Форум » ИСПЫТАНИЯ.ОХОТА » Кубок Резвости РПБ 2011. » Ответить
Кубок Резвости РПБ 2011.
Денис: Приветствую! Хочу поведать форумчанам о мероприятие, которое намечено на вторую половину ноября в Волгоградской области. Итак, с 15 по 20 ноября нынешнего года, состоится Кубок Резвости Русской Псовой Борзой. Сие действо будет происходить в Быковском р-не, в угодьях Приморского и Быковского охот. хозяйств. Это стоит в плане запланированных мероприятий, как районные испытания псовых борзых. Организатором выступает коллектив борзятников в составе: Морозов Е.(Воронеж), Поздняков С. (Липецк), Собенников Д. (Москва), Труфанов А. (Ст. Оскол). Содействие в организации Кубка оказывает Кривов П.(Новониколаевский р-н Волгоградской обл.) Хочу выразить благодарность председателю Волгоградского охот. общества Грициенко С.П., а также кинологу Юдаевой В.М. и председателю секции борзых Чернышковой О.И., за участие и помощь в организации. Понимание властей не мало важно, так как была достигнута договоренность о том, что до проведения Кубка, в Быковском р-не НИКАКИХ кинологических мероприятий с участием борзых проводиться НЕ БУДЕТ (испытания, состязания). Надеюсь, всем понятно, что, прежде всего, это связано с сохранением зверя в угодьях данного р-на. Участникам предоставляется проживание в великолепном летнем лагере на берегу Волги. Корпус с десятком комнат, по 4 кровати с матрацами в каждой, столовая, 2-х разовое питание (завтрак+ужин), теплый душ. Территория огорожена, стоянка машин предусмотрена на бетонной площадке. Так как лагерь летний, необходимо с собой иметь обогреватель. В помещение категорически запрещается: размещать собак и курить! Для кого это проблема, то собак возможно поселить в сараях на территории, либо держать в собственных машинах, либо озаботиться проживанием со своими питомцами в другом месте! Лагерь находится в 2-х км от села Луговая Пролейка, а/д Р226, г.Волжский - г.Энгельс. Стоимость размещения + питание - 500 руб./день с человека. Контакты: sobdenborzoi@mail.ru, тел. +7 903 969 18 49 Собенников Денис От себя и нашего коллектива добавлю, очень хочется, чтобы желающие посетить данное мероприятие адекватно оценивали возможности своих питомцев в поле. Середина ноября, степной район, степной русак, дальние пуски. Организаторы планируют, что будет заявлено около 50-ти собак. Сами понимаете, сколько подъемов должно быть для такого количества борзых. И очень не хотелось бы наблюдать «пустые» скачки (без приближения и азарта). Так же очень хочется видеть собак из разных мест: С-Петербурга, Ярославля, Вологды, Сибири, Украины и т.д. Так как точно будут представлены собаки Москвы, Черноземья и Волгоградской обл. Экспертная комиссия выбиралась из авторитетных и опытных полевиков высоких категорий, которые в данный момент НЕ ДЕРЖАТ псовых борзых. Призы к Кубку готовит Николай Абрамович, а также спонсоры. Выкладываю Положение, которое было обсуждаемо в течение нескольких лет на страницах интернета борзятниками из самых разных регионов, и подытожено Поповыми Д. и М. В него внесены некоторые изменения, в силу нынешних реалий. Кубок резвости русской псовой борзой по вольному зверю 1. Цели проведения Кубка: 1.1 Выявить собак, обладающих наивысшей резвостью. 1.2 Особо отметить собак с наилучшими рабочими качествами. 1.3 Выявить племенные линии и гнезда, стабильно дающие рабочее потомство. 1.4 Пропагандировать охотничий досуг Русской Псовой Борзой. 2.Общие положения: 2.1 Кубок проводится по олимпийской системе - на выбывание. 2.2 Все собаки делятся на две категории - первоосенние и все остальные. 2.3 В каждой категории суки с кобелями соревнуются отдельно. Исключение составляют лишь суперфиналы, где встречаются "Лучшая сука" и "Лучший кобель", "Лучшая первоосенняя сука" и "Лучший первоосенний кобель". По желанию владельцев победители этих суперфиналов могут встретится между собой. 2.4 Сравнение собак проводится только при пуске по зайцу-русаку. 2.5 Для участия в Кубке предварительная регистрация не требуется. Но необходимо уведомить организаторов о своем желании принять участие в Кубке. 2.6 Организаторы вправе ограничить количество борзых, выставляемых от одного владельца (питомника). Этот вопрос будет решаться на месте, учитывая количество зарегистрированных участников и плотность зверя в полях. 2.7 Заявленные собаки должны иметь охотничью родословную, оценку экстерьера не ниже "хорошо". Наличие полевых дипломов желательно, но не обязательно. 2.8 Сроки проведения Кубка – с 16 по 20 ноября 2011 г. Всем участникам необходимо учитывать это обстоятельство и планировать свое участие, не допуская досрочного снятия своих собак, прошедших в следующий тур. 3. Регистрация и жеребьевка Кубка: 3.1 Все участники Кубка должны прибыть к месту его проведения 15 ноября, по адресу: Волгоградская область, Быковский р-н (а/дорога Р 226), село Луговая Пролейка, летний лагерь. Зарегистрироваться, оплатить участие в Кубке (300 руб. с заявленной собаки), разместится и оплатить проживание и охотничьи путевки. 3.2 Жеребьевка состоится утром 16 ноября. Опоздавшие к общей жеребьевке проводят жеребьевку между собой. 3.3 Жеребьевка основной сетки проходит таким образом, чтобы собаки одного владельца не могли попасть в один номер в скачках 1-го и 2-го кругов. После окончания каждого тура - новая жеребьевка. 3.4 Если при жеребьевке окажется нечетное количество собак, то оставшуюся без пары собаку ставят с любой выбывшей (проигравшей) в этом туре собакой (в дальнейшем - "подставная"). 3.5 Очередность выхода определяется жеребьевкой и должна строго соблюдаться. 4. Правила проведения Кубка: 4.1 Равняжка состоит не более чем из шести номеров. Пуск производится ведущим(ми) только с одной своры и только по команде эксперта, не ближе 50 м и не далее 100 м. 4.2 Сравнение собак происходит в зоне видимости равняжки с момента пуска по зверю. Результативная работа должна происходить на глазах участников. 4.3 Победителем в паре считается собака, сделавшая первую угонку, или лидирующая в скачке, при условии, что "несла зайца на щипце". 4.4 Если скачка прошла без приближения собак к зайцу, то обе собаки, независимо от того, кто из них лидировал, не проходят в следующий тур. 4.5 Только в первом туре если обе собаки сделали поочередно по угонке (первую и вторую), они обе переходят во второй тур. Со второго тура это правило не работает. 4.6 Перескачка может быть назначена при: - недействительной скачке (собаки пущены ближе 50 м и дальше 100 м; в пределах зоны сравнения заяц понорился, или ушел в посадку, или собаки стеряли его в высокой траве ( не успев показать результативную работу) - спорной скачке, когда судьи затрудняются в определении победителя (угонка из-под повиха лидирующей собаки, другие спорные случаи) 4.7 При отказе одного из владельцев от перескачки в первом случае (нерешенном) - оставшаяся собака ставится с подставной, во втором (спорном) - оставшаяся собака автоматически переходит в следующий круг. 4.8 При скачке или перескачке с подставной, в случае ее (подставной) выигрыша, обе собаки не проходят в следующий тур. 4.9 Перескачка предоставляется не менее чем через час после первой скачки. 4.10 Во время травли строго запрещается поощрять собак возгласами. 4.11 Участники должны обеспечить знаки различия (попоны) на собаках одинакового окраса. 4.12 В случае схода одной из собак со своры под чужую работу запрещено пускать и вторую собаку. 4.13 Если при пуске одна из собак не пометит зайца, судьи вправе дать перескачку, или начать сравнение с момента выравнивания собак. 4.14 Если во время травли встает второй заяц и одна из собак поскачет за ним, то скачка считается недействительной и назначается перескачка, при условии, что до подъема второго зайца одна из собак не сработала результативно. 4.15 Если во время травли сорвется со своры посторонняя собака и окажет влияние на ход травли, скачка признается недействительной и собакам дается перескачка. Если сорвавшаяся собака не оказала влияния на ход травли, судьи вправе оценить эту работу. Сорвавшаяся собака, при повторении подобного инцидента, будет немедленно снята с Кубка. 4.16 Если в номере одна из собак агрессивно ведет себя по отношении к другой, и нет никакой возможности со стороны ведущих прекратить это, то такая собака может быть снята с Кубка, а другой предоставлена возможность скачки с подставной. 4.17 За неэтичное поведение или отношение к судьям, или к другим участникам Кубка, судьи имеют право отстранить нарушителя и принадлежащих ему собак от дальнейшего участия в Кубке, и лишить его и принадлежащих ему собак права на следующий год принимать участие в этом мероприятии. 4.18 Пуск по лисице не производится. 5. Судейская комиссия и Совет Кубка: 5.1 Судейская комиссия состоит: эксперт национальной категории Халмоши Е. (Украина), эксперт 2-й категории Семченков П. (Россия). 5.2 Накануне жеребьевки участники Кубка на общем собрании избирают Совет Кубка в количестве 5 человек. В него должны войти представители различных регионов, пользующиеся авторитетом и уважением среди участников. Совет Кубка совместно с судейской комиссией разбирает все спорные и конфликтные ситуации. 5.3 Совет Кубка может дать рекомендации судейской комиссии о предоставлении перескачки той или иной паре при спорной работе, но не имеет права вмешиваться в ее работу при расценке собаки на диплом. 5.4 Все решения Совета принимаются тайным голосованием, простым большинством. Решение, за которое проголосовало большинство Совета является единственным и окончательным. 5.5 Судейская комиссия вправе воспользоваться отснятым видеоматериалом при разборе той или иной скачки, однако это не может являться окончательным основанием для принятия решения. 6. Награждения победителей Кубка: 6.1 Собакам, вышедшим в финал, дается звание финалистов, и вручаются памятные призы и дипломы. 6.2 Собакам, выигравшим финал, присваивается звание "Лучший кобель (Лучший первоосенний кобель)" и "Лучшая сука (Лучшая первоосенняя сука)" Кубка с вручением памятных призов и дипломов. 6.3 Собаке, победившей в суперфинале, присваивается звание "Победитель Кубка (Победитель Кубка среди первоосенних собак)" и вручается Кубок, памятный приз и диплом. 6.4 Всем собакам, поймавшим на Кубке зайца, вручаются памятные призы.
свидетель: Elena R , думаю Вам стоит извениться перед Кожемякиной, так как с интуицией у Вас так же плохо, как и совестью. ВСЯ РОВНЯЖКА ВИДЕЛА, что сука была пущена близко, но НИ КТО НЕ ВИДЕЛ ее угонки за посадкой, кроме Горской, которая сидела в машине!!! Речь в моем постинге шла не о Ваших старых собаках, которые получали дипломы "даже под Фирсовой в Гатчине", а о Ваших тепершених собаках, которые не показали этой осенью ни каких результатов. Elena R пишет: Кстати, Аверьян получил свои дипломы ТОЖЕ под одним экспертом - это не крименал. Что значит ТОЖЕ? Вы берете свои слова обратно, что Ваши собаки получали дипломы под разными экспертами? Про Паненко могли бы вообще промолчать, так как этот эксперт расценивает 12 элементов работы у борзых вместо 9 Да и Горская от него не далеко ушла по "грамотности". Чего она не увидит вечером изрядно выпив с испытуемыми. Elena R пишет: Почему вы решили ,что все вышесказанное относится к Аверьяну? Как лихо Вы выкрутились. Это Вы о ком писали? Elena R пишет: Ловкачей от борзоводства становиться все больше и больше, множаться ряды "экспертов" готовых оказать подобную услугу населению. В этом сезоне наблюдала РПБ не только не "достающих" русака,но и не имеющих характерной "поскачки" псовой - зато в родословных пестрит от вторых степеней. Собака не раз встает на виду уходящего зверя - в родословной двушки.
Екатерина : Elena R пишет: Кстати, Аверьян получил свои дипломы тоже под одним экспертом - это не крименал. Ошибаетесь, Елена.
Анна З: Elena R пишет: но вы не вникли в суть вопроса. Охота сильно отличается от испытаний...и поймав зайца - диплом в родословную не записывается. Ну, чем отличается охота от испытаний понять могу. Elena R пишет: Я рада, что данная собака не имеет диплома с охоты в Краснодарских угодьях На охотах ведь дипломы не дают А хозяева Аверьяна очень грамотные люди могут отличить одно от другого! И потому дипломы перечисленные в теме о щенках все законно заработанные на испытаниях!!!! Они давно занимаются борзыми и регулярно выходят на испытания и охоту! И хоть вернулись без дипломов с Краснодарских, но тазы зайцев там поймали! Молодцы! А Аверьян, выполняет норму по пойманным зайцам за весь "А"-помёт! Очень им гордимся. И не теряем надежду, что и Сибирские братья со своими детьми и с хозяйкой Светланой примут участие в испытаниях на юге России в следующем году. Вот у них дипломов нет, но на охоте ловят, всё что движется! Даже барсука Светлане пришлось научится готовить
Анна З: Elena R пишет: Ловкачей от борзоводства становиться все больше и больше, множаться ряды "экспертов" готовых оказать подобную услугу населению. В этом сезоне наблюдала РПБ не только не "достающих" русака,но и не имеющих характерной "поскачки" псовой - зато в родословных пестрит от вторых степеней. Собака не раз встает на виду уходящего зверя - в родословной двушки. Я о том, что если говорить о таких нарушениях, то не в общем, а называя фамилии и имена!!!!! Назвали имя человека и собаки, название испытаний и народ может подтвердить или опровергнуть данную информацию. А так можно долго и безрезультатно говорить: "А вот они..... такие или никакие, а вот мы одни правильные и настоящие!!!" И начинаются домыслы и сплетни.
Второй Свидетель: Вопрос к эксперту О.Кожемякиной. Полевые испытания проводились Петербурским клубом 17.11.11, в Выселковом районе, Краснодарского края эксп. Кожемякина Ольга Викторовна. Там минимум 2 собаки получили дипломы 3 степени. Кто был вторым экспертом на данном мероприятии? Это первый вопрос по данному мероприятию.
Natalia: ТАААК !!! Ребята ! Давайте жить дружно ! Хотите обсудить экспертов ? Делайте всё по честному - ИМЕНА В СТУДИЮ ! Анонимов долой !Это трусость ,,СВИДЕТЕЛИ,, . МОДЕРАТОР .
Elena R: Свидетель пишет: Как лихо Вы выкрутились. Это Вы о ком писали? О вас ОЛЬГА КАЖЕМЯКИНА, о ваших собаках ,имеющих двушки, а на деле ниразу не приблизившихся к зайцу - ВСЯ РОВНЯЖКА ВИДЕЛА , и ТОМБОВЧАНЕ и МОСКВИЧИ, И КРАСНОДАРЦЫ. Лучший способ защиты - это нападение. Не вам судить Паненко и Горскую / которую вы уговаривали пойти на подлог,а она вам отказала - вот и льете на нее теперь грязь/ есть СВИДЕТЕЛИ,как вы любите говорить, да и с испытуемыми вы тоже выпивали . отредактировано / админ Расскажите про красивую работу грейхаунда, по которой 17.11.2011г. вы дали РПБ диплом второй степени- не стесняйтесь ЕСТЬ СВИДЕТЕЛИ - там действительно очень хорошие рабочие,ловящие не по одному зайцу в день греи, кстати,они поймали в тот день 17.11.2011г. трех зайцев - супер собаки. Легче всего организовать кипешь,чем отвечать на вопросы. НА ПОСТАВЛЕННЫЕ ВОПРОСЫ ВЫ ТАК И НЕ ОТВЕТИЛИ.
Марта: Elena R , что вы, истерите? Вам же написали, что Кожемякина здесь не обсуждает вопросов. Я лично была в Воронежской области на испытаниях под экспертизой Кожемякиной О.В. и осталась довольна ее работой, правда тогда никто дипломов не получил. Работы она видит, с ровняжкой ходила и с испытуемыми не пила, хотя ее все время приглашали. Да, что говорить, спросите у Елены Быковой. Я не думаю, что этот эксперт будет просить за себя или знакомых, а тем более идти на подлог. Врете вы все!
свидетель: Elena R пишет: Лучший способ защиты - это нападение. ЭТО ВЫ ПРО СЕБЯ, Elena R ????? Еще раз повторяю (для слепых и глухих) я не Кожемякина! Она Вам отвечает на своем форуме. Можете ей там задать свои вопросы, на своем форуме думаю, что она Вам ответит, я за нее отвечать не собираюсь. А я Вас спрашиваю о липовых дипломах ВАШИХ собак, за которые Вам (и Горской) не стыдно. Вот уж правда - лучшая защита нападение.
Elena R: Все ответы на Ваши вопросы тут: http://www.kknoka.ru/index.php?/topic/2824-%d0%b8%d1%81%d0%bf%d1%8b%d1%82%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f-%d0%b8-%d0%be%d1%85%d0%be%d1%82%d0%b0-%d0%b1%d0%be%d1%80%d0%b7%d1%8b%d1%85-%d0%bf%d0%be-%d0%b7%d0%b0%d0%b9%d1%86%d1%83-%d1%80%d1%83%d1%81%d0%b0%d0%ba%d1%83-%d0%b2/page__st__190
Лена Петрова: Elena R Ленусь! Ты зачем столько раз одно и то же накопировала? Читаю и балдею. Вот что потом удивляться, что на региональные испытания никого, кроме знакомых, приглашать не хотят.....
Анна, тазы: Elena R, прочитав бегло тему, я так и не поняла, какие конкретно претензии вы предъявляете Ольге Кожемякиной? То что у Аверьяна дипломы под ней получены? Или что у него нетипичная поскачка? Или то что Ольга где то с кем то за столом сидела? Или отказалась расценивать чью то работу? Или вы чем то вообще по жизни недовольны? Притянули сюда и Деткову. Конкретно, какие к ней претензии????? Elena R пишет: О вас ОЛЬГА КАЖЕМЯКИНА, о ваших собаках ,имеющих двушки, а на деле ниразу не приблизившихся к зайцу - ВСЯ РОВНЯЖКА ВИДЕЛА , и ТОМБОВЧАНЕ и МОСКВИЧИ, И КРАСНОДАРЦЫ. Лучший способ защиты - это нападение. Не вам судить Паненко и Горскую / которую вы уговаривали пойти на подлог,а она вам отказала - вот и льете на нее теперь грязь/ есть СВИДЕТЕЛИ,как вы любите говорить, да и с испытуемыми вы тоже выпивали . ВЫ БЕЗГРАМОТНЫЙ ,НЕРАДИВЫЙ, ЛЖИВЫЙ,НЕЧИСТОПЛОТНЫЙ экспертишко. Вы можете заблуждаться, писать ахинею. Человеку это свойственно и в конечном итоге, даже простительно. Но вы не имеете никакого морального права оскорблять человека! Вы должны извинится.
Лариса Гольдинова: Лена Петрова пишет: Читаю и балдею. Я прочитала всю тему и не могу понять, какое отношение это все имеет к "Кубку Резвости"? Остался очень тяжелый осадок от прочитанного... Раньше шли разборки, в основном, после выставок, теперь и до испытаний докатилось. Люди, остыньте, скандалами и оскорблениями еще никто правды не добился. Мне стыдно все это читать.
Natalia: Лариса Гольдинова пишет: Люди, остыньте, скандалами и оскорблениями еще никто правды не добился. К сожалению , есть люди , которые без скандалов жить не могут . Есть тема , хорошая тема ! Но ведь надо же её подпортить !Хватит уже !
Лена с тазиками: Лариса Гольдинова Natalia
Анна, тазы: Поддерживаю предыдущих трех ораторов
Владимир Пивнев: Хотелось многое озвучить по поводу беспредела в Волгоградской области, но половину уже озвучила Татьяна Дубинина, за что ей большое спасибо. Но у меня остаются еще вопросы. Начну с самого начала. Денис выставил правила проведения кубка резвости предложенные Поповым Д. (ничего личного против Димы и его правил я не имею). У меня возникает вопрос к председателю Волгоградского областного общества, областному кинологу и самовыдвиженке О. Чернышковой. Как можно объявлять и проводить это мероприятие как кинологическое по правилам которые не утверждены ни в одной кинологической организации??? Как вообще объявлять кубок резвости как кинологическое мероприятие. С таким же успехом можно провести свадьбу и объявить ее как мероприятие по племенному разведению. Читая положение я нигде не нашел ни слова о выдаче дипломов. Однако судя по отчетам они выдавались. Интересно по каким правилам??? Теперь Татьяна А пишет что ей кто то что должен. Татьяна Вам должны у Вас дома а не здесь. Разведите у себя зайцев и проводите мероприятия сколько угодно. Люди платят взносы, проводят биотехнические мероприятия, да и просто выезжают и борются с браконьерами. А Вы в лучшем случае платите взносы в свое общество а в худшем имеете государственный билет. Собираетесь ехать на мероприятие все такие резвые и Вас много а быдло деревенское кыш от сюда. Это я пишу потому что сам из сельской местности. А знаете что в этом районе было запланировано трое полевых испытаний. И по количеству собак раза в два больше чем на Кубке резвости. Если кого то обидел приношу свои извинения, не специально. Да еще насчет проведения полевых испытаний на две недели раньше открытия сезона. Если кому интересно зайдите на форум БиК там есть две темы: Закон не предусмотрел и Есть ли зверь в полях где этот вопрос поднимался.
Денис: Читая положение я нигде не нашел ни слова о выдаче дипломов. Однако судя по отчетам они выдавались. Интересно по каким правилам??? Владимир, два месяца назад на МООиРовском форуме я уже ответил на подобный вопрос. Вот текст. Кубок - это частное мероприятие, которое к "официальной" кинологии никак не относится. Т.е, это Положение нигде не утверждается - ни в РОРСе, ни в РФОСе, ни в РКФ. Собрались единомышленники, придумали правила (читай, Положение)и пригласили всех посостязаться. Все происходит по доброй воле. И если пара борзых встает в один номер, на одну свору, (а владельцы не возражают против этого) и из таких пар состоит равняжка, то, согласно ныне действующим Правилам испытаний, нет никаких нарушений. Поэтому, если собаки, с мерного пуска, смогут отработать по русаку (хотя бы на 60 баллов ), то они, конечно, получат диплом районных испытаний Было получено 4 диплома III ст., есть приказ о проведение р-ных испытаний, его номер, рапортички. Позже сделаю отчет. Удачи!
Владимир Пивнев: Так это был Кубок резвости или полевые испытания?
Владимир Пивнев: Денис, у меня к тебе как и к организаторам вопросов нет, вопросы к областному руководству. Получается какая то неразбериха. Объявляют, что единственное легальное мероприятие это кубок резвости а проводится по правилам полевых испытаний. Одним выстрелом два зайца убили? И кубок резвости провели и племенное мероприятие одним махом.
Natalya Grebetskaya: Владимир Пивнев пишет: вопросы к областному руководству И у меня тоже, вопросы лишь к ним. То они объявляют от имени кинолога на этом форуме ЗАКРЫТЫЕ для людей из других областей испытания, тут смотрим это сообщение О.Чернышковой что в КОРНЕ противоречит Правилам испытаний и состязаний, то в итоге вообще ничего не проводят. У МЕНЯ ВОПРОС по существу к областному руководству:По каким причинам не были проведены в Волгоградской области ТРИ ПОЛЕВЫХ мероприятия, запланированные официальным порядком в РОРС? Ведь ничего не мешало их проводить. Кубок-то был закрыт,как несостоявшийся... Смотрим тут планы РОРС испытаний и состязаний Получается, что новые кинологи общества, мягко выражаясь, "плоховато" ведут в области полевую работу... ...если о таковой вообще можно говорить.
Бычкова О.: Natalya Grebetskaya , Вы мою фамилию явно по ошибке упомянули. Может, Быкову имели ввиду? Исправьте, пожалуйста!
Денис: День добрый! Немножко не теме, но тут и так, стОлько понаписали! Хотелось многое озвучить по поводу беспредела в Волгоградской области, но половину уже озвучила Татьяна Дубинина, за что ей большое спасибо. Но у меня остаются еще вопросы. Что касается Волгоградской области, то понимаешь, Владимир, протесты, которые ты несешь, они больше на эмоциях. Как же так – взяли, поменяли, отменили, запретили…. Бедные местное население, как бы борзых на испытания сводить?! Караул! Но это одно местное население. А ведь есть еще и другие жители Волгоградской области, которым порядком надоело, что в их вотчине, по их же мнению, в борзоводстве происходят непотребные вещи. Согласись, что истина – она же всегда где-то рядом. И я могу понять “других”, когда у них на глазах (выводки, испытания, состязания) легализуются…, ну как бы так сказать, просто борзоподобные животные, которым включается “зеленый свет” в официальную кинологию. Я не буду называть ни фамилий, ни кличек – разбирайтесь сами. Но поинтересуйся, Владимир, сколько было выдано «нулевок», и кто участвовал, под заезжими экспертами, в испытаниях и состязаниях в последние годы. Сделать отчет в интернете и выложить полуграмотные рапортички, это не значит, что ведется планомерная кинологическая работа. Может она ведется во вред борзым? Задумайся, Владимир! Нравится людям держать определенных собак, подходят они под эту местность – ну и охотьтесь себе на здоровье! Но нет, найдутся сподвижники - “а мож нулевочку вам, а на испытаница…” По мне, так лучше вообще пускай ничего не происходит, чем так…., какой информацией я владею. Хорошо бы послушать Дубинину, Диму Попова. Кривов Петр вряд ли будет выступать в инете. Поэтому, Владимир, все отлично , 3й закон Ньютона работает – “Действию всегда есть равное и противоположное противодействие, иначе — взаимодействия двух тел друг на друга равны и направлены в противоположные стороны”. Удачи!
Марта: Лариса Гольдинова пишет: не могу понять, какое отношение это все имеет к "Кубку Резвости"? Я и многие не понимают, почему еще не убрали посты с оскорблениями? Неужели администрации нравится, чтобы на их форуме поливали грязью людей? Это же позор для форума!!! Тем более к теме эти посты не относятся! Просьба к модератору, почистите пожалуйста тему.
Natalya Grebetskaya: Бычкова О. пишет: Вы мою фамилию явно по ошибке упомянули. Может, Быкову имели ввиду? Исправьте, пожалуйста Извините, пожалуйста, досадная вышла ошибка. Все исправила!
Владимир Пивнев: Денис пишет: Что касается Волгоградской области, то понимаешь, Владимир, протесты, которые ты несешь, они больше на эмоциях. Это протесты не мои а волгоградских борзятников. Я с ними встречался на охоте и они говорят:- У меня кобель два года хорошо работает, хотел на следующий год пустить его в племя, теперь не могу, потому что в этом году отменили полевые испытания а без диплома вязать нельзя. И он такой не один.Денис пишет: Как же так – взяли, поменяли, отменили, запретили…. Бедные местное население, как бы борзых на испытания сводить?! Караул! А почему им надо ехать в другую область на полевые если все было запланировано у них и заяц есть.Денис пишет: Согласись, что истина – она же всегда где-то рядом. И я могу понять “других”, когда у них на глазах (выводки, испытания, состязания) легализуются…, ну как бы так сказать, просто борзоподобные животные, которым включается “зеленый свет” в официальную кинологию. А это не нами придумано выдавать нулевки на собак отечественного разведения. Это вопрос к кинологическим организациям и экспертамДенис пишет: Хорошо бы послушать Дубинину, Диму Попова. Кривов Петр вряд ли будет выступать в инете. Дубинина скажет правду за остальных не знаю. Получается навели порядок в Волгоградской области а кто следующий???
Natalya Grebetskaya: Владимир Пивнев пишет: а кто следующий Анна Шубкина на сайте борзые МООиР пишет: "Состоявшиеся испытания судили Шубкина и Чулкина, организовывали их волгоградцы Кабылин и Нагорновы. Было представлено 25 собак (рпб, хб, тазы). Номеров было 8. Поднято 11 зайцев (3 шумовых, 2 дальних, 6 рабочих), но два пуска по дальнему (за 100м) достались, естественно, невезучим собакам питомника и примкнувшей к ним Ксюше Бибановой. Планировали перескачку на следующий день, но подвалило снежка и испытания проводить было нельзя. А дальше Чулкиной пора было уезжать, поэтому испытания ограничились одним днем. Из-за «скачущей» погоды не рискнули просить экспертов-волгоградцев приехать и все остальное свернули – декабрь наступил. Расценены с дипломами 3 степени 6 собак. 1. Гагара Лукичи (Юша) 495 BPR-10|0005-7 А.Юдин Поздравляем первопольную 2. Ромашка 3448/09 Ю.Нагорнов 3. Гривна Лукичи 495 BPR-10|0005-9 Ю.Нагорнов Поздравляем первопольную 4. Д Хватай 0256)098 Ю.Нагорнов 5. Каракши 1060/10 А.Марар 6. Касатка 0285/11 В.Водянов"
Попов Дмитрий: Про истину, которая всегда где-то рядом... Переехав в Волгоград из Тамбова, где все охотники-владельцы собак (не только борзых) были сплочены общей страстью к правильной охоте; где коллегиальное решение, принятое активом, являлось законом для всех борзятников; где общий сбор становился праздником единомышленников, я ожидал от одного из крупнейших "борзячих" центров чего угодно, но не того, с чем столкнулся. Откровенная неприязнь руководства ВОООиР к борзятникам, с одной стороны, и полная разобщенность борзятников между собой, с другой. Но я счастлив, что несмотря ни на что, нашел новых друзей. Если до переезда я был знаком с угодьями и борзятниками северных районов области (Новониколаевский, Урюпинский, Еланский, Михайловский), то в 2007 году открыл для себя новый мир заволжских степей. Традиции, заложенные старыми борзятниками (Луценко, Шурум и их друзья) продолжались усилиями новых поколений. Если в Луговой Пролейке и Приморске продолжались традиции, заложенные Луценко, и культивировались псовые и степные, то уже в Красных Зорях (все это Быковский район) и Николаевском районе - более новые веяния, в моде грейхаунды и помеси с ними. Традиции начали утрачиваться. В Палласовском же районе охотников-борзятников практически не было. В Ленинском районе ребята метались между псовыми, грейхаундами и месями различных пород, и до сих пор еще не могут определиться в приоритетах. Но это не мешает всем им (а это не один десяток человек) являться страстными псовыми охотниками. После смерти Луценко прекратилось ведение документации и грамотной племенной работы. Но тем не менее борзятники продолжали вести "свои линии", встречаться и соревноваться, хвастать в конце сезона "урожаем". Большой встряской для местных борзятников оказались первые испытания в Быковском районе 2007 года, организованные и проведенные Михаилом Объедковым. Состязания 2008 года имени Невежина в Палласовском районе открыли для российских борзятников эти бескрайние степи, изобилующие очень резвым зайцем. Вот и начало конца для местных ребят. Желание продемонстрировать собственные достижения в племенном деле, в умении отбирать резвейших борзых, наткнулось на глухую стену "неплеменных собак". Хотя многие владельцы могуть расписать свои линии "степняков" до 8-10 колена. В защиту степняков. В наших архивах есть удивительный исторический документ, любезно предоставленный В.В.Кондратовым в машинописной копии, а именно ДОКЛАДНАЯ ЗАПИСКА Начальнику Главного Управления по Делам Охотничьего хозяйства при Совете Министров РСФСР генерал-майору М.С.Кузнецову от эксперта 1-й категории Эсмонта К.М. от 28 мая 1949 года. В этой ЗАПИСКЕ он информирует о прекрасном поголовье "борзых собак горской породы", наблюдаемых им в Ленинском районе Сталинградской области в мае 1948г., и выражает надежду, что "на породы степных борзых будет обращено большое внимание". Поэтому, друзья, не советую заблуждаться в том, что ВСЕ степняки - безродные дворняжки и мешанки неизвестных кровей. Поверьте, не так много лет утекло с тех пор, когда родители наших друзей-борзятников охотились с нерастиражированными породами. А теперь о взаимоотношениях рядовых борзятников с областным обществом (Привет, Вера Михайловна! Опять буду "писать в инете очередные гадости"! пардон, это наши внутренние поповско-юдаевские разборки.) Узнав о наличии огромного непаханного Поля Чудес в Заволжских районах (не зайцы, а золотые дублоны манили "энтузиастов", и огромное количество рабочих охотничьих собак без документов), летом 2009 года областное общество снаряжает туда десант на предмет осмотра, описания и выдачи разрешений на охоту с охотничьими собаками. Радости местных борзятников не было предела. Заплатив за КАЖДУЮ собаку около 1 тысячи рублей (в тариф входил осмотр, стоимость бланка документа, оплата транспортных и других услуг кинологического десанта), несколько десятков владельцев (собак, естественно, гораздо больше) стали обладателями вожделенного документа. И не простого, а Свидетельства на охотничью собаку, где на титульном листе, с печатью ВОООиР указана кличка, ПОРОДА, дата рождения, владелец и прочие данные. На странице оценок на выставках и выводках честно указаны дата и наименование выводки, а также проставлены оценки. Ни "отлично", ни "удовл." мы не видели, всё сплошь "хорошо" и "очень хорошо". Надо ли говорить, что и эта оценка заверена круглой печатью общества. Это был первый обман местных борзятников. Второй обман случился в том же 2009 году на районных Быковских испытаниях, куда эксперт А.В.Шубкина не допустила аборигенов с законными (под круглой печатью ВОООиР) документами, ссылаясь на штампик "не для племенного использования". Повздыхав о потерянных деньгах и утешившись тем, что хоть охот.путевки им дадут, местные охотники на закрытии охоты в феврале 2011 года постановили обратиться в ВОООиР с просьбой провести выставку на определение породы под комиссией опытных экспертов, выразили намерение уничтожить всех не соответствующих породе особей, и с чистого листа продолжить ведение местных аборигенных пород борзых. Была назначена дата в мае этого года (после посевной, но перед областной выставкой ОС), приглашен эксперт, все готовили своих собак и ждали праздника. За неделю до назначенной даты областным обществом мероприятие было отменено, эксперту в довольно некорректной форме было предложено "не подставлять себя", а местным борзятникам было обещано провести все осенью накануне испытаний. И вот когда уже в очередной раз мы с Мариной договорились о комиссии из 3-х экспертов во главе с экспертом Всероссийской категории на осень 2011 года о проведении выставки на определение породы, Светлана Зимина подготовила и подала на подпись приказ о проведении выставки и испытаний, случился очередной (кажется, четвертый) обман. К Председателю ВОООиР прибыла инициативная группа для организации Кубка Резвости и, не ведая, что творят, одним махом перечеркнули все усилия и надежды местных борзятников. А вот после этой информации можно порассуждать о причинах удач и неудач Кубка Резвости. Хотел бы высказать свое мнение. 1. Сроки проведения. Если охот.сезон открывается 5 ноября, то начинать Кубок 15-го - глупо и нелепо!!! Надо хотя бы 1-1,5 месяца для подготовки собак, необходимо поймать хотя бы 10 зайцев, прежде чем владелец сможет адекватно оценить способности своих питомцев к победе. А то ведь не резвейших отбираем, а слабейших отсеиваем. Почувствуйте разницу! Полностью обесценивается основая цель Кубка. 2. Организация. Заранее зная о намеченном мероприятии и всей душой желая успешно провести Кубок, мы, задействовав наших друзей-борзятников в Заволжье, постарались найти для участников несколько теплых домов для проживания в непосредственной близости от полей за символическую плату в 120-150 руб/сутки; и, самое главное, нашли проводников из местных борзятников (а кто лучше них знает угодья, в которых не только гарантирован подъем от 12 до 25 зайцев в день, но и полностью исключен криминал в виде колючей проволоки и торчащей из мерзлой земли арматуры). Попытавшись заинтересовать этой информацией организаторов, сразу споткнулись лицом о стол. "Что ж вы, Поповы, везде лезете. У нас уже все договорено". Мы и смутились - чего мы, действительно, лезем, куда нас не просят. 3. Итоги. Арендодатели летнего лагеря заработали на холодных площадях в "несезон". Охотобщество получило свою плату за путевки по 400 руб с участника. Местные егеря, провожая ровняжку по местам с заведомо низкой плотностью зайца, посчитали его количество и повеселились, глядя, как неготовые псовые провожают редкого русака, а ровняжка упорно пыталась поднять еще одного. Денис, поверь, нам искренне жаль, что Кубок не состоялся. Жаль твоих усилий и нереализованных надежд других организаторов и участников. Тем более, что мы были нацелены на победу как в младшей группе, так и в открытом классе. Злорадство могут испытывать только моральные уроды. Только вот в поисках КАКОЙ ИСТИНЫ мы всё шарим и шарим рядом?
Денис: Доброй ночи! Владимир, Дмитрий, может вы меня не так поняли? Я в адвокаты Волгоградскому обществу не набивался. Просто я не увидел здесь реплики "других", а информация подавалась однобоко - что, мол, все так замечательно, а власть захватили... ну и т.д. Но проблемы-то есть, и они не сегодня и не вчера появились. Откровенная неприязнь руководства ВОООиР к борзятникам, с одной стороны, и полная разобщенность борзятников между собой, с другой. Ну, это путь в никуда. Вот вы, волгоградцы, и должны, засунув свое "я" в одно место, сами для для себя и порешить - собраться, поговорить о наболевшем, найти точки соприкосновения. Какие там у вас после охотсезона следующие значимые мероприятия, где реально собрать большое количество волгоградских борзятников? Еще раз повторю - как вы будете дальше сосуществовать, это дело сугубо областных борзятников, а не интернет сообщества. К Председателю ВОООиР прибыла инициативная группа для организации Кубка Резвости и, не ведая, что творят, одним махом перечеркнули все усилия и надежды местных борзятников. Перегибаешь, Попов Д. Вот ответь мне на простой вопрос - сколько районов в Волгоградской области (охотхозяйств), где можно проводить испытания борзых? Инициативной группой была получена договоренность, что Кубок будет проводиться в Приморском охотхозяйстве Быковского р-на, а не во всей огромной Волгоградской области! В Быковском р-не что, мед разлили всего урожая?! Почему именно там надо проводить выводку, испытания и состязания накануне Кубка? Чуть ли не 11-13 ноября, как ты хотел, со своей "инициативной группой"? P.S. 12-25 русаков, в тот момент, при таких погодных условиях, равняжкой поднять было НЕВОЗМОЖНО! (хотя..., если пригласить твоего тезку... Билана с Плющенко на коньках... ) Наша инициативная группа не вчера родилась, и щи мы, чем надо хлебаем! Удачи!
Владимир Пивнев: Доброго всем утра!!! Дима, ты молодец, что рассказал правду. Кстати я это тоже хотел рассказать. Но это только половина всего что вызвало негодование, теперь расскажу вторую половину. Денис, лично я ни капельки не против Кубка резвости, более того за него, необходимо проводить такие мероприятия, но только не в ущерб других. Если смотреть правде в глаза кубок это: собрались люди, решили померятся своими собаками в резвости, придумали правила( что то взяли из общепризнанных правил а что то придумали сами). По большему это тусовка. Кто там нашептал областному председателю о закрытии всех запланированных мероприятиях я не знаю. Если это Кривов(по словам Дубининой), то почему он не провел кубок в своем районе не мешая другим? А нагадил в соседнем районе. Вот только брызги разлетелись и в его район, и по всей Волгоградской обл., и по всей России(Ведь люди собирались и на областные и на межрегиональные). Денис, ведь ты же засветился как организатор и ты ездил в область. Видя что ситуация выходит из под контроля можно было ее как то остановить. Получается свое мероприятие провели по чужим костям. Но даже если такое и произошло ведь нужно было просто официально в этом же интернете извиниться пред борзятниками области. Помнишь когда ты приезжал в этом году ко мне на полевые испытания в Ростовскую обл. Зимовники после окончания мероприятия я подошел и извинился перед тобой что не отработали твои номера. Не председатель охотобщества а я как организатор. Первый день было 19 подъемов а второй только 7. Я же не стал выкручиваться и говорить допустим что ты плохо ходил и не смотрел под ноги. И знаешь за это извинение с меня не убыло а тебе думаю было приятно и обиды не затаил. Ведь от тебя всего навсего требуется просто принести извинения перед Волгоградскими борзятниками и эта тема я уверен не обсуждалась так бурно. А они зла не держали(потому что мы русские быстро отходим). Вот из-за чего этот сыр-бор.Денис пишет: В Быковском р-не что, мед разлили всего урожая?! Почему именно там надо проводить выводку, испытания и состязания накануне Кубка? Чуть ли не 11-13 ноября, как ты хотел, со своей "инициативной группой"? А вот здесь ты не прав. Все эти мероприятия были включены в план еще в феврале 2011г. а вы угодья для кубка стали подъискивать ближе к осени. Здесь получился закон тайги ( кто первый встал того и сапоги ) А насчет нулевок ты знаешь это у вас в городах важным считается полная родословная, правильная голова и неповихнутый хвост. А у нас главным считаются рабочие качества а все остальное на втором плане. И тут можно спорить до хрипоты кто прав. Нужно объединять ваши принципы с нашими, только тогда получиться настоящая борзая(красивая по экстерьеру, с полной родословной и с хорошими рабочими качествами).
полная версия страницы