Форум » ИСПЫТАНИЯ.ОХОТА » Кубок Резвости РПБ 2011. » Ответить
Кубок Резвости РПБ 2011.
Денис: Приветствую! Хочу поведать форумчанам о мероприятие, которое намечено на вторую половину ноября в Волгоградской области. Итак, с 15 по 20 ноября нынешнего года, состоится Кубок Резвости Русской Псовой Борзой. Сие действо будет происходить в Быковском р-не, в угодьях Приморского и Быковского охот. хозяйств. Это стоит в плане запланированных мероприятий, как районные испытания псовых борзых. Организатором выступает коллектив борзятников в составе: Морозов Е.(Воронеж), Поздняков С. (Липецк), Собенников Д. (Москва), Труфанов А. (Ст. Оскол). Содействие в организации Кубка оказывает Кривов П.(Новониколаевский р-н Волгоградской обл.) Хочу выразить благодарность председателю Волгоградского охот. общества Грициенко С.П., а также кинологу Юдаевой В.М. и председателю секции борзых Чернышковой О.И., за участие и помощь в организации. Понимание властей не мало важно, так как была достигнута договоренность о том, что до проведения Кубка, в Быковском р-не НИКАКИХ кинологических мероприятий с участием борзых проводиться НЕ БУДЕТ (испытания, состязания). Надеюсь, всем понятно, что, прежде всего, это связано с сохранением зверя в угодьях данного р-на. Участникам предоставляется проживание в великолепном летнем лагере на берегу Волги. Корпус с десятком комнат, по 4 кровати с матрацами в каждой, столовая, 2-х разовое питание (завтрак+ужин), теплый душ. Территория огорожена, стоянка машин предусмотрена на бетонной площадке. Так как лагерь летний, необходимо с собой иметь обогреватель. В помещение категорически запрещается: размещать собак и курить! Для кого это проблема, то собак возможно поселить в сараях на территории, либо держать в собственных машинах, либо озаботиться проживанием со своими питомцами в другом месте! Лагерь находится в 2-х км от села Луговая Пролейка, а/д Р226, г.Волжский - г.Энгельс. Стоимость размещения + питание - 500 руб./день с человека. Контакты: sobdenborzoi@mail.ru, тел. +7 903 969 18 49 Собенников Денис От себя и нашего коллектива добавлю, очень хочется, чтобы желающие посетить данное мероприятие адекватно оценивали возможности своих питомцев в поле. Середина ноября, степной район, степной русак, дальние пуски. Организаторы планируют, что будет заявлено около 50-ти собак. Сами понимаете, сколько подъемов должно быть для такого количества борзых. И очень не хотелось бы наблюдать «пустые» скачки (без приближения и азарта). Так же очень хочется видеть собак из разных мест: С-Петербурга, Ярославля, Вологды, Сибири, Украины и т.д. Так как точно будут представлены собаки Москвы, Черноземья и Волгоградской обл. Экспертная комиссия выбиралась из авторитетных и опытных полевиков высоких категорий, которые в данный момент НЕ ДЕРЖАТ псовых борзых. Призы к Кубку готовит Николай Абрамович, а также спонсоры. Выкладываю Положение, которое было обсуждаемо в течение нескольких лет на страницах интернета борзятниками из самых разных регионов, и подытожено Поповыми Д. и М. В него внесены некоторые изменения, в силу нынешних реалий. Кубок резвости русской псовой борзой по вольному зверю 1. Цели проведения Кубка: 1.1 Выявить собак, обладающих наивысшей резвостью. 1.2 Особо отметить собак с наилучшими рабочими качествами. 1.3 Выявить племенные линии и гнезда, стабильно дающие рабочее потомство. 1.4 Пропагандировать охотничий досуг Русской Псовой Борзой. 2.Общие положения: 2.1 Кубок проводится по олимпийской системе - на выбывание. 2.2 Все собаки делятся на две категории - первоосенние и все остальные. 2.3 В каждой категории суки с кобелями соревнуются отдельно. Исключение составляют лишь суперфиналы, где встречаются "Лучшая сука" и "Лучший кобель", "Лучшая первоосенняя сука" и "Лучший первоосенний кобель". По желанию владельцев победители этих суперфиналов могут встретится между собой. 2.4 Сравнение собак проводится только при пуске по зайцу-русаку. 2.5 Для участия в Кубке предварительная регистрация не требуется. Но необходимо уведомить организаторов о своем желании принять участие в Кубке. 2.6 Организаторы вправе ограничить количество борзых, выставляемых от одного владельца (питомника). Этот вопрос будет решаться на месте, учитывая количество зарегистрированных участников и плотность зверя в полях. 2.7 Заявленные собаки должны иметь охотничью родословную, оценку экстерьера не ниже "хорошо". Наличие полевых дипломов желательно, но не обязательно. 2.8 Сроки проведения Кубка – с 16 по 20 ноября 2011 г. Всем участникам необходимо учитывать это обстоятельство и планировать свое участие, не допуская досрочного снятия своих собак, прошедших в следующий тур. 3. Регистрация и жеребьевка Кубка: 3.1 Все участники Кубка должны прибыть к месту его проведения 15 ноября, по адресу: Волгоградская область, Быковский р-н (а/дорога Р 226), село Луговая Пролейка, летний лагерь. Зарегистрироваться, оплатить участие в Кубке (300 руб. с заявленной собаки), разместится и оплатить проживание и охотничьи путевки. 3.2 Жеребьевка состоится утром 16 ноября. Опоздавшие к общей жеребьевке проводят жеребьевку между собой. 3.3 Жеребьевка основной сетки проходит таким образом, чтобы собаки одного владельца не могли попасть в один номер в скачках 1-го и 2-го кругов. После окончания каждого тура - новая жеребьевка. 3.4 Если при жеребьевке окажется нечетное количество собак, то оставшуюся без пары собаку ставят с любой выбывшей (проигравшей) в этом туре собакой (в дальнейшем - "подставная"). 3.5 Очередность выхода определяется жеребьевкой и должна строго соблюдаться. 4. Правила проведения Кубка: 4.1 Равняжка состоит не более чем из шести номеров. Пуск производится ведущим(ми) только с одной своры и только по команде эксперта, не ближе 50 м и не далее 100 м. 4.2 Сравнение собак происходит в зоне видимости равняжки с момента пуска по зверю. Результативная работа должна происходить на глазах участников. 4.3 Победителем в паре считается собака, сделавшая первую угонку, или лидирующая в скачке, при условии, что "несла зайца на щипце". 4.4 Если скачка прошла без приближения собак к зайцу, то обе собаки, независимо от того, кто из них лидировал, не проходят в следующий тур. 4.5 Только в первом туре если обе собаки сделали поочередно по угонке (первую и вторую), они обе переходят во второй тур. Со второго тура это правило не работает. 4.6 Перескачка может быть назначена при: - недействительной скачке (собаки пущены ближе 50 м и дальше 100 м; в пределах зоны сравнения заяц понорился, или ушел в посадку, или собаки стеряли его в высокой траве ( не успев показать результативную работу) - спорной скачке, когда судьи затрудняются в определении победителя (угонка из-под повиха лидирующей собаки, другие спорные случаи) 4.7 При отказе одного из владельцев от перескачки в первом случае (нерешенном) - оставшаяся собака ставится с подставной, во втором (спорном) - оставшаяся собака автоматически переходит в следующий круг. 4.8 При скачке или перескачке с подставной, в случае ее (подставной) выигрыша, обе собаки не проходят в следующий тур. 4.9 Перескачка предоставляется не менее чем через час после первой скачки. 4.10 Во время травли строго запрещается поощрять собак возгласами. 4.11 Участники должны обеспечить знаки различия (попоны) на собаках одинакового окраса. 4.12 В случае схода одной из собак со своры под чужую работу запрещено пускать и вторую собаку. 4.13 Если при пуске одна из собак не пометит зайца, судьи вправе дать перескачку, или начать сравнение с момента выравнивания собак. 4.14 Если во время травли встает второй заяц и одна из собак поскачет за ним, то скачка считается недействительной и назначается перескачка, при условии, что до подъема второго зайца одна из собак не сработала результативно. 4.15 Если во время травли сорвется со своры посторонняя собака и окажет влияние на ход травли, скачка признается недействительной и собакам дается перескачка. Если сорвавшаяся собака не оказала влияния на ход травли, судьи вправе оценить эту работу. Сорвавшаяся собака, при повторении подобного инцидента, будет немедленно снята с Кубка. 4.16 Если в номере одна из собак агрессивно ведет себя по отношении к другой, и нет никакой возможности со стороны ведущих прекратить это, то такая собака может быть снята с Кубка, а другой предоставлена возможность скачки с подставной. 4.17 За неэтичное поведение или отношение к судьям, или к другим участникам Кубка, судьи имеют право отстранить нарушителя и принадлежащих ему собак от дальнейшего участия в Кубке, и лишить его и принадлежащих ему собак права на следующий год принимать участие в этом мероприятии. 4.18 Пуск по лисице не производится. 5. Судейская комиссия и Совет Кубка: 5.1 Судейская комиссия состоит: эксперт национальной категории Халмоши Е. (Украина), эксперт 2-й категории Семченков П. (Россия). 5.2 Накануне жеребьевки участники Кубка на общем собрании избирают Совет Кубка в количестве 5 человек. В него должны войти представители различных регионов, пользующиеся авторитетом и уважением среди участников. Совет Кубка совместно с судейской комиссией разбирает все спорные и конфликтные ситуации. 5.3 Совет Кубка может дать рекомендации судейской комиссии о предоставлении перескачки той или иной паре при спорной работе, но не имеет права вмешиваться в ее работу при расценке собаки на диплом. 5.4 Все решения Совета принимаются тайным голосованием, простым большинством. Решение, за которое проголосовало большинство Совета является единственным и окончательным. 5.5 Судейская комиссия вправе воспользоваться отснятым видеоматериалом при разборе той или иной скачки, однако это не может являться окончательным основанием для принятия решения. 6. Награждения победителей Кубка: 6.1 Собакам, вышедшим в финал, дается звание финалистов, и вручаются памятные призы и дипломы. 6.2 Собакам, выигравшим финал, присваивается звание "Лучший кобель (Лучший первоосенний кобель)" и "Лучшая сука (Лучшая первоосенняя сука)" Кубка с вручением памятных призов и дипломов. 6.3 Собаке, победившей в суперфинале, присваивается звание "Победитель Кубка (Победитель Кубка среди первоосенних собак)" и вручается Кубок, памятный приз и диплом. 6.4 Всем собакам, поймавшим на Кубке зайца, вручаются памятные призы.
Заира: А что мешает снова провести собрание секции,потребовать личных объяснений(с той же Чернышковой),устроить "разбор полетов",и "расставить все точки над i "?Или лучше "поливать грязью" на всю Страну,своих же членов секции?Это не делает чести ни кому,тем более Эксперту!
Мартин: Существвует ли возможность провки своих сообщений? мною здесь допущена не точность Мартин пишет: эксперт второй категории борзым эксперт второй категории по борзым с 1998г
Екатерина : Мартин КОНЕЧНО СУЩЕСТВУЕТ! Для того, чтобы править сообщения, получать и писать личные сообщения и не отправлять посты через премодерацию, нужно зарегистрироваться на форуме. Как это сделать почитайте в разделе форума /о форуме и сайте/
Тихонов: Заира пишет: А что мешает снова провести собрание секции,потребовать личных объяснений(с той же Чернышковой),устроить "разбор полетов",и "расставить все точки над i "? Не понятно только почему борзятники со всех уголков области должны бросать свои дела для проведения собрания. Собрание уже было проведено на Волгоградской выставке. Подавляющим большинством голосов председателем секции был выбран Семигорелов Н.П. Боюсь что провести адекватное собрание ранее чем на следующей Волгоградской выставке не получиться. Собственно говоря проводить собрание сейчас смысла нет поскольку сезон уже потерян.
Быкова Лена: Элла Ященко пишет: атьяна Дубинина , вы не имеете никакого права,обвинять и лить грязь на Чернышкову О.И. и Кривова Петра Андреевича, самого известного заводчика в Волг. обл ,который перенеся несколько инф. с одним лёгким устраивает у себя на хуторе Всероссийские выставки и состязания на очень высоком уровне. Как вам не стыдно, поливать грязью заслуженных людей, заводчиков с 20-ти и 40-ка летними стажам. Вы Татьяна Дубинина , сами то, имеете борзых? Элла, Петр Андреевич весьма не любит, когда говорят о его здоровье, а Вы вот так, на всю страну. И причем здесь его здоровье? Или больному можно вставлять палки в колеса землякам борзятникам? Где Вы увидели " литье" грязи? Мне видится боль и переживания за тех борзятников из регионов, которых просто " кинули". Говорю не голословно, была, слышала и знаю. И еще вопрос, какое значение имеет, держит Татьяна борзых или нет? Главное, что человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО старается помочь борзятникам, независимо от того, какую породу и кто держит. Почему все вынесено на форум? Потому что на форумах была информация обо всех мероприятиях в Волгоградской области, которые внезапно были отменены и многим нарушили планы. Я сама стала жертвой " внезапно отменившихся" и не я одна, хотела бы услышать объяснения ситуации. Что Татьяной и было сделано, честно и откровенно. Возможно, стоило открыть отдельную тему
Быкова Лена: Заира пишет: Как бы там ни было,но председателем секции,опять-таки,выбирается эксперт наивысшей категории,из имеющихся Плохо владеете ситуацией Заира пишет: Мне не понятно,какое отношение к псовым имеет г-жа Дубинина?Насколько я в курсе,она является членом НКП Тайган,рабочих собак не имеет.Как давно она является членом секции?Кто уполномочил её ,писать на страницах форумов,о проблемах происходящих в секции? Заира, обычно в регионах существует секция СОБАК БОРЗЫХ ПОРОД, куда и входят борзятники, учитывая, что ТАЙГАН это борзая собака, отсюда вытекает, что Татьяна Дубинина является членом секции СОБАК БОРЗЫХ ПОРОД. Второй вопрос, что значит, рабочих собак не имеет? Как Вы это определили? И расскажите подробнее, что входит в понятие "рабочая" собака? У Вас, лично, рабочие? Я повторюсь, но на форуме именно Татьяна сообщала о планируемых мероприятиях в области, и для того, что бы объяснить ситуацию, не надо "уполномочия", а надо иметь честность, порядочность и если хотите, мужество. То, что в Волгоградской области секция едина для всех пород борзых собак, я поняла из ниже приведенной цитаты. Татьяна Дубинина пишет: Плохо только опять все тем же местным охотникам, ради которых то изначально и создавалась секция борзых при Волгоградском охотобществе: условия непосильные для глубинки. Соответственно и количество испытанных местных собак равно ничему. Вот теперь оцените сами, какое в будущем отношение у местных, являющимися владельцами хортых, степных, грев,
Elena R: Быкова Лена пишет: Второй вопрос, что значит, рабочих собак не имеет? Как Вы это определили? И расскажите подробнее, что входит в понятие "рабочая" собака? У Вас, лично, рабочие? Это ты , Лена, хороший вопрос задала барышне,и должен он быть для нее , вопросом первым и , желательно - понятным. Что касаемо Татьяны Дубининой - так нас на "рабочих" т.б. полевых мероприятиях никогда не разделяли на восточников,русичей,западников - мы всегда были БОРЗЯТНИКАМИ и действительно нужно иметь МУЖЕСТВО назвать вслух вещи своими именами.
Elena R: Татьяна Дубинина пишет: Дипломы дают почти всем, возглавляет комиссию эксперт не то лаечник, не то легашатник с Ростовской области. Рапортички скрываются или возможно не существуют вовсе. Мероприятия не особо афишируются, зато рабочий класс на шоу выставках явно будет в более расширенном составе. А вот этот вопрос касается уже не только Волгоградской области. Ловкачей от борзоводства становиться все больше и больше, множаться ряды "экспертов" готовых оказать подобную услугу населению. В этом сезоне наблюдала РПБ не только не "достающих" русака,но и не имеющих характерной "поскачки" псовой - зато в родословных пестрит от вторых степеней. Собака не раз встает на виду уходящего зверя - в родословной двушки. Называется - НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ. Вот с этим надо как-то тоже бороться сообща !
Варнакова Елена: Быкова Лена пишет: Мне видится боль и переживания за тех борзятников из регионов, которых просто " кинули". Говорю не голословно, была, слышала и знаю.... Потому что на форумах была информация обо всех мероприятиях в Волгоградской области, которые внезапно были отменены и многим нарушили планы. Я сама стала жертвой " внезапно отменившихся" и не я одна, хотела бы услышать объяснения ситуации. Что Татьяной и было сделано, честно и откровенно. Присоединяюсь к словам Елены. Мы тоже запланировали свою поездку в Волгоградскую область заранее, а ведь ещё и отпуска пришлось выбивать в нужное время. Очень хотелось и поохотиться и в испытаниях поучаствовать. И если первое хоть как-то удалось, то испытания, если и проводились, то как-то конспиративно. Такая область как Волгоградская с её просторами и наличием зайца - идеальное место для борзятников, и Волгоградское общество охотников при нормальной организации баз могло бы сделать это одной из статей своего дохода. Или общество так богато?
Орлова Марина: Татьяна Дубинина пишет: Мероприятия не особо афишируются, зато рабочий класс на шоу выставках явно будет в более расширенном составе. За шоу-выставки можно особо не волноваться. Чтобы записать собаку в рабочий класс на национальных выставках необходимо иметь рабочий сертификат РКФ по курсингу или рейсингу, или такой же сертификат РКФ по рабочим качествам (по полю) . Для его получения необходимо получить расценку на полевых испытаниях под лицензированным в РКФ экспертом (CACT). Причем данный эксперт должен оформить определенным образом рапортичку в РКФ и только тогда владелец получит этот рабочий сертификат.А для записи в рабочий класс на выставках ранга CACIB вообще наши полевые дипломы не считаются, а только международные сертификаты по курсингу и рейсингу. А вот на охотничьих выставках такие дипломы могут быть причиной большой путаницы. Представьте себе, что к вам на выставку приходит собака, у которой в родословную вписаны дипломы. Эксперт на ринге не может проверить, имеют ли эти дипломы "подтверждение" РОРС, сдавались ли рапортички, проверялись ли они куратором породы, приняты ли они к зачету по нарастающим итогам. Не секрет, но некоторые присланные рапортички "заворачиваются" или приостанавливаются до проверки подтверждающих документов (приказов, отчетов и т.д.), а некоторые дипломы иногда анулируются. Но эксперту на ринге это неведомо. Он ОБЯЗАН отбонитировать эту собаку, дать ей классность, определить место в классе. Вот это действительно проблема! Как и что надо сделать, чтобы на ринге на охотничьей выставке была достоверная информация?
Elena R: Орлова Марина пишет: Вот это действительно проблема! Как и что надо сделать, чтобы на ринге на охотничьей выставке была достоверная информация? Вопрос ,конечно, интересный. Необходимо выявлять левак до выставок и анулировать. Если нечистоплотный эксперт дал диплом на " оформленых" испытаниях - ни куда не денешся ..,а вот клубные междусабойчики возникающие стихийно надо приостонавливать. Придавать имена " героев" гласности. Нарушений можно выявить массу. Чем и попытаюсь сейчас заняться.,,благо есть прицидент. Попытаюсь через призидиум НКП, да и во РФОСЕ полюбопытствую.
Орлова Марина: Elena R пишет: Необходимо выявлять левак до выставок и анулировать. Это все не так просто. У меня был такой случай. Несколько лет назад , заполняя документы после испытаний, обратила внимание на предыдущие записи в нескольких родословных собак одного клуба. Привлекло мое внимание то , что расценки были странные и безграмотные, а когда я посмотрела на фамилию эксперта и дату испытаний я вспомнила, что в теже дни данный эксперт точно был в Москве. Я на всякий случай переписала эти расценки и , вернувшись в Москву, позвонила эксперту, под чье фамилией были даны дипломы. Он очень удивился моему вопросу и подтвердил, что в эти дни он никуда не выезжал, испытаний не судил. Я подала заявление с моими разъяснениями в РОРС . Там быстро разобрались и выяснилось, что действительно никаких испытаний не было , а дипломы просто вписали в родословные собак, поставили печать клуба (благо она всегда была в свободном доступе у кинолога). Руководство клуба и секции получили разносы. Думаете, зачем все это надо было борзятникам . Все просто - перед всероссийским состязаниями от региона надо было собрать команду, а в нее могли войти только собаки с дипломами. И на выставках бы этих собак преспокойно бы бонитировали. Конечно , в РОРСе или РФОСе проверяют выставочные ведомости комплексной оценки, но вероятность , что "проскочили", также есть.
Орлова Марина: В системе РКФ-ФЦИ получение и зачет рабочих сертификатов довольно непростая процедура. Но в этом есть смысл. Владелец получает сертификат, достоверность которого гарантирована. Допустим собака выступила на национальных соревнованиях по курсингу, набрав более 2/3 (или 1/2, как указано в положении) от возможного максимального количества баллов. Владелец получает временный рабочий сертификат, заверенный печатью клуба, подписями экспертов, организаторов, секретаря. Этот временный сертификат подлежит обмену в РКФ на постоянный (за деньги !). Владелец сдает бумагу и ждет около месяца. Данный сертификат менеджер федерации сверяет с отчетностью по данному соревнованию, которую сдал клуб-устроитель. Если все нормально, то оформляется постоянный сертификат и выдается владельцу. Этот сертификат является документом, на его основании собака может быть записана на национальных выставках в рабочий класс. Муторно, долго, но может и в системе охотничьего собаководства есть смысл ввести подобные процедуры.
Анна З: Elena R пишет: В этом сезоне наблюдала РПБ не только не "достающих" русака,но и не имеющих характерной "поскачки" псовой - зато в родословных пестрит от вторых степеней. Называется - НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ. А чего это Вы Елена на этом форуме не пишите имён собак к которым относятся эти строки??? А? На другом форуме Вы поинтересовались с чего это у Аверьяна ВДРУГ взялись дипломы второй степени, и вам ответили честно и откровенно где, с кем, как, какой эксперт. И свидетели оказывается имеются!!!!! Может и здесь так? С именами с указанием на каких испытаниях? Elena R пишет: Придавать имена " героев" гласности. Нарушений можно выявить массу. Чем и попытаюсь сейчас заняться.,,благо есть прицидент. А о дипломе 1-степени у грея работающего в паре с псовым? А? Не хотите? Грей конечно красавчик, нечего не могу сказать, и Ваш псовый конечно в его работе не помог ни каким боком, но всё-же. С себя начинать надо!!!
Natalia: Аверьян Сударевич - сильный охотник и этому есть многие свидетели !
Татьяна Дубинина: Приветствую всех! Благодарю тех борзятников, кто сумел увидеть в моих высказываниях именно то, о чем в сущности идет речь. Прочитав все предыдущие посты, наверное впервые в жизни поймала себя на мысли «как здорово там в системе ФЦИ». Везде есть свои плюсы и минусы, но в этом вопросе они молодцы. Идеи такого рода неоднократно звучали от Анны Владимировны Шубкиной: признавать испытания действительными только после сдачи рапортичек в РОРС. Эх, тут бы с низов начать: мы даже на уровне секции не могли выбить с экспертов рапортички, как не могла выбить их и кинолог. Секция «шашками машет», с эксперта «как с гуся вода», а «втородипломники» спокойно себе разгуливают по рингам. Такие же примеры можно привести и с решениями квалификационных комиссий: эксперт наказывается за нарушения на определенный период, но это не мешает ему потихоньку, не афишируя испытывать «своих». Права Марина Орлова – при бонитировке эксперту в ринге очень сложно определить легальность записанных в охотничье свидетельство дипломов. Уж что говорить о бонитировке по происхождению, там вообще «подрисовать» дипломчик не рабочему «папе-маме» еще легче. Бонитируем то, что видим. Вот и получается: грош цена всем нашим разговорам о работе по «Правилам». Возможно и стоит обсудить варианты недопущения возможности бонитировки собак с липовыми дипломами. Все это несомненно повлечет за собой ряд трудностей, но если не действовать, то дипломы достаточно скоро потеряют какой либо вес, как и принятые правила судейства в ринге или в поле. Приведет это все просто к потере породы как таковой. Рассмотрим такой вариант. Эксперт в поле смотрит собаку. Собака отработала на диплом. Диплом вписывается в родословную (свидетельство). Далее эксперт согласно правилам сдает рапортички, копии которых в пакете с приказом кинолог отправляет в РОРС. РОРС в срок не более чем в три месяца выдает сертификат, подтверждающий легальность полученного собакой диплома. (Сертификат может быть небольшим: размером с визитку или банковскую карточку). На выставке эксперт ринга бонитирует только дипломы, подтвержденные сертификатом РОРС. Вопрос: будет ли РОРС этим заниматься? Во сколько оценят в РОРСе данную услугу и не станут ли после этого испытания опять же непосильной ношей для охотников из глубинки? Это минусы. Плюсы все таки очевидны. Очень интересно мнение борзятников. Немного отступлю от темы, но вынуждена ответить на интересующий многих вопрос: какое отношение Дубинина имеет к псовым. В 2008г моя семья переехала в Волгоград. До этого жили в одной из бывших Союзовских республик – родине тайганов – Киргизии. Своих псовых держу еще 9 класса школы. Являлась владельцем четырех собак: три выращены мной, одна приобретена взрослой. По ряду обстоятельств, пришлось отказаться от разведения породы в высокогорной республике: -резкое сокращение поголовья после массовой миграции русскоязычного населения из Киргизии. К 2008 году в республике осталось три заводчика с официально зарегистрированной одной собакой. Подобная ситуация сложилась и в соседних с Киргизией Республиках. Оставшиеся на огромной территории Среднеазиатского региона псовые принципиально по кровям не отличались. - отсутствие интереса к псовой у оставшихся охотников (заяц обитает только в неприспособленной для работы русской борзой гористой каменистой местности, собаки постоянно получали травмы; очень ограниченное количество мест, где можно было с псовой добывать лисицу). На моей памяти, очень многие оставшиеся в республике любители псовых в последствии отдали предпочтение более приспособленной для охоты в горах местной борзой тайган. - возросший интерес к более скоростной русской борзой у местных киргизов-охотников, желавших купить псового щенка для дальнейшего подлития его кровей к тайгану для увеличения скорости последнего. - в 2000 годах появление в одном из пометов наследственной аномалии развития глазного яблока, описанной Г.В. Зотовой в ее книге и не встречавшейся уже в России с 1990-х годов. Тогда на собраниях секции, в целях исключения метизации и недопущения распространения в породе аномалии, оставшиеся в республике заводчики решили прекратить разведение собак. Все псовые благополучно дожили до старости в любви и ласке, но без вязок. В Волгоград мы приехали уже с тайганами, они являются членами моей семьи, пережили все трудности переселенцев и бросать их только из-за того, что они по своей природе не приспособлены для работы в степи и портят мой имидж как эксперта, я не собираюсь. В том, что на сегодняшний день не держу ни одну из разводимых в регионе пород, не имею «родственных» связей и пристрастий, для экспертной практики вижу пока только плюс. К сожалению, фото моих псовых в большей массе находятся в неоцифрованном варианте, но парочка есть. На них я помоложе конечно, не такая располневшая , но Я со своей «бандой». «Последний из могикан» - единственный оставшийся на сегодняшний день в Киргизии псовый Кураж (моего разведения) http://content.foto.mail.ru/mail/kyraj2002/_myphoto/i-2.jpg
Лена с тазиками: Elena R Если Ваши намеки (судя по теме о щенках на форуме noka) касаются конкретно Аверьяна Сударевича - уймитесь. Это рабочая собака - здесь Вам не придраться, а вот диплом I степени у грея - шит белыми нитками... лучше начните с себя.
Лена Петрова: Анна З пишет: А о дипломе 1-степени у грея работающего в паре с псовым? А? В чем проблема? Один участник рабочей группы отработал на первую степень. Второй не показал работу, но и никак не помешал. Что не так?
Лена с тазиками: для сомневающихся данный форум не приветствует ссылки на определенные ресурсы
Екатерина : Elena R пишет: НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ.
Elena R: Лена с тазиками пишет: Если Ваши намеки (судя по теме о щенках на форуме noka) касаются конкретно Аверьяна Сударевича Намеки касаются не собак получивших дипломы,а экспертов - читайте внимательнее. А что это вы так все вдруг всполошились ? Ну ладно АННА З встревожилась, она же не была с вами на охоте в губернаторских угодьях,она топтала грязь в равняжке на испытаниях... Жаль не могу второй день зайти на ноку,где спросила о происхождении ваших дипломов,дабы удостовериться об отсутствии у вас Краснодарских дипломов.,полученных на охоте. Вы производите впечатление людей порядочных,вот и думала, что ответите правду. Диплом у грея получен ПРИЛЮДНО,на ЗАЯВЛЕННЫХ испытаниях,решение принималось коллегиально без оказания давления двумя заявленными на испытания экспертами. ОБЯЗАТЕЛЬНО прочту ваш ответ на форуме нока / пятницу,субботу и воскресенье провожу без компа /. С уважением к вам Елена Р.
Elena R: Анна З пишет: С себя начинать надо!!! Уважаемая АНЮТА, я всегда начинаю с себя. Понимаю вашу молодость и горячность ,но вы не вникли в суть вопроса. Охота сильно отличается от испытаний...и поймав зайца - диплом в родословную не записывается.
свидетель: Elena R , поразительное постоянство показывают Ваши РПБ, имеющие дипломы ТОЛЬКО под судейством Горской, в восстановлении категории которой, Вы принимали самое деятельное участие. Почему-то под другими экспертами Ваши РПБ не показывают ни каких результатов. А Лидия Андревна отрабатывает усердно - пуска с трех метров дочери Александрита она не видит, за то видит угонку за посадкой не выходя из машины... Начните с себя, Elena R. А скачки Аверьяна Сударевича видели в Санкт-Петербурге многие, кто на испытаниях, кто на бегах, а кто на охоте.
Elena R: АНОНИМНЫЙ свидетель. К скачкам Аверьяна в Санкт- Петербурге притензий не имею и свидетелей его работоспособности искать нет необходимости. Я рада, что данная собака не имеет диплома с охоты в Краснодарских угодьях. Вопрос - то был безобидный : где получены дипломы и в паре с кем.У Любы с Леной замечательные тазы... Мои РПБ имеют дипломы полученные и под Рыковым на Украине, и под Орловой в Крыму, и под Молевым в Орловщине, и под Калачихиной в Подмосковье, даже под Фирсовой в Гатчине есть. Кобель Александрит имеет дипломы полученные на испытаниях в Егорлыке под Горской, в Краснодаре под Паненко - это единственные эксперты представленные в Южном регионе. Все дипломы получены на ЗАЯВЛЕННЫХ испытаниях при соблюдении всех правил проведения. Лидия Андреевна действительно не видит пуска с трех метров Поимистой т.к. он был около тридцати, а вот вы, госпожа Кожемякина будучи экспертом в равняжке не удосужились в нее даже выйти. Из автобуса,стоящего за нивой "вугон" определить расстояние нереально. Да и диплом дочери Александрита никто не выпрашивал - у нее все впереди. И угонку за посадкой она видит ,т.к. всегда стремиться увидеть работу . Кстати, Аверьян получил свои дипломы тоже под одним экспертом - это не крименал. Почему вы решили ,что все вышесказанное относится к Аверьяну? Там еще были ваши личные собаки.Вы водили их в равняжку,/которую же и судили/,пускали - до испытуемых ли вам было. Собачки зайку не достали,зато на фейсбуке появилось фото с надписью Аскольд с семи килограммовым зайцем в зубах. Так что оставьте Аверьяна в покое. В в вашей компитентности,как эксперта у меня большие сомнения.Оставте в покое Лидию Андреевну Горскую - не судите всех по себе. Ответьте честно на простой вопрос - были ли полученны дипломы на охоте в Выселках,сколько и зачем? И прекратите лить грязь - когда кончаются аргументы не надо переходить на личности СВИДЕТЕЛЬ.
радуга: Elena R пишет: Диплом у грея получен ПРИЛЮДНО,на ЗАЯВЛЕННЫХ испытаниях,решение принималось коллегиально без оказания давления двумя заявленными на испытания экспертами. Не кривите душой... Работа грея была на II , что и было вначале озвучено (РПБ работала, и была все время рядом!). И грех было не отработать грею - поле сухое, чистое, заяц встал не дальний... Вот только на I не тянет... не обижайтесь.
Лена Петрова: Анна З пишет: Грей конечно красавчик, нечего не могу сказать, и Ваш псовый конечно в его работе не помог ни каким боком, но всё-же. радуга пишет: (РПБ работала, и была все время рядом радуга пишет: И грех было не отработать грею - поле сухое, чистое На влажной почве ловить проще. Давно поняла, что на единицу надо ставиться ТОЛЬКО в одиночку. Сколько уже было этих разговоров: "вторая собака отвлекла-напугала-переключила- создала преграду" и всем этим способствовала поимке. Ничего не могу сказать об обсуждаемой работе, т.к. не присутствовала. Но решение экспертов-это есть их решение. С ним можно соглашаться, или нет. А обсуждать его некорректно.
Лена с тазиками: Elena R Напрасно Вы считаете, что свидетель, под ником которого Вам ответили - Кожемякина О.В. она этот форум не посещает и пишет на своем.
Лена с тазиками: Лена Петрова пишет: Ничего не могу сказать об обсуждаемой работе, т.к. не присутствовала. Но решение экспертов-это есть их решение. С ним можно соглашаться, или нет. А обсуждать его некорректно. Вот именно, поэтому лично МЫ и не обсуждали НО многие посмеялись....
Лена Петрова: Лена с тазиками пишет: НО многие посмеялись.... Смех, конечно же, жизнь продлевает и это хорошо. Но мой многолетний опыт показывает, что гораздо приятнее и продуктивнее показать собственными собаками работу лучше. Это непросто. Угадать с соответствующим происхождением, вырастить, обеспечить серьезную предсезонную подготовку. Не жалея ни времени, ни сил, ни денег. Но последующий результат того будет стОить!!! А разговоров о том, что это поле было волшебное, а мы пускали по тяжелому, они с горы, а мы в гору, тот заяц не бежал, а наш термоядерный, а также их был подранок, больной, неходовой, нетрудовой, и вот мы бы ...мы бы... на их месте, таких разговоров слышали немерено. И никогда они не исходили от опытных владельцев успешных собак. А первая степень - это вообще-то вопрос одиночной работы и поимки собаки на определенных дистанциях. А сколько уж их стОяло на номере это неважно. И о том, что словить надо обязательно без угонок - в правилах ничего нет. Вообщем, все, что прочитала по ссылке - удивило.
Лена с тазиками: Лена Петрова К сожалению Вас там не было., но абсолютно согласна с Вами, что всегда найдется кто-то со словами: поле было волшебное, а мы пускали по тяжелому, они с горы, а мы в гору, тот заяц не бежал, а наш термоядерный, а также их был подранок, больной, неходовой, нетрудовой, и вот мы бы ...мы бы... на их месте, и т.п. и считаю, что решение эксперта обсуждать не корректно, но также не совсем этично ставить под сомнение работу других собак, и уж тем более работу экспертов.
полная версия страницы