Форум » ИСПЫТАНИЯ.ОХОТА » охота с аборигенными борзыми на волка(Не для слабых нервов!!!) » Ответить
охота с аборигенными борзыми на волка(Не для слабых нервов!!!)
Natalya Grebetskaya: Тазы, афганы и лайка работают волка после того, как охотники преследовали волка 25 км на таблетке по снегу. Также притравка молодых ( 5 мес)афганов по зайцу (оба видеоролика не для Гринписа и не для слабонервных!) тут
Ответов - 100, стр:
1 2 3 4 All
independent: Ролик действительно не для слабонервных, я до конца не смогла досмотреть. Это на мой взгляд очень жестоко и бесчеловечно. Отвращение вызвали и охотники и собаки.
Охотник DX: А у нас на Ставрополье, волки почти всех собак пожрали в полеводческих бригадах,скот домашний режут,как с добрым утром, ушло пастись 32 овцы,вернулось 6,пацаны лет по 9-10 коров пасли,так волки средь бела дня тех коров сгуртовали и вместе с пастухами в степь погнали,хорошо стадо домашнее, через километр встало,мужик мимо на "Ниве" ехал,отогнал.Гончак ушел за зверем,если сразу не вернулся,к утру волки сожрут,хоть и наглые,а ближе 300-400 метров не подпускают на выстрел,лис вонючих и тех едят.а уж зайцев...Это не притравочный Вовчик-огромные беспощадные зверюги,их уничтожать надо всеми способами,какое тут отвращение...
independent: У вас на Ставрополье волков отстреливают уже с октября даже в заказниках. Может быть они конечно и беспощадные зверюги, как вы пишете, но уничтожать их нужно все-таки цивилизованными способами, а не давать собакам разрывать на части и еще это на видео снимать. Что показать-то хотели, охоту? Так это не охота, это жестокое убийство.
Охотник DX: Ника Тырданова пишет: Ведь волк убивает живность не не по склонности к садизму Частенько именно так и убивает,зарежет с десяток овец,а сожрет одну,кстати как и рысь,чисто спортивный интерес .Ну а что собаки так работают,так растеряли линии настоящих волкодавов,сразу ведь не вернуть злобу к зверю и умение по нему работать.Скорее всего это притравка,на реальной охоте его б пристрелили,чтоб собак не изувечил.independent пишет: У вас на Ставрополье волков отстреливают уже с октября даже в заказниках Волки подлежат отстрелу и уничтожению круглый год,малые щенки тоже,стреляют с любой возможной дистанции,главное попасть,а там сразу дойдет или через неделю-такая вот жестокая правда жизни.
Екатерина : Natalya Grebetskaya пишет: Тазы, афганы и лайка работают волка после того, как охотники преследовали волка 25 км на таблетке по снегу. Смотреть не стану. Мне хвататило просмотров травли несчастного полуволка Вовчика. Человеческая жестокость предела не знает. Такие "охотники" действительно вызывают отвращение. Неужели в лучшие времена охоничьих борзых, их добычам тоже простреливали ноги, гоняли по сугробам до изнеможения, привязывали к ноге цепь с бревном? А потом гордо показывали подобные расправы над уже обессилившим существом. Это отвратительно... Я считаю, что подобное- настоящий позор.
Orsana: Ника Тырданова Подписываюсь под каждым вашим словом. Мне как-то пытались показать притравку деда моего кобеля на волка. Точнее, на волчонка-подростка со связанными ногами. Мне хватило первых кадров, чтобы вызвать стойкое отвращение ко всем двуногим, которые присутствовали на этом действе. Дальше смотреть просто не смогла.
МАВРА: При просмотре видио волка канечно было очень жалко! А почему вы решили,что ему прострелили ноги? Как я поняла из описания этой травли на форуме БИКа там ружей не применяли. Задача была затравить волка только собаками. И это именно такая манера брать волка у данных тазы- хватать за зад и повреждать сухожилия.Затем выматывать волка и когда у него уже совсем нет возможности на собак кидаться- душить. Если не ошибаюсь,то тазы кажется легче и слабее РПБ. И на видео две собаки с ранами,нанесенными волком. Еще там написали,что волк матерый,и более крупный,чем обычно в тех местах. Мне этот волк показался очень похожим на Вовчика. Чем конкретно они отличаются?
Dara: То, что волк стреножен или с подрезанными сухожилиями - это точно. ИМХО. А вообще видео напоминает видео спортсмена -на котором снята отнюнь не блестящая разминка, потом спортсмен выходит на боевое поле, приветсвует судей и..... опа - следующий кадр - это уход с боевого поля шагом и комментарий за кадром - "Выступление было блестящим! Полный фурор!"!!! Так и тут - показали облаивание неподвижного живого волка, а потом опа! - и труп лежит в вываленным языком...
Распутины: Хочу тоже высказать свое мнение. Я просмотрела весь ролик. Не заметила, что волк матерый, он даже меньше тазы. Тазы щипали волка за зад, не рискуя взять по месту. Когда показали, что собаки вцепились в шею и треплют, несчастный был уже мертв, но убит он был (я так думаю) не собаками. Я живу, можно сказать, в полях. На болоте, кто ко мне приезжал охотиться - видел, много диких (одичавших) собак, которые держатся большими стаями, делают набеги на деревни, могут бросятся на человека, люди боятся ходить за грибами в то место. Словом - настоящие оборотни. Егеря и охотники ведут отстрел, но их не становится меньше. Периодически мы их видим. Хочу сказать, что они тоже больше этого волка, я думаю, что прибылого. Это животное у меня вызвало жалость. Когда раньше охотились на волков с борзыми, борзые волка брали по месту без отрыва, волка собаки не душили, его принимали из под собак, сострунивали. Здесь чистой воды убийство молодого, даже не переярка. Мои собаки тоже убивали диких собак, зрелище не из приятных, но они душили жертву и отходили от нее, а не таскали мертвеца. На видео видно, что собаки отходят, снова приходят, потом снова отошли, просто ерунда какая то. Полный бред.
Лена с тазиками: Распутины Согласны с Вами - просто травля... Совсем нет настоящей злобы у собак - возможно просто молодняк... Волка, действительно, жалко в такой ситуации... Ваганты настоящие ТАЗЫ способны взять волка... просто Вы видимо не знаете эту породу, про афганов не знаю, сталкивалась только с ШОУ собаками...а про ТАЗЫ - это Вы очень зря... - у Вас были НАСТОЯЩИЕ ТАЗЫ? Вы с ними хоть раз охотились чтобы ТАК САМОУВЕРЕННО И ПРЕНЕБРЕЖИТЕЛЬНО ПИСАТЬ?.. злоба к зверю у них врожденная и пока еще не разбавлена шоу собаками.
independent: Лена с тазиками Вообще то речь идет не о том, какой породы были собаки, которые рвали волка, были бы это псовые, реакция была бы та же. А речь идет о человеческой жестокости. А настоящих тазы мы действительно наверное не видели, наверное есть они где-нибудь в Среднеазиатских степях. А вообще по-моему, охота на волков с борзыми это просто забава для людей, смертельно опасная для собак.
Родион: Ваганты Вы посмотрите внимательно на этих ТАЗЫ!!!!!!!!!!!Если бы у меня были такие собаки я бы убился ап стену А так я не нашёл в ролике особой жестокости Ну задушили волка и что???Когда наши собаки давят лис ни кто не льёт об этом слёз,а только радуются.Так что в чём проблема я не увидел ИМХО.
LELA: independent пишет: охота на волков с борзыми это просто забава для людей, смертельно опасная для собак. Согласна
Лидия: independent пишет: Лена с тазиками Вообще то речь идет не о том, какой породы были собаки, которые рвали волка, были бы это псовые, реакция была бы та же. А речь идет о человеческой жестокости. А настоящих тазы мы действительно наверное не видели, наверное есть они где-нибудь в Среднеазиатских степях. А вообще по-моему, охота на волков с борзыми это просто забава для людей, смертельно опасная для собак. Весь вопрос в том, что там Тазы не совсем те , что были ..я же вам говорю в тот момент я там была и видела этих собак живьем. Это собаки помесные с азиатами и фиг знает чем. Нет злобы потому что Тазы не злобная собака, она умная и брезгливая. Тазы просто так на поглядеть не будет убивать, проверено на собственных собаках, а у меня их было много. Да и в Казахстане видела как работают. Тазы будет ловить убегающего зверя, с подсадным они только развлекаются, проверено на медведях и на енотах, естественно подсадных. В степи другой вопрос, там и зверь уходит и защищает свою жизнь и тазы уже работает, а не развлекается. Даже кроля купленного для притравки они в конце концов убили только потому, что я это хотела и бросили к ногам причем брезгливо и даже моя хортячка, отъявленная пищевичка не стала рвать, не было азарта, в охоте бывали порывы шкуры в ажиотаже, по первости. В свое время я демонстрировала в Саратове на полевых, отношение к пойманным не моими собаками зайца, они пазанки не брали, не их добыча...Ну если там собака не пищевичка откровенная либо изголодавшаяся. С степи тазы убивает волка по необходимости, потому что там либо ты либо Волк. И хилая тазы, выжила в спепи рядом с волком и поверьте Ваганты, не один псовый не справиться в ловкости с тазы и не будет оспаривать свое превосходдство, тоже проверено на опыте и многие тут присутствующие борзятники это подтвердят. Они охраняют территорию и кочующий скот. Волк не их добыча, но он будет убит, если перейдет территорию охранного участка. И тут как повезет, собаки в степи конечно гибнут, но не отступают, а все просто им отступать некуда и это веками отработанная схема. В псовых эту злобность завивали, а у нас и не нужно ее развивать, она есть. Я естественно не пущу свою любимую собаку на волка и даже на притравке.... не хочу.
Лидия: А забыла сказать, да я пользуюсь Тариком, так как слушаю его советы по поводу как мне повязать моих сук... Не надо??? И байки, что я жила в Казахстане и Юра там работал??? И то что там веками работали и работают собаки Тазы. Да еще и Салюки работают....до сих пор мы им тоже навяжем РПБ???? Арабские Эмираты врятли подпишутся..
Лидия: Анна, тазы пишет: Лидия! Надо срочно сообщить всей Средней Азии, что они не тех собак держат! Что они все идиоты! Что Ваганты говорит, что тазы не для работы! А для работы - РПБ! А то бедные азиаты стока веков держат тазы и мучаются, а все оказывается просто! Не я не подпишусь.....Меня закидают тухлыми помидорами.. Пусть Ваганты сама скажет..Пусть ей лавры достанутся, я вообще тут погулять вышла с Тариком под ручку....
independent: Зачем собак, которые так успешно охотятся в Средней Азии, притравливать на нашего европейского волка. То есть в Средней Азии с РПБ охотится это полный бред, а с тазы в наших европейских условиях это совершенно нормально.
Анна, тазы: independent пишет: Зачем собак, которые так успешно охотятся в Средней Азии, притравливать на нашего европейского волка. То есть в Средней Азии с РПБ охотится это полный бред, а с тазы в наших европейских условиях это совершенно нормально. Так, как я поняла, эти ролики и сняты в Средней Азии. Так что условия получаются не европейские, а азиатские...
Лидия: independent пишет: Зачем собак, которые так успешно охотятся в Средней Азии, притравливать на нашего европейского волка. Кто притравливал? Или мне живя здесь, стоит ехать на притравку в Среднюю Азию, так я сразу сказала, что не буду никогда на волка притравливать, читайте тему внимательно.. То есть в Средней Азии с РПБ охотится это полный бред, а с тазы в наших европейских условиях это совершенно нормально. Вы простите, но я этого не говорила.... Я сказала только то что сказала, в противовес Ваганты...что с появлением РПБ и она появляется в средней азии, но не часто ее просто берут чисто охотники увы и это я не говорю, а статистика, возможно если пушнину будут принимать и тогда возобновиться охота с борзой и равное место займут все борзые там..которые есть в 10 группе, но даже хортых там не используют..Не знаю почему.. И кстати, я не навязываю никому свою породу, но и в обиду не дам!!! Читайте тему, я слова не сказала, что берите нашу породу, а не РПБ!!!!
Orsana: Ваганты пишет: Красивая и рабочая! Простите в тазы и красты нет и рабочих качеств. Все ваши байки ерунда. Простите, но вы действительно переходите определенную грань. Вам никто не запрещает иметь свое мнение, но держите его, пожалуйста, при себе. Если у восточных борзых нет рабочих качеств, то как они выживали в течении тысячелетий??? И еще умудрились дать начало тем же псовым??? А красота - понятие относительное. Есть большое количество пород, которые мне категорически не нравятся внешне. Но я держу мнение о них при себе, в лучшем случае могу поделиться на кухне с друзьями.
Распутины: Вагонты пишут: Красивая и рабочая! Простите в тазы и красты нет и рабочих качеств. Все ваши байки ерунда. Ваганты , а вы держали аборигенов? Охотились с ними? Кто много спорит, мало видел! Русская псовая - эталон красоты борзой. У РПБ и Тазы разная манера работы. Поверьте, я очень много видела в поле работ и псовых и аборигенов, сама держала степную. Чтобы судить о тазы, ее надо подержать в своем доме. Права Лидия, что такой красоты, как псовая, тазы не имеют, но это не умоляет их рабочих качеств. РАБОТАЮТ ТЕ СОБАКИ, С КОТОРЫМИ ПРОВОДЯТ ПОЛЕВОЙ ДОСУГ. Например моя степнячка вырастила мой молодняк псовых и научила их всему. Результат - у суки псовой две поимки в одиночку, а уж сколько таких поимок было у степной, знает тот кто в поле со мной ходил.
Распутины: Потом закончу, ухожу в поле - испытания зовут!!!
Лена с тазиками: Ваганты пишет: Не правда! Именно РПБ и держат для работы. Но не тазы. Красивая и рабочая! Простите в тазы и красты нет и рабочих качеств. А кто Вы такая, чтобы говорить так? Почему Вы позволяете себе говорить за всех? Ваганты пишет: Широкой борзой общественности Неизвестны ценные охотничьи качества Данной породы. Тем, кто держит борзых ради выставок - конечно нет, оно им и не надо, а вот те кто ходят на охоту прекрасно знают охотничьи качества данной породы. У меня две ТАЗЫ и я ни разу не пожалела, что завела именно ТАЗЫ. А по поводу красоты - сложно спорить, у каждого она своя. И далеко не для всех РПб - эталон красоты. independent пишет: Зачем собак, которые так успешно охотятся в Средней Азии, притравливать на нашего европейского волка Вы правы - это абсолютно ненужно, тем более в таких неравных условиях, но это совсем не означает, что ТАЗЫ не могут справиться с волком.
Распутины: Родион пишет: Ну задушили волка и что??? Где это видно, что тазы задушили волка? Что они таскают его уже мертвого, так грош им цена... Есть такое понятие - ВЕЖЛИВОСТЬ борзой - ОТНОШЕНИЕ К ПОЙМАННОМУ ЗВЕРЮ. Живого волка ни одна собака не посмела взять по месту, тем более это не взрослый волк. По поводу того, что радуемся, когда собаки задушат лису, у меня тоже на этот счет есть свое мнение. Честно, Родион, я лично не очень радуюсь, когда мои собаки случайно берут лису. Именно случайно, т.к. я никогда не ставила себе задачу охотится на лис. Шкуру я снимать не умею, да и не буду, а есть - тем более. Так зачем мне тогда лиса??? В прошлом году охотились на лис с егерями, т.к. их было очень много, так там, понятно, свой трофей отдавали им. А ловить и выбрасывать? Зачем тогда ловить? Если только случайно, собакам то все равно.
Екатерина : Лидия пишет: Про породу, которая послужила основанием для выведения псовых собак... Вот тут я не могу не вмешаться! Лида! Это когда тазы послужили основанием для выведения псовых!? И я посмотрела наконец этот ролик. Народ. Какая работа? Волчонок меньше тазы. Собаки его оплясывают и щипают иногда. Это не работа по волку-щенку,это позорище! И ещё хочу спросить у спорщиков. Кто нибудь видел матёрого волка? Ладно, хоть переярка? Именно свободного. Такого кто за свою жизнь положит столько тазы,сколько и у Лиды нет. Моё мнение. Я тазы знаю уже лет семь. И скажу точно не способны они взять волка. Так же как и нет нынче псовых которые отработают волка,настоящего,вольного, сильного. Но у псовых шансов конечно больше.
Лидия: Екатерина пишет: Вот тут я не могу не вмешаться! Лида! Это когда тазы послужили основанием для выведения псовых!? Исторический факт Катюш.... Екатерина пишет: И ещё хочу спросить у спорщиков. Кто нибудь видел матёрого волка? Ладно, хоть переярка? Именно свободного. Такого кто за свою жизнь положит столько тазы,сколько и у Лиды нет. У меня есть, я видела и свободного волка и там в Казахстане и тут в Белоруссии... И брали мы свободного волка на логове не раз.и даже мои хортяки участвовали невольно в травле.
Распутины: Раз мне пришлось разговаривать с егерями по поводу охоты на волков. Просились мы с ними посмотреть на хороших, вольных матерых. Зашел разговор, Алексеевна и говорит, что только приехали, видели матерого, который прошел от них в 30 метрах. Выстрелить в него никто из охотников не решился, т.к. с первого выстрела его точно не убить. Говорит:" у нас внутри похолодело, килограмм этак на 90 и ростом с твоего Распутина". Вот такая машина для убийства, а вы говорите - ТАЗЫ. Соглашусь, что в Казахстане может волк поменьше будет, чем наш, но не с щенка же ростом...
Лидия: Orsana пишет: Простите, но вы действительно переходите определенную грань. Вам никто не запрещает иметь свое мнение, но держите его, пожалуйста, при себе. Если у восточных борзых нет рабочих качеств, то как они выживали в течении тысячелетий??? И еще умудрились дать начало тем же псовым??? А красота - понятие относительное. Есть большое количество пород, которые мне категорически не нравятся внешне. Но я держу мнение о них при себе, в лучшем случае могу поделиться на кухне с друзьями. А от обратного, откуда в древней Руси лесистой и заболоченной взялась борзая?
Лидия: Ника Тырданова пишет: Я тут сама себе задала вопрос: свалят ли два волка лошадь? Легко! А два ИВ? А два РПБ? А два грея? А две тазы? Ну могу вам только сказать, что вы можете что хотите думать, но то что тазюшки могут справиться пара на пару с с РПБ это я вам точно скажу.... Убирать посты не буду..Просто еще раз повторюсь, в Средней Азии, не стали заводить других борзых, потому, что Тазы функциональны для той части континента. И если бы они не справлялись с теми функциями, то практичны народ стал бы искать другую породу, однако не ищут пользуются тазами. И это не значит, что я что либо имею против РПБ, люблю и дружу с людьми и собаками и у самой был псовый кобель, которого я привезла из Оренбурга. Я даже слова не сказала про Псовых, просто защищала свои породу, свою любимую, что тут такого, тем более я имею опыт работы с ней в местах ее обитания!
Лидия: Катюш ты зря думаешь, что тазы натягивают одеяло на себя, просто стереопипно, можно сказать восточная борзая...все борзоподобные пришли так или иначе не с Руси. В лесных же и лесостепных условиях средневековой Руси с ее ограниченными открытыми участками для успешной ловли добычи накоротке требовались «спринтеры», способные достигнуть проворного зайца или волка до того, как тот успевал скрыться в ближайших зарослях, где поймать его было невозможно, а собака рисковала разбиться о деревья. Кроме того, нужна была и другая собака - гончая, которая с голосом преследовала бы зверя, выгоняя его из зарослей на открытое пространство, где его могли перехватить охотники с борзыми, ловившими добычу. Поэтому задачей приспособления степной борзой к русским условиям была прежде всего выработка и закрепление способности к мгновенному ускорению скачки на сравнительно короткое расстояние, получившей позднее название «брасок». Другим немаловажным условием превращения короткошерстной степной борзой в русскую было приспособление ее к суровым климатическим условиям Руси. До сих пор наиболее распространенным является мнение, что знаменитая русская псовая борзая - это продукт скрещивания каких-то из упомянутых восточных борзых с исконной русской лайкообразной собакой, возможно, известной под названием «лошей», от которой русская борзая могла получить и хорошую псовину и характерные и обязательные для нее полустоячие, очень подвижные уши, которые она может «ставить конем» или «закладывать», скрещивая на затылке. Этот признак резко отличает русскую борзую от всех восточных, обладающих типичным висячим ухом («лопушком»). Лайка же имела и имеет стоячее треугольное ухо, которое при скрещивании лаек с собаками, обладающими висячим ухом, может превращаться в полустоячее - «на хряще». По мнению Н. П .Кишенского, если образование русской псовой борзой действительно происходило путем слияния восточных борзых с «лошей»-лайкой, то скорее всего первичным типом могла быть «густопсовая» борзая, отличавшаяся, как он указывал, глубокой, спущенной ниже локотков, грудью и длинной густой шерстью («псовиной») по всему телу. Другой автор, барон Г.Розен, прямо выводил русскую борзую от «сибирской промысловой собаки», то есть от той же самой лайки. Таким образом, роль лайки в возникновении русской борзой, по-видимому, не вызывает сомнения. http://borzoi.org.ua/index.php?itemid=382 Краткий исторический очерк Ловчие, или борзые, собаки известны со времен глубокой дрен мости. Они были выведены на юге для ловли зверей в условиях открытых ландшафтов степей, полупустынь и пустынь, в отличие от лесных зон, где формировались охотничьи собаки типов гончих и лаек. Одним из древнейших очагов возникновения борзовидных ловчих собак была Северная Африка, где с ними, очевидно, охотились за антилопами. Как видно из дошедших до нас древнеегипетских изображений, эти собаки уже имели основные черты строения современных борзых. Они были высоконогие, поджарые, с удлиненной головой. Вторым, очевидно, более поздним очагом возникновения борзовидных ловчих собак были степи И пустыни Малой и Средней Азии. http://www.hunter.ru/dogs/shereshevsky/part2.htm
Лидия: http://www.psina-on.narod.ru/Html/R/r_psovay_borzay_statia.html
Лидия: Я читаю только то что пишут историки.....Но вам видимо виднее... Вовсяком случае, когда я видела летопись в Смольном Соборе не выставке "Царская охота"1997год на страницах Был рисунок монаха о псовой охоте Алексея Михайловича тишайшего, то там были нарисованы Восточные борзые.. Я тут не собираюсь спорить о происхождении породы, потому, что это не тут и не нам об этом говорить, если маститые историки делают ошибочные предположения и это доказано, здесь, я только могу рассказать, то что видела и то что в Средней азии, как брали волка, так и берут его с теми же тазами... Не я стала умалять достоинства пород....и сравнивать их, я только делюсь собственным опытом.
Родион: Ужосссссссссссссссс Ваганты не попадайтесь тазятникам)))Вас порвут на ремни)))(не обижайтесь,но поголовье псовых тоже можно оспорить!!!Есть много рабочих и очень красивых собак,а есть такие что от их "красоты и работоспособности" меня кидает в жар Тазы тоже есть разные)))Дамы не ругайтесь)))Будьте добрее)))
Лидия: Ника Тырданова пишет: По себе судите? Пока только по вашим постам...Ника Тырданова пишет: Не все. Мой муж видел драку один на один борзого кобеля с кобелем салюки. Салюку еле спасли в ветклинике. Мои все живы и здоровы..Правда уже нет тех собак в живых, но могу вам клички сказать, Гусар..и Аккус-2, Гусар был 90 см., можете спросить у Ларисы Гольдиновой, я не знаю кличек остальных собак.. с которыми были стычки...
Лена с тазиками: Ваш спор перерастает просто в ругань чья порода лучше, это уже совсем глупо, не стоит судить о породе по единичным примерам. Екатерина пишет: Волчонок меньше тазы. А где Вы там увидели настоящих ТАЗЫ? Ника Тырданова пишет: оказывается тазы рвут псовых... А Вы считаете, что такого не может быть? Что псовые единственные самые сильные собаки? И псовые рвут ТАЗЫ и ТАЗЫ рвут псовых - оба этих факта присутствуют. Но Вы из обсуждения жестокости ролика перешли на личности - это уже не красиво. Все равно каждый останется при своем мнении. И если бы Ваганты не перешел на оскорбления - никакой бы ругани не было. Почему то на МК в такой же теме никто не устраивает грязь.
Лена с тазиками: Ника Тырданова пишет: прочитайте внимательно эту страницу с самого начала. Я имею ввиду не на личности в буквальном смысле, а на личности между пород борзых. Мы же один народ - борзятники, не все ли вам равно: порвет ваша собака ТАЗЫ или РПб или не порвет? А собакам так это точно все равно. За своего хозяина они даже волка порвут.
Ольга Макаренко : Стереотип, что тазы- не охотники есть, к сожалению… Поэтому на закрытие охоты (у нас она закончилась сегодня) поехала за 260 км от Витебска, в сторону Гомеля. По российским меркам это раз плюнуть, но нашим же – это далеко. Там я точно знала, что если не поймаю зайца, то хоть его увижу… Мечта была снять видео со скачкой тазы… но увы…в первый день мои взяли зайца, но халявного, как я сказала, т.е. заяц сидел до последнего в лежке… и мои собы пробежали метров 5 или 7… Да, я понимаю, что это не правильно, но собы были в свободном рыске. Во второй день- пусто вообще, ну а сегодня повезло не моим собам- хортым… но хоть их сняла… Ждите видео, но не в этой теме. Мне предоставленные ролики не доставили удовольствия.... Не знаю как дожны охотятся тазы на волка, но один казах сказал, что тазы должна посадить волка на задницу, а охотник должен волка убить... Давайте жить дружно!!!
Анна, тазы: Ну, господа! Давайте не будем уподобляться некоторым личностям, которые в этой теме высказывают глупости! И тазы и РПБ есть борзые породы. Но предназначение и развитие пород шло по разному. Тем не менее, думаю, далеко не каждая РПБ возьмет волка, как и ни каждая тазы, и вовсе не потому, что не сможет, а просто мы этого никогда не узнаем, по той простой причине - что не спустим с поводка собак в тех местах, где есть волки. А по поводу роликов - не приятно смотреть изначально на убийство. Охота - есть охота, но тут именно травля. И у многих у нас есть моменты, про которые мы не хотим вспоминать, а тем более говорить. Неужели ни у кого собаки не давили кошек? Или никто из борзятников молодым собакам не покупал на рынке живого кролика? Осуждать этих людей можно, но давайте не забывать, что у каждого свой менталитет, и если одному затравить зайца до полусмерти щенками и стоять и рассуждать об этом в камеру - это норма жизни, то для другого - это позор! Меня несколько раз пытались подбить притравить собак по кролику, но Лидия мне сказала, что тазам этого не нужно. Лена с тазиками не даст соврать как наши тазики в 1 год отработали своего первого зайца! Без всяких притравок! Просто догнали его и взяли... Ника Тырданова пишет: Ведь когда я написала: "свалят ли два волка лошадь? Легко! А два ИВ? А два РПБ? А два грея? А две тазы?" - я не собиралась никого унижать, я всего лишь сравнила весовую категорию разных (нескольких!) пород. Ника! Я не знаю как насчет лошадей, но корову тазы в одиночку завалил... Был, говорят случай... Про баранов тоже слышала не раз... Знаю человека, который из по РПБ брал кабана. Мои собаки лошадь не рассматривают как дичь, им просто нравятся эти животные. Видимо у них это в крови. Всегда бегут рядом с лошадью, и не важно, сижу ли я на этой лошади или она находиться на свободном выпасе. Всегда пытаются с ней пообщаться.
Юра: Всем здравствуйте! На моём рабочем компе этот ролик не открывается, поэтому я не буду обсуждатьто, чего не видел А теперь немного по затронутой теме.Я начал охотиться 1965 года(ходил с отцом, ныне егоуже нет в живых). тогда у нас была РПБ. С1991 года охочусь с тазиками, поэтому могу сравнивать эти 2 породы Со своими первыми тазами я охотился в Латвии( хотя и нелегально), ездил в Астраханскую область на сайгака, ездил на испытания и охоту в Россию. Из своего опыта могу сделать вывод: работают в поле те борзые. которых водят на охоту. Теперь насчёт охоты на волка. Лидия немного ошиблась, я работал не вКазахстане, а в Туркмении и Узбекистане, где и увидел впервые работу местных тазов.В день с ними делали до 10 подъёмов зайца, приблизитель от4 до 6 бывали пойманы. лиса за добычу не считалась. её брали походя и без всякой натуги. Один раз я видел(на юго-западе Туркмении), как2 кобеля тазы брали местного волка. Кобели ростом были 66-68 см, но очень мощные, весом каждый около 30 кг. Волка они убили, хотя он ипоранил одного кобеля достаточно серьёзно. Весил тот волк40 с чем-то кг. Больше я работ по волку с тазами не видел. Случаев охоты РПБ на волка я не видел. Один раз, в 1968 году, отец с нашим кобелём ходил на волка. Я там не присутствовал. знаю, что с ним был его прия тель с выжловкой. .волк был взят, но нашу собаку мы потом лечили от ран несколько месяцев. После этого отец на волка больше не ходил. А теперь о споре о преимуществах разных пород борзых. Спор этот безпредметный и бесполезный. Ещё раз повторяю - работать будут те борзые. которые больше ходят на охоту. А всё остальное - пустое словоблудие. И давайте не будем унижать наших борзых разных пород, итак не очень много людей занимается этими великолепными собаками!!! Извините, если кого-то задел своими словами, но я обожаю борзых и мне не очень нравится, куогда между борзятниками идут подобные споры. переходящие в склоки. а то и во взаимные оскорбления.
ГОСТЬЯ: Юра
Лена с тазиками: Юра
Лидия: Анна, тазы пишет: Меня несколько раз пытались подбить притравить собак по кролику, но Лидия мне сказала, что тазам этого не нужно. Потому что прошла это на собственном опыте и вырастила много собак этой породы, притравила всего один раз в жизни и то на первых собаках по неопытности, советчиков не было всего достигала сама и горький и ошибочный опыт тоже. Юра пишет: Лидия немного ошиблась, я работал не вКазахстане, а в Туркмении и Узбекистане, где и увидел впервые работу местных тазов Юра могу тебе через Родика дать этот фильм, так мне его дали после съёмок. Да я совсем забыла, что это была Туркмения, но разницы то нет, Средняя Азия.
мира: Ваганты пишет: Простите в тазы и красты нет и рабочих качеств. Как же вы некрасиво высказались. Это вам чести не делает. Вы видимо просто слепы и вам не дано видеть красоты . К нам приезжает огромное количество разных людей и все они без ума влюбляются в нашу тазюшу, а не в русских борзых. В них как нестранно они не находят ничего особенного .А вот тазик их покоряет . Я так же помешана только на псовых ,но ни разу не пожалела что завела тазика.
Владимирова: Лена с тазиками пишет: Что псовые единственные самые сильные собаки? И псовые рвут ТАЗЫ и ТАЗЫ рвут псовых - оба этих факта присутствуют А драки собак при чем? Это же не питы... Рабочие качества борзых ведь не в этом.
Владимирова: Анна, тазы пишет: Знаю человека, который из по РПБ брал кабана. тоже такого знаю. Только ничем хорошим это не закончилось...
Ольга Макаренко : Юра
Екатерина : Юрис! Уважаю! Возникли коварные вопросы ,но это при встрече.
Юра: Я думаю это было сделано не за личное мнение, а за форму, в которой оно было высказано!
Анна, тазы: Ваганты пишет: Приносим извинения всем обиженным тазятникам. Вы никак не можете обидеть тазятников, потому что мы цену своим собакам знаем, и знаем на что они способны! Думаю, такая же буча бы поднялась, если бы вы написали что нибудь подобное и о любой породе борзых! Дело в том, что просто Вы, не владея вопросом даже на минимальном уровне, позволили себе навешивать ярлыки на ту или иную породу. Ваганты пишет: За что? За это, скорей всего, и забанили.
Екатерина : Ваганты пишет: За что? Это мы так будем учиться корректному поведению на данном форуме.
Родион: Юра
Родион: http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=914&st&gopid=8295&#entry8295 Вот откуда растут ноги данной ссылки.И рассказ о том почему кочевники не держат псовых.
ГОСТЬЯ: Родион Пишет хорошо...правильно. Но вот видео с касулей смотреть просто не могу!!!
Троекуров: Есть такая теория жизни — «красная шапочка». Есть общая теория, а есть специальная. Согласно специальной теории волк находит бабушку, снимает с неё чепчик, сжирает её, потом надевает чепчик на себя и сжирает внучку. В жизни волки людей никогда не трогают, однако горожане и даже цивилизованная часть сельских жителей веруют, что волки очень-очень опасны, страшные до ужаса. Общая теория жизни «красная шапочка» есть расширение специальной теории на все случаи жизни. Яркий пример — муха Аристотеля. Аристотель, непререкаемый авторитет, в каком-то трактате упомянул, что у мухи восемь лапок. Казалось бы, на каждого из нас садятся мухи, легко подсчитать, что лапок у мухи шесть — однако все европейские учёные две тысячи лет веровали, что у мухи именно восемь лапок. Стоит человеку сорвать с глаз «красную шапочку», согласно которой волк — лишь желудок на четырёх ножках, как вызволенный взгляд обнаруживает несравненный образ небесного благородства. Волк благороден во всём, а не только в своём отношении к детям и взрослым. В собственной семейной жизни он благороден тоже. Волк и волчица верны друг другу до смерти — и после неё тоже. Если милый друг погибает, то оставшийся в живых в новые сексуальные контакты не вступает. Вдовец присоединяется к полной семье и принимает участие в воспитании и выкармливании их волчат в качестве «дядюшки». Исследователи порой встречают такие семьи. Даже лебеди по брачной чистоте волкам уступают. Волк — не учётная единица охотхозяйства, и среди зверей волк не просто зверь. Это в «красной шапочке» лиса самый хитрый персонаж, а в реальной жизни — таёжные охотники это вам подтвердят — умнее волка, мастера многоходовых комбинаций, никого нет. Лиса уступает волку по уму, а лебедь по чистоте. Долины смерти В Сибири, в предгорьях снежных Саян — скалистых гор, поражающих своей красотой, — мне рассказали о долинах смерти. Таких долин в Восточных Саянах, говорят, немало. Долины смерти с обычными долинами не спутаешь. Трава там — выше человеческого роста. Естественное следствие перехода тел животных в менее организованную форму существования. Сочность и высота трав важны для всех, но в особенности для тех оленей и лосей, которые состарились настолько, что им за низкорослой травой в обычных местах наклонять шею стало уже больно. Может показаться, что идут состарившиеся олени в долины смерти поесть. Но молодые-то олени туда не идут. В долины смерти уставшие от биологической жизни идут не из-за пищи. Идут порой долго, мучительно. Трава, да, густая, сочная, густая настолько, что в ней не сразу разглядишь многочисленные черепа и кости. Останков многих и многих оленей и лосей ушедших прежде поколений. Древность — понятие относительное. От соприкосновения с тысячелетиями черепа, естественно, рассыпаются — и подымаются над землёй в особенной сочности зелени. В долине смерти волки не живут постоянно. Возможно, им претит растревоженное ими же самими дыхание смерти. Вообще все животные след последнего вздоха чувствуют. След этот держится долго. Его научились фиксировать даже приборами. Чувствуют след смерти все животные — и волки в том числе. Но завершающих жизненный цикл оленей ни сам след, ни хруст черепов под копытами от долин смерти не отпугивает. Волки в долины смерти только наведываются. Наведываются, чтобы нанести удар милосердия. Нанести тому, кто, если о чём и мечтает, так только о таком ударе — и ради него в долины смерти и пришёл. Получается, волк спасает оленя от мук? Волк, выходит, спаситель? Лоси за помощью идут к волкам, а собаки, когда им в драке выпустят кишки, ползут к хозяину — с единственной целью, чтобы тот, не дрогнув, одним ударом оборвал их страдания. Если хозяин — баба, то ползут к соседу. Хозяин — это тот, кто заботится — среди прочего, помогает умереть без страданий. Ненависть к спасителю коренится не в гипотетической злобе волка — нет животного не только более благородного, но и более милосердного
Троекуров: быть может я это не совсем в тему,но захотелось рассказать об одном случае на охоте охотились мы втот день недалеко от Элисты в степи.Заметив машину с другими охотниками подъехали к ним.Они похвалились трофеем(перед машиной лежала только застрелянная волчица).При этом охотники сказали что это убийство было чисто ради развлечения и что сам волк их не интересует и что они не собираются забирать убитую ими волчицу. Они сели в машину и уехали развлекаться дальше. Я охотник с многолетним стажем (охочусь и с борзыми и с ружьем),но я не стреляю ради того чтобы просто кого нить убить и потом выбросить. Я забрал волчицу и пошил из нее шапку,но суть не в этом.Ребята с которыми я охочусь -фермеры,У них недалеко от этого места своя точка на которой они держат овец ,свиней и коров.Они просили меня не брать волчицу,говорили что волки придут к ним на кошару и отомстят.Я не поверил.Волки не пришли к ним,а через две ночи на третью зарезали больше десятка овец на той кошаре где останавливались те кто застрелил ту волчицу.
Лена с тазиками: Троекуров
Анна, тазы: Троекуров Красивые легенды!
Orsana: Лидия пишет: Весь вопрос в том, что там Тазы не совсем те , что были ..я же вам говорю в тот момент я там была и видела этих собак живьем. Это собаки помесные с азиатами и фиг знает чем. Я ролик не смотрела и не буду смотреть принципиально - я очень люблю волков, и не могу смотреть, как их убивают. Но если этот ролик снят в Казахстане - я могу объяснить, что это там за "тазы" и "афганы". К сожалению, для казахских охотников разницы между тазы, афганской борзой, тайганом не существует, они легко вяжут все эти породы между собой, на породность, типичность, стандарт они плевали с высокой колокольни. Знаю, к сожалению, об этом не понаслышке. У одной нашей заводчицы взяли из предыдущего помета 4-х щенков афганской аборигенной борзой в Казахстан, (выжили только 2) и к сожалению, активно вяжут их там с тазы К моему кобелю афганской аборигенной борзой казахи предлагали привезти суку тазы (естественно, я отказала). В общем, плодят дворню. И дай Бог еще, если там намешаны ТОЛЬКО борзые породы, а не что-нибудь еще... Так вот "т. наз. "рабочие афганы" - это помесь тазы и афганской аборигенной борзой :((((( Грустно и обидно - кто-то прилагает огромные усилия, чтобы сохранить породы восточных борзых в чистоте, а кто-то сознательно плодит ублюдков, и плевать хотел на все стандарты :((
Лидия: Tazi-Laf пишет: А зачем разницу улавливать? Все борзые всегда делятся на РПБ и иные породы. Может это и верно? Наташ....ты уверена??
Шади: Tazi-Laf пишет: А зачем разницу улавливать? Все борзые всегда делятся на РПБ и иные породы. Может это и верно? Господи,какое,мягко говоря,странное заявление.Это шутка?
Лена с тазиками: Tazi-Laf Это ведь шутка с вашей стороны?
Orsana: Тоже надеюсь, что это шутка...
Элла Ященко: Охотник DX пишет: их уничтожать надо всеми способами,к Всеми способами? Это не способ, это садизм. И ЭТО не охота, а издевательство и х......ня. Великие охотники, кучей и на таблетке. А попробовали бы они сами, со своими псюриками и без каблетки, приследовать волка И НЕ РАНЕНОГО.
Тамара: Посмотрела ролик чуть-чуть и срочно выключила. Совершенно полностью согласна, что это чистой воды садизм. Такая охота говорит о нравственнисти людей. Это работа не двух, или трех борзых, а целой стаи, ба еще и лайка докучи и убивают не мгновенно, а по чуть-чуть. Это отвратительно. А ведь волк, благородное, умное животное, такого не заслужил. И что за радость этим охотникам наблюдать как на глазах медленно угасает жизнь? Наши собаки тоже охотятся, но только на зайца и лису, но никогда не мучают. А еще и не каждого зайца смогут словить. Шансы часто бывают равные.
аргамак: Давно не смотрю подобные ролики :( Дело все в том, что эти "охотники" ведут уже целые ветки таких борзых, которые нетипично для борзой берут зверя :( А начинается это с младенчества, когда щенкам подсовывают шкуры и тушки зверя. чтобы те их трепали. Я даже не знаю, какая аборигенная собака имеет сию тактику взятия добычи???!!! Очень часто лаек пускают с неопытными "тазы", особенно любят это делать по волку. которому заранее подрезают сухожилия на задних конечностях... Осадок от таких "охот" и "садок" самый гадкий! Уж ивините. но не удержалась от коммента :(
Тамара: аргамак пишет: которому заранее подрезают сухожилия на задних конечностях... Отвратительно и очень жаль, что не наказуемо!
Элла Ященко: аргамак пишет: особенно любят это делать по волку. которому заранее подрезают сухожилия на задних конечностях... Ох, знать бы кто, да подрезать им кое-что... Твари они конченые. Других слов не нахажу. Я этот ролик не смотрела, но по коментам все поняла.
Orsana: Элла Ященко Тамара аргамак Подпишусь под каждым вашим словом.
Лидия: Элла Ященко пишет: Ох, зать бы кто, да подрезать им кое-что... Твари они конченые. Других слов не нахажу. Сразу вспоминается ВОВЧИК...на привязи. Я знаю, кто это и что пойду бить лицо, нет.. Они живут там и им нужны собаки, которые будут не боятся волков. Многие еще до сих пор кочуют со стадами и многие живут в маленьких поселениях, где нужны собаки, которые смогут постоять против волков, а без притравки это чревато для их жизни, то есть собак и скота, а иногда и людей. Так что осуждать я могу их только за то что они не этичны и снимать это все на ролик и бахвалиться этим это в стиле Азиатов, я б не стала.
Элла Ященко: Лидия пишет: Сразу вспоминается ВОВЧИК...на привязи. А на счет Вовчика. Может хватит уже измываться над ним? Неужели достовляет удавольствие, когда собаки рвут и рвут это несчастное животное, которое даже волком назвать трудно.
Лидия: Элла Ященко пишет: Лидия пишет: цитата: Сразу вспоминается ВОВЧИК...на привязи. А на счет Вовчика. Может хватит уже измываться над ним? Неужели достовляет удавольствие, когда собаки рвут и рвут это несчастное животное, которое даже волком назвать трудно. Я про тоже, все осуждают как травят пойманного и дикого врага, пусть и подраненного, а не Вовчика, который выращен и домашний. Хотя я тоже не совсем против притравок, но не на цепи.
Элла Ященко: Лидия пишет: Хотя я тоже не совсем против притравок, но не на цепи. И я не против, но не с элементами живодерства.
мира: Лидия пишет: Хотя я тоже не совсем против притравок, но не на цепи. Элла Ященко пишет: И я не против, но не с элементами живодерства. А как Вы видите притравки по волку без элементов живодёрства?
Лидия: мира пишет: А как Вы видите притравки по волку без элементов живодёрства? Я не про это, просто началось новое обсуждение ролика и обвинение в живодерстве, я и привела пример Вовчика...
Orsana: А я вообще против притравок... наверное, меня здесь не поймут, но я слишком люблю волков... я не могу выносить издевательства над этими умными и благородными животными :((( для меня волк - это та же собака, это все равно что взять и подрезать сухожилия, например, овчарке, и травить ее борзыми... А кроме того, я слишком люблю своих борзых, и никогда не позволю им сразиться с таким сильным и опасным противником, как волк (это если говорить о реальной охоте, а не о притравке, которая по сути - садизм и живодерство, и ничего более)... Мне жизнь и здоровье моей собаки важнее любых дипломов.
мира: Мир на столько многогранен. Мнение каждого человека будет всегда верным, как бы оно не совпадало с решениями и действиями других личностей. Каждому своё и каждый сам отвечает за свои поступки, неся бремя своё. У каждого своя правда жизни…
Лидия: Orsana пишет: А кроме того, я слишком люблю своих борзых, и никогда не позволю им сразиться с таким сильным и опасным противником, как волк (это если говорить о реальной охоте, а не о притравке, которая по сути - садизм и живодерство, и ничего более)... Мне жизнь и здоровье моей собаки важнее любых дипломов. Я не про дипломы, я про жизненную необходимость и жизнь там в Азии.....Я тоже не пущу собак на волков, пожалею, слишком я их люблю и очень они мне дороги.. Но жизнь там, заставляет на всё взглянуть под другим углом и осуждать я этих людей не буду. Я это уже писала неоднократно, вот снимать и бахвалиться да.. мира пишет: Мир на столько многогранен. Мнение каждого человека будет всегда верным, как бы оно не совпадало с решениями и действиями других личностей. Каждому своё и каждый сам отвечает за свои поступки, неся бремя своё. У каждого своя правда жизни… Это так..у них это жизненная необходимость.
Samiyluchsiy: Расскажу про садки по волку в Чувашии. В питомнике "Акар" живет пара волков для притравки. (раньше был один Кашаман) На садках по волку в прошлом апреле мы присутствовали, правда похвастать нам нечем - наши 1,5 -2 годовалые олухи (кобели РПБ) на волка не пошли. Точнее пошли, но "есть" его отказались из 6 свор работавших в 1ый день ни одна не пошла на волка (собаки были разного возраста, волка видели впервые) хотя (со слов хозяев) не раз драли дворняг. Некоторые догнав волка осаживали его, брали в кольцо но тронуть не решались.. На 2ой день сработала одна свора состоящая из 3х опытных собак, взяли чисто по месту (кобель держал, 2 суки были рядом, но попыток рвать или щипать за ноги не делали). Сразу подскочил егерь и очень аккуратно забрал волка (одели намордник сострунили и унесли) При этом волк практически не пострадал (если бы не "отбили" былбы просто задушен) Собаки работали четко, слаженно и красиво. У меня не возникло ни единой отрицательной эмоции (бокс и карате ведь тоже не самый дружелюбный спорт). А те ролики вызывают только отвращение, хотя я понимаю, что в некоторых регионах численность волков стала угрожающей, но это не повод издеваться над беззащитным животным!! Охота должна быть ОХОТОЙ, а не жестокой пыткой!!
Orsana: мира Лидия Да, наверное у каждого своя правда, и видимо, чтобы понять их, нужно пожить там... не буду дальше спорить на эту тему, чтобы никого не обидеть... Волков всегда любила и буду любить...
Анна, тазы: Как верно сказал один гончатник: любовь к волку лечиться потерей собаки. Не секрет, что во многих регионах волки - это беда. Но виноваты в этом не волки, а люди. У волков нет кормовой базы, вот они и лезут в населенные места. Много где их уничтожают. Но добыть стаю, которая таскает собак и скот - это одно, а издеваться - совсем другое!
Лидия: Анна, тазы пишет: Как верно сказал один гончатник: любовь к волку лечиться потерей собаки. Не секрет, что во многих регионах волки - это беда. Но виноваты в этом не волки, а люди. У волков нет кормовой базы, вот они и лезут в населенные места. Много где их уничтожают. Но добыть стаю, которая таскает собак и скот - это одно, а издеваться - совсем другое! Вот и я об этом же ..снимать и комментировать такое просто не стоит.
Родион: ГОСТЬЯ Ролик с косулями и правда шляпный Хороший охотник должен добить зверя,а не смотреть как того рвут на части.
EU: Противно смотреть на глумление над трупом. Приезжайте в декабре-январе в любой российский лес, где есть волчки, со всеми своими тазами, оставьте их там одних на ночь...
Охотник DX: EU пишет: Противно смотреть на глумление над трупом Аналогично,но и до революции были борзые,которые намертво влеплялись даже в волчью шкуру и у псовых охотников это не считалось чем-то из ряда вон,этике охоты нам у них учиться и учиться EU пишет: Приезжайте в декабре-январе в любой российский лес, где есть волчки, со всеми своими тазами, оставьте их там одних на ночь... Ага,щассс,и тогда выйдет один на один в честный бой волчара....Разорвут навалившись всей оравой ...Извиняюсь спросить,EU,а Ваши собаки (не тазы или другие борзые) разве не полируют хозяйские сапоги и не писают от страха причуявши волка???Рассказывать о героических ягдах и лайках смысла нету.
Родион: Охотник DX
Лидия: EU пишет:Противно смотреть на глумление над трупом. Приезжайте в декабре-январе в любой российский лес, где есть волчки, со всеми своими тазами, оставьте их там одних на ночь.. Ну зачем же за Российский. я могу сказать и за Казахские степи и Оренбургские. , зачем же на ночь то оставлять? Мы вроде про натаску и охоту говорим, а не про убивание оставленных на ночь животных, собак.. Охотник DX пишет: разве не полируют хозяйские сапоги и не писают от страха причуявши волка???Рассказывать о героических ягдах и лайках смысла нету.
Серик: ТЕМА БЫЛА ОХОТА С АБОРИГЕННЫМИ БОРЗЫМИ НА ВОЛКА,А КАКОЙТО РЕДИСКА НАЧНЕТ...,И ТЕМА ПЕРЕХОДИТ В НЕЗНАЮ ЧТО,ДЛЯ ЭТОГО НАДО ДРУГУЮ ТЕМУ ОТКРЫВАТЬ Я ДУМАЮ,АТО ПОЛ ТЕМЫ УШЛО НА ВСЯКИЕ ПЕРЕСУДЫ.ЗАРАНЕЕ ИЗВИНЯЮСЬ ЕСЛИ КОМУ НЕ ПОНРАВИТСЯ ЧТО НАПИСАЛ.
Justas21: Samiyluchsiy пишет: Расскажу про садки по волку в Чувашии. В питомнике "Акар" живет пара волков для притравки. (раньше был один Кашаман) На садках по волку в прошлом апреле мы присутствовали, правда похвастать нам нечем - наши 1,5 -2 годовалые олухи (кобели РПБ) на волка не пошли. Точнее пошли, но "есть" его отказались из 6 свор работавших в 1ый день ни одна не пошла на волка (собаки были разного возраста, волка видели впервые) хотя (со слов хозяев) не раз драли дворняг. Некоторые догнав волка осаживали его, брали в кольцо но тронуть не решались.. На 2ой день сработала одна свора состоящая из 3х опытных собак, взяли чисто по месту (кобель держал, 2 суки были рядом, но попыток рвать или щипать за ноги не делали). Сразу подскочил егерь и очень аккуратно забрал волка (одели намордник сострунили и унесли) При этом волк практически не пострадал (если бы не "отбили" былбы просто задушен) Собаки работали четко, слаженно и красиво. У меня не возникло ни единой отрицательной эмоции (бокс и карате ведь тоже не самый дружелюбный спорт). А те ролики вызывают только отвращение, хотя я понимаю, что в некоторых регионах численность волков стала угрожающей, но это не повод издеваться над беззащитным животным!! Охота должна быть ОХОТОЙ, а не жестокой пыткой!! Боррзая задушила бы волка? Вам бы сказки писать! И чем заяц или лиса заслуживают меньшей жалости чем волк когда ваши собаки добывают их? Пытаетесь все подогнать под собственную мораль? Может вы все еще и вегитарианцы? Или вам с бойни на мясокомбинате видео скинуть? а ведь если бы вы не ели мясо,бедных коровок не резали бы так жестоко! Это лежит на вса! Так вот все можно подвести,при желании под что угодно! В Казахстане волк-первый враг,так-как население,в основном питается мясом!
sngogi: Както смотрел охоту, и там тоже была тема... Жестоко ли убивать животных или нет..... Думаю на этом сайте большинство охотятся, все имеют собак, все хоть раз кормили их мясом и сами ели.... Что будет жесточайше выглядеть, когда я, ты, мы, они купят парасёнка, и будут его кормить, выкармливать, мясо запасать, сним вместе жить, но когда придёт время еды, его зарежут..... или когда ты выйдешь с собаками в лес, и поймаешь дикого животного для той же цели.... думаю у каждого будут свою коментарии, лично меня не беспокоит не тот не этот вариант... наши предки начинали с охоты, идёт эволюция, идёт прогресс, и мы техже животных диких держим возле себя.... так что судите сами.....
Анна З: sngogi пишет: Что будет жесточайше выглядеть, когда я, ты, мы, они купят парасёнка, и будут его кормить, выкармливать, мясо запасать, сним вместе жить, но когда придёт время еды, его зарежут..... или когда ты выйдешь с собаками в лес, и поймаешь дикого животного для той же цели.... Это всё верно! тут я за охоту однозначно! Но ролик с волком, это жестокость и дикость, не правильно ТАК!
Дима: Анна, тазы пишет: Как верно сказал один гончатник: любовь к волку лечиться потерей собаки. Не секрет, что во многих регионах волки - это беда. Согласен. На ролике видно что идет притравка собак. Для того чтобы в работе собаки был лоск у нее должен быть опыт. И нет еще других методов кроме садок. а про простреленные ноги это чушь, на ролике видно, что ноги связаны.
Лидия: http://video.mail.ru/mail/tassen123/468/469.html
Лидия: Стихи о собаках Растерзали собаку волки... Растерзали собаку волки. Смолкла песня в разгаре гона. Резанул по груди осколком Вопль собачий с мольбой и стоном. Всё поняв, так спешил охотник На подмогу, стреляя в воздух. Он одежду порвал в лохмотья, Спотыкался... Но поздно, поздно... Строчка гона и кляксы крови. Жирной точкой кричит ошейник, Тот, защитный, цвета моркови*, Где измятый сник можжевельник. Будто камень упал на сердце, Взвыл по-волчьи осенний ветер, Ущипнула за горло перцем. Ох, не мило ничто на свете... Тянут гуси в небесных лужах, Отзывается болью плач их. А охотник лишь видит ужас В одиноких глазах собачьих. Вспоминает щенка смешного, Как тот ласково лижет руку, Как впервые поднял косого, Постигая отцов науку. Сколько было в собаке страсти, Как звенели от песен зори. Поздно. В тучу багряной масти Село солнце. Эх, горе – горе... И прощальный салют дуплетом Горсть хвоинок срывает с сосен. Плачет жалобно сойка где-то, Да роняет слезинку осень. Барабанит дробь дятел-плотник. И, вздыхая, грустит округа... Одинокий стоит охотник. Потерял он сегодня друга. Ворошилов Сергей.
Волкозаводчик): дружно плачемXDXD то что чей-то вертихвост попался на обед к волкам или волки там где-то столько-то овец зарезали - это нормальный тип поведения хищника, никак не может уменьшить уважения и любви к нему. Объективнее надо быть. Кровь - это не страшно. Страшны человеческие жадность и идиотизм.
Волкозаводчик): дружно плачемXDXD то что чей-то вертихвост попался на обед к волкам или волки там где-то столько-то овец зарезали - это нормальный тип поведения хищника, никак не может уменьшить уважения и любви к нему. Объективнее надо быть. Кровь - это не страшно. Страшны человеческие жадность и идиотизм. Тот же волк, забежав на территорию соседней стаи, будет вскоре скушан без жалости .Но тошнит от людей, которые пытаются просто самоутвердиться засчет собак., и с ружьем в руках, наблюдая, балдеют от сладкой дрожи в локтях и коленях. потом жмут на курок. Потом "я волка\лису\косулю добыл!" мм. круто чувак.
нестер: хороши собачки
Охотник DX: Волкозаводчик,я не понял сути твоего поста,обзывая небрежно вертихвостами собак,которых хозяева действительно любят и очень ими дорожат ты ж еще и стебаешся над чувствами тех,кто терял своих четвероногих друзей.Если б на нашей охоте появился крендель,который бы мел подобную пургу про наших песов и про попытки самоутвердиться с помощью ружей - за целостность его зубной формулы я б не дал и ломанного гроша.Видать сам-то по жизни ты так и не научился стрелять и собаки твои так ничего и не поймали,коль на всех охотников такое вешаешь.Волков на завод небось отлавливал по-честному?Догонял сам бегом и хватал за шкирку?И повесь свою аватару и напиши хто ты и откуда.За сим Железнов Юрий Ставропольский кр.Георгиевский р-н ....Не крутой и не чувак,при нажатии на спуск,который ты назвал КУРКОМ тож ничего не дрожит.
licyonok76@mail.ru: Охотник DX пишет: Волков на завод небось отлавливал по-честному?Догонял сам бегом и хватал за шкирку?И повесь свою аватару и напиши хто ты и откуда.За сим Железнов Юрий Ставропольский кр.Георгиевский р-н ....Не крутой и не чувак,при нажатии на спуск,который ты назвал КУРКОМ тож ничего не дрожит. здорово ты его приложил, хотя лудше прикладом.
Сель: Все кто охотится из года в год с борзыми - понимают, что реально встретить волка не так просто в степи. Слышит он хорошо. Как и лиса, он к себе не подпустит близко и уйдет на махах. Цель показа роликов? Показать, что собаки работают?
Orsana: Охотник DX пишет: собак,которых хозяева действительно любят и очень ими дорожат Если хозяин действительно ДОРОЖИТ своей собакой, он НИКОГДА не выпустит ее на волка. Лично мне бы такое и в голову не пришло - жизнь и здоровье моей собаки в тысячу раз дороже всех охотничьих дипломов, вместе взятых. А по сути согласна с Волкозаводчиком. Подобные ролики способны только вызвать омерзение к людям, делающим и снимающим все это.
полная версия страницы