успеха массового мероприятия всё это важно. Мне хочется завершить пост на оптимистичной ноте. Сезон в целом был славный. Лично у меня два месяца в полях не прошли даром, принесли и полезные результаты, и массу удовольствия, и оставили в памяти много незабываемых приятных впечатлений от охоты и радостных встреч. А Кубки резвости псовых еще состоятся. Постепенно, методом проб и ошибок, рано или поздно должно всё получиться именно так, как задумывается! P.S. Видео от Марины Абрамович посмотрели с удовольствием, спасибо! Спасибо и за фотографии. Теперь, Денис, ждём твоё видео, причем не только по теме "Псовых Кубков".
полная версия страницы