Форум » ИСПЫТАНИЯ.ОХОТА » Кубок Юрисонова » Ответить
Кубок Юрисонова
Охотник DX: В 20-х числах ноября в Левокумском р-не Ставропольского края будет проводиться Кубок Юрисонова. Проведение и начисление баллов по правилам испытаний,но для претендентов необходимы работы с поимкой.Номера-единицы,однопородные пары и своры.Кубки представляют собой красивые авторские работы,их четыре,-Лучшая псовая,-Лучший грейхаунд,-Лучшая хортая,-Лучшая южнорусская степная,если собака не попадает в эти группы,кубок ей будет присужден по ближайшей породной группе.Автор идеи и устроитель Владимир Помигуев (г.Нефтекумск).Этим нам бы хотелось почтить память Сергея Александровича Юрисонова,и по мере скромных возможностей продолжить дело его жизни-Красивая борзая для охоты.Приглашаем всех желающих и верящих в своих любимцев.Условия проживания и наличие зверя,а также его скорость и сила -достойные(там в декабре уже проводились полевые).
Охотник DX: 1.1. Название соревнований- «Кубок им.Юрисонова». Далее по тексту «соревнования». 1.2. Цель соревнований– выявление лучших по охотничьим качествам собак борзых пород. 1.3. Кубок проводится согласно действующим «Правилам проведения испытаний и состязаний охотничьих собак», «Правилам проведения испытаний борзых собак по вольному зверю» (далее по тексту «Правила»), настоящему Положению и только по зайцу-русаку. 1.4. Кубок посвящен памяти Сергея Александровича Юрисонова, эксперта, кинолога и знаменитого борзятника. 1.5. Статус соревнований – личное первенство. 2. ОРГАНИЗАЦИЯ И ПРОВЕДЕНИЕ. 2.1. Автор идеи и устроители – Помигуев Владимир г. Нефтекумск, Джанибеков Руслан г. Зеленокумск, семья Юрисоновых г. Пятигорск 2.2 Место проведения; Ставропольский край Левокумский р-н. Дата проведения- 28 ноября 2009г.Дата заезда- 27 ноября. 2.3. Состав экспертной комиссии: Председатель:__________________ Эксперты; 2.4. ____________ 2.5. ____________ 3. РЕГИСТРАЦИЯ И ЖЕРЕБЬЕВКА. 3.1. Регистрация участников без предварительных заявок – по прибытию. 3.2. Рабочая группа – это одиночка, пара или свора однопородных собак. 3.3. По желанию владельцев, из одиночек и пар могут быть сформированы рабочие группы, состоящие из 2-3 однопородных собак разных владельцев. 3.4. Условия допуска собак к соревнованиям: - наличие у владельца охотничьего билета; - наличие свидетельства (или справки о происхождении) на охотничью собаку установленного в РФОС образца. Допускаются пропуски в родословной. Собаки, принадлежащие членам кинологических организаций других государств и других федераций РКФ, допускаются на соревнования с родословными документами своего государства или РКФ. Все борзые должны иметь оценку экстерьера не ниже «хорошо» (данные документы сдаются при регистрации); - наличие полевого диплома по зайцу не требуется - справка о прививке против бешенства; - внесение установленного взноса за участие; - наличие отличительных знаков разного цвета (широкие ошейники, цветные легкие попоны и др.) для собак одинакового окраса, выступающих в одной рабочей группе. При отсутствии у собак одной группы, одного окраса различительных знаков, экспертная комиссия вправе отстранить от состязаний данную рабочую группу. 3.7. Взнос за участие в соревнованиях устанавливается в размере _____ рублей с собаки,____ рублей с человека (проживание, питание), вносится при регистрации. 3.8. По прибытии на место участники обязаны проверить состав своих рабочих групп. 3.9. Очередность выступления каждой рабочей группы определяется жеребьевкой. 3.10. Экспертная комиссия проводит жеребьевку между зарегистрированными рабочими группами на месте проведения соревнований. 3.11. Очередность выступления рабочих групп, опоздавших к началу общей жеребьевки, определяется дополнительной жеребьевкой между вновь прибывшими участниками. 3.12. По окончании жеребьевки экспертная комиссия объявляет номера рабочих групп равняжки и номера резервных групп на первый день соревнований. В дальнейшем номера равняжки и резервных групп на предстоящий день будут объявляться после подведения итогов текущего дня. 4. ПОРЯДОК ПРОВЕДЕНИЯ. 4.1. Расценка работы собак производится в соответствии с «Правилами». В зачет идут ТОЛЬКО РАБОТЫ С ПОИМКОЙ, собаки рабочей группы, отработавшие без поимки, выбывают из соревнований. Перед соревнованиями будет проведена выводка для собак, не имеющих оценки экстерьера. Допускается перескачка собак рабочей группы, взявшей молодого русака весом меньше 2,5 кг, при понорившемся русаке, а так же при неясной работе после отработки всех рабочих групп. 4.2. По окончании работы каждой рабочей группы, экспертная комиссия объявляет результаты расценки работ собак . 4.3. Любые транспортные средства перемещаются не ближе 200 метров позади линии равняжки, кроме транспортных средств, которые предоставлены в распоряжение экспертной комиссии. 4.4. Владельцы собак свободные от выступления имеют право выгуливать своих собак только на поводках в специально отведенных для этих целей полях. Владельцы собак, нарушившие это условие, отстраняются от соревнований. 4.5. За непуск по мерному зверю участник отстраняется от соревнований на текущий день, ему будет предоставлена возможность отработать после всех рабочих групп. То же и за подпуск. Номер, к которому подпустили, остается в равняжке. 4.6. Оргкомитет соревнований имеет право отстранять от состязания участников при неэтичном поведении относительно членов оргкомитета, членов экспертной комиссии, других участников. За жестокое обращение с собакой. За нарушение Правил охоты в РФ. 5. ОПРЕДЕЛЕНИЕ ПОБЕДИТЕЛЕЙ И НАГРАЖДЕНИЕ. 5.1. Кубок вручается отдельно в каждой породе - «Лучшая псовая», «Лучший грейхаунд», «Лучшая хортая», «Лучшая южнорусская степная» 5.2.Победитель определяется по сумме баллов. При одинаковой сумме предпочтение отдается ; - с наивысшей оценкой за резвость -с наивысшей оценкой за отношение к зверю 5.3.Награждение победителей будет проводиться по окончании соревнований. 5.4.Если победитель не остался на вручение, Кубок переходит следующему за ним претенденту по сумме баллов. 6.ПРОЖИВАНИЕ И РАЗМЕЩЕНИЕ. 6.1.Участники размещаются в капитальном кирпичном строении с отоплением и обеспечиваются горячим питанием. Также имеются кровати с матрацами (постельное белье необходимо привезти с собой). 6.2.Содержание собак по желанию – вместе с владельцами или в отдельном помещении. Кормление собак – на владельцах с предоставлением возможности приготовления пищи. 6.3.Поскольку всем участникам будут выданы путевки на добычу зверя, желающие могут после соревнований поохотиться, лагерь будет арендован на неделю, а все мероприятие организаторы планируют провести за 2-3 дня -количество зверя позволяет. Предлагается для обсуждения проект Положения,просьба тяжелыми табуретками не кидать (помидорами можно):-)))
Dara: Охотник DX Мы очень постараемся приехать - вывезем вот эту свору
Орлова Марина: Я бы порекомендовала внести в положение пункт по аналогии с кубком Кофова: Пуск собак по зверю: грейхаунды – не ближе 50 метров, другие породы – не ближе 30 метров. На мой взгляд, это честно . А для смешанных номеров одного владельца - при наличии в рабочем номере грейхаунда - тоже пуск не ближе 50 метров. Давайте посмотрим правде в глаза - два-три грейхаунда, пущенные с 25-30 метров , и такой же номер псовых - вы на кого поставите? Думаю, что у греев шансов намного больше при их огромной стартовой скорости. Правила писались, когда у нас о хороших охотничьих греях даже не мечтали. А теперь грей рождается с дипломом 3-й степени, а по первой осени уже глядишь и Д1 заработал. Так ведь действующие правила позволяют! А псовые получаются "хорошисты" и двоечники, что так редко срабатывают на Д1!
Охотник DX: Dara,будем рады Вашему участию (зайчик уже ожидает). 2 Марина Орлова,греи соревнуются между собой,псовые между собой и т.д.,именно в этом и смысл,чтоб каждая порода доказала свою пригодность к охоте.поэтому и своры однопородные.Ох не тот это "парень",чтоб дать себя сбрить без угонки,как доказательство - греев в той местности не держат,только севернее и поближе к Ростову.Я бы поставил на выносливую и мастеровитую,способную прибавить скорости после как заяц начнет выдыхаться.т.е. грамотно расходующую свои силы.Догнать мало,собаки выросшие в тех местах и ловившие,на угонках практически ложились набок и...ничем не кончилось,причем 3-х килограмовый показывает скорость не меньшую чем 4,5 и более.Поэтому и вся задумка в том,чтоб собаки каждой из пород показали весь набор качеств.Марина,Вы конечно втречали таких,с красноватым налетом по меху,вчера один такой показал собакам,чего они стОят в этой жизни грешной :-)))
Орлова Марина: Охотник DX пишет: 1.3. Кубок проводится согласно действующим «Правилам проведения испытаний и состязаний охотничьих собак», «Правилам проведения испытаний борзых собак по вольному зверю» (далее по тексту «Правила»), настоящему Положению и только по зайцу-русаку. 4.1. Расценка работы собак производится в соответствии с «Правилами». В зачет идут ТОЛЬКО РАБОТЫ С ПОИМКОЙ, собаки рабочей группы, отработавшие без поимки, выбывают из соревнований. 4.2. По окончании работы каждой рабочей группы, экспертная комиссия объявляет результаты расценки работ собак . Разъясните, пжл, эта расценка идет собакам в зачет, записывается в их документы как итог испытаний, оформляются по ним рапортички? Или это только фиксируется комиссией как результат для выявления лучших? Будут ли работы по лисе идти в зачет не кубка , а как дипломы собакам? Короче - дипломы собакам будут давать или только места распределять? Не думаю, что большинству интересно просто "меряться", владельцев интересует возможность получения дипломов.
Охотник DX: На сегодняшний день - записываться в документы с оформлением рапортичек будут только работы с поимкой-пока так.Работы по лисе в зачет не идут,дипломы за них-обсудим.Хотя в открытой степи днем лисы не шляются,не видели их в том месте ,Орлова Марина пишет: Не думаю, что большинству интересно просто "меряться", владельцев интересует возможность получения дипломов. К этому времени народ уже поднаберет дипломов,мож важнее убойная доза адреналина от скачки,общение,возможность посмотреть своих собак на "легендарном"южном русаке?Надо ж наконец разрушить миф о недосягаемом,суперскоростном
Орлова Марина: Охотник DX пишет: К этому времени народ уже поднаберет дипломов,мож важнее убойная доза адреналина от скачки,общение,возможность посмотреть своих собак на "легендарном"южном русаке?Надо ж наконец разрушить миф о недосягаемом,суперскоростном Знаете, в степях Крыма тоже русачок будь здоров! Да и под Одессой - а ну ка догони! Так что шикарные украинские греи не сразу и не все доходят до угонок, а тем более берут. А тратить немаленькие деньги, чтобы до вас добраться да еще , чтобы просто посмотреть - ну знаете, это может начинающих и заводит!.... Но , уверена, что сейчас уже люди и деньги считают, а не только дозу адреналина учитывают. К тому же , как вы подметили - сезон уже будет за плечами. Из ваших комментариев я поняла, что будут расцениваться только поимки и только на Д2. Поимки на Д3 не только не учитываются в зачет соревнований, но и собакам в документы не вписываются. Так? А Д2 будут оформляться как дипломы? Я уже второй день задаю прямой и четкий вопрос (потому что это интересует не только меня) - будут ли результаты работ собак на дипломы ( все работы на дипломы ) фиксироваться в рапортичках и в документах собак? Зачем набирать экспертов , чтобы просто "помериться"? Можно просто борзятников позвать - и меряйся до одурения, желающих "померить" чужих собак полно . Я уже наслушалась этих теорий от Охотников. Но вы беретесь за проведение официального мероприятия, будете взимать с участников деньги - это уже не просто раговоры и требует документальную базу. Еще прошу уточнения - у вас статус соревнований только "кубок" (чего? резвости? на лучшую охотничью борзую?) ?Или все-таки отбор (в финал ?)- по итогам испытаний, как это делалось , например, в Одессе. Из положения не понятно, как будут отбираться и как будет проходить ( и будет ли проходить?) финал. Или не будет системы полуфинал-финал? Совершенно не понятно , как вы планируете отбирать? Если у вас кубок резвости - тогда зачем поимка? Меряйте по первому подходу к зверю, но тогда уж не с 25 метров. Если - на конечный результат - тогда хоть понятно, зачем вам "Правила проведения ", но тогда почему так смутно написано о присуждении собакам дипломов? Охотник, я донимаю вас вопросами не потому, что хочу досадить вам , а потому что лично для себя хочу решить - везти мне к вам своих собак, срываться ли с насиженных мест, где тоже не мышей ловим, и ехать за тыщи км или это только "посмотреть и пообщаться" ?
Охотник DX: В проекте ж написано-Работы только в поимкой- Отвечаю прямо и четко Учитываться и вноситься в родословные документы будут ТОЛЬКО РАБОТЫ С ПОИМКОЙ,Д1,Д2,Д3 хоть Д7853,Д3 без поимки не учитывается и не расценивается.Орлова Марина пишет: у вас статус соревнований только "кубок" (чего? резвости? на лучшую охотничью борзую?) Пункт 1.2.Цель соревнований-выявление ЛУЧШИХ ПО ОХОТНИЧЬИМ КАЧЕСТВАМ собак борзых пород.Орлова Марина пишет: Зачем набирать экспертов , чтобы просто "помериться"? Можно просто борзятников позвать - и меряйся до одурения, желающих "померить" чужих собак полно . Мерить будет заяц,а как-до одурения иль посинения....А эксперты рассмотрят-верно ли заяц намерил.Все же лучше,чем меряться всяческими титулами,полученными вне полей.Орлова Марина пишет: Из положения не понятно, как будут отбираться и как будет проходить ( и будет ли проходить?) финал Как день Божий-собаки расцениваются как на испытаниях,по максимальной сумме баллов(с Поимкой ессно)внутри каждой из пород определяется победитель.Номер работает сразу на Кубок,предварительных туров не будет.Орлова Марина пишет: тогда зачем поимка?А для чего борзые созданы?Собаки,толпой несущиеся за зверем,оттоптав ему лалы,хвост и уши,разглядев при этом цвет его глаз,куснув его разов пятОк,но так и не взявшие, к охоте не пригодны,к О-ХО-ТЕ.Охотник DX пишет: Этим нам бы хотелось почтить память Сергея Александровича Юрисонова,и по мере скромных возможностей продолжить дело его жизни-Красивая борзая для охоты
Орлова Марина: Охотник DX пишет: Отвечаю прямо и четко Учитываться и вноситься в родословные документы будут ТОЛЬКО РАБОТЫ С ПОИМКОЙ,Д1,Д2,Д3 хоть Д7853,Д3 без поимки не учитывается и не расценивается. Спасибо за ответ. Теперь все понятно.
Попов Дмитрий: Охотник DX пишет: Я бы поставил на выносливую и мастеровитую,способную прибавить скорости после как заяц начнет выдыхаться.т.е. грамотно расходующую свои силы. Заяц выдыхается после третьего километра. О каких дипломах Вы говорите? Я бы за такую работу и трешки с поимкой не поставил.
Юра Лысенко: Ищем варианты - куда можно поехать. Ваши условия Охотник DX нравятся, особенно проживание вместе с собаками. Нельзя ли подробнее о месте проведения состязаний, если есть возможность с картой проезда или дать названия близлежащих городов или станиц.
Охотник DX: Попов Дмитрий пишет: Заяц выдыхается после третьего километра ...Угу...Выдыхается...Спросите у тамбовчан,которые приезжали сюда прошлый год в декабре,им еще клуб оплатил все расходы,привозили псовых и степняков(её зовут Галина,его-забыл)-они Вам расскажут.Попов Дмитрий пишет: О каких дипломах Вы говорите?Я - ни о каких.Попов Дмитрий пишет: Я бы за такую работу и трешки с поимкой не поставил.Дык сколь раз мужикам говорил,что собаки наши-водовозы никудышние,только и умеют кой-как зайцев ловить иногда.Юра Лысенко пишет: если есть возможность с картой проезда или дать названия близлежащих городов или станиц. http://maps.google.ru/maps?f=q&source=s_q&hl=ru&geocode=&q=%D0%9B%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D1%83%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5&sll=55.354135,40.297852&sspn=35.416841,75.410156&ie=UTF8&ll=44.82276,44.654617&spn=0.339948,0.589142&t=h&z=11&iwloc=A Находится Левокумское между Буденновском и Нефтекумском,если ехать в сторону Нефтекумска,на выезде из Левокумского прим.через 3-4 км будет поворот налево (поставим какой-нить указатель типа-Кубок)а там рядом,проехать в любую погоду можно.
Попов Дмитрий: Охотник DX пишет: просьба тяжелыми табуретками не кидать (помидорами можно):-))) Помидор первый: Соревнования!? Что это за новый вид Племенных мероприятий с присуждением дипломов? Согласно действующим Правилам, племенными мероприятиями являются испытания и состязания. Помидор номер два: Если это племенное мероприятие, то на каком основании организаторы отказываются от присуждения дипломов третьей степени? И ещё: Это мероприятие присутствует в планах РОРС или РФОС? Если нет, то весь разговор о дипломах - замануха и сознательное введение участников в заблуждение. Эти дипломы могут быть признаны недействительными. А тут уже рука сама тянется к тяжелой табуретке.
Ирина Шлыкова: Охотник DX пишет: Орлова Марина пишет: цитата: у вас статус соревнований только "кубок" (чего? резвости? на лучшую охотничью борзую?) Пункт 1.2.Цель соревнований-выявление ЛУЧШИХ ПО ОХОТНИЧЬИМ КАЧЕСТВАМ собак борзых пород. Ну? А резвость разве не охотничье качество? Почему же за резвость не дать Д-3? Поймите, в номере, допустим, где случилась поимка, обе собаки получат дипломы, только поймает-то ОДНА сбака, а дипломы получат обе. Вторая, делая те же угонки, диплом получит, а собаки номера (где работали только с угонками без поимки) нет. Какая-то странная логика. В общем-то я разделяю недоумение Марины Орловой. И с Димой вот по этим пунктам: Попов Дмитрий пишет: Помидор первый: Соревнования!? Что это за новый вид Племенных мероприятий с присуждением дипломов? Согласно действующим Правилам, племенными мероприятиями являются испытания и состязания. Помидор номер два: Если это племенное мероприятие, то на каком основании организаторы отказываются от присуждения дипломов третьей степени? И ещё: Это мероприятие присутствует в планах РОРС или РФОС? Если нет, то весь разговор о дипломах - замануха и сознательное введение участников в заблуждение. Эти дипломы могут быть признаны недействительными. А тут уже рука сама тянется к тяжелой табуретке. полностью согласна.
Лидия: Это как всегда категоричность, а уважение к труду и приезду людей из далека.. Они же не претендует там "допустим" на победителя, но участие наших городских собак, при всем уважении к нам это не настолько тренированные собаки, чем собаки из глубинки и лишать из даже третьей степени в непривычных и достаточно тяжелых условия для них это не тактично, да и не законно ребята по положению проведений испытаний и состязаний. Для нас и третья степень в таких условиях хорошо, так как грунты у нас другие и нагрузки у нас не те. Уже тут говорилось, что собака должна потренироваться в таких условиях хотя бы неделю, что бы на тех же условиях участвовать с местными собаками, а вы еще и лишить из трешек хотите. Даже по человечески.
радуга: Лидия
Охотник DX: Попов Дмитрий пишет: А тут уже рука сама тянется к тяжелой табуретке.Дабы соблазна не было ...к табуретке.Соревнования "Кубок им.Юрисонова" будут ежегодными,регистрацией для придания официального статуса занимается Лада Пономарева.Незачет работ без поимки Д3- желание организаторов,поскольку победителю не присуждается (ПОКА) званий -Чемпион- или -Победитель- они имеют право на такое ужесточение.Попов Дмитрий пишет: замануха и сознательное введение участников в заблуждение Н-да..,не замечал за парнями,которые решили "поднять" такое мероприятие,склонностей к обжуливанию.Посему Вам,Дмитрий,правильней эти слова из своего поста убрать...Ирина Шлыкова пишет: Поймите, в номере, допустим, где случилась поимка, обе собаки получат дипломы, только поймает-то ОДНА сбака, а дипломы получат обе. Вторая, делая те же угонки, диплом получит, а собаки номера (где работали только с угонками без поимки) нет.Да все я понимаю,только собака свою "треху" получит на других мероприятиях,коих масса.Ирина Шлыкова пишет: А резвость разве не охотничье качество? А разве поимистая, но не резвая способна зайца взять(имеется ввиду одна собака)? Получить заслуженную награду и титул за резвость можно и на собакодроме,гоняясь за тряпкой.На охоте собака должна "пахать" с утра до вечера,не взирая на состояние грунтов,погоды,зверя ит.д.,грабельками ей дорогу чистить никто не будет и пусть докажет,что свое имя БОРЗАЯ она носит по достоинству,заслуженно,а не по бумажкам,за коими некоторые отправляются в турне по всей стране. 2 Лидия.Поэтому организаторы и предусмотрели возможность поохотиться после Кубка,чтоб те,кому не свезло поймать на Кубке,все ж взяли своего русака,наверное это большего стОит,чем треха б.п..Вопрос подготовки-забота владельца,тут извиняйте,помочь не в силах.
Лидия: Охотник DX пишет: 2 Лидия.Поэтому организаторы и предусмотрели возможность поохотиться после Кубка,чтоб те,кому не свезло поймать на Кубке,все ж взяли своего русака,наверное это большего стОит,чем треха б.п..Вопрос подготовки-забота владельца,тут извиняйте,помочь не в силах. Нет спасибо мы как нибудь поближе найдем что бы просто поохотиться с наименее меньшими денежными затратами. Что могу сказать. В прочим как всегда. На охоте собака должна "пахать" с утра до вечера,не взирая на состояние грунтов,погоды,зверя ит.д.,грабельками ей дорогу чистить никто не будет и пусть докажет,что свое имя БОРЗАЯ она носит по достоинству,заслуженно,а не по бумажкам,за коими некоторые отправляются в турне по всей стране.Не приятно, типа незачем их разводить в городе, так как позволить нашим собакам пахать мы не сможем как папа Карло. Грабельки вы получите, вернее уже получаете. когда у вас остаются в разведение не очень породные собачки. Так это везде уже давно все известно, что централизованное и плодотворное селекционное разведение производиться в городах, а остальное в тренировке собак, чего мы не можем позволить себе в городе. Значит кыш....тетки городские и собаки с ними. НЕ ПОНИМАЮ, почему не дать заслуженный диплом Ш ст. собаке, которая честно его заработала и при этом люди приехали, повторяюсь из далека и потратили не маленькие средства, что бы проверить своих собак на приволье, что ж владельцев и их собак бить по голове то? И про законность, есть общие положения по проведению таких мероприятий: 1. вы не должны выходить за эти рамки. А присуждение диплома любой степени расценочный вы ОБЯЗАНЫ произвести! 2. Вы можете ужесточить присуждения призов, но никто вам не разрешит отменить ОБЩИЕ положения по правилам проведения испытаний и состязаний. Можете сразу готовиться к тому, что ваши состязания будут аннулированы(вернее дипломы) по заявлениям участвующих. Можете готовиться.. Если кто то умный не напишет об этом заранее. Так как вы нарушаете общие положения и это не законно, помимо того, что вы хотите ну как это мягче сказать оскорбить городских владельцев собак, вернее уже оскорбляете..А мы будем ездить и будем получать дипломы в разных концах страны и будем бегать за метелкой, так как мы хотим нашим собакам, дать хоть какую компенсацию выхода энергии. От вас я как то не ожидала такого отношения к нашим собакам и к нам городским собачникам . НЕ МОГУТ ВСЕ ЖИТЬ В ДЕРЕВНЕ И ПОЗВОЛЯТЬ СЕБЕ СТОЛЬКО ОХОТИТЬСЯ и с этим нужно жить, а не унижать наших собак и нас вместе с ними.
Лариса Гольдинова: Лидия пишет: И про законность, есть общие положения по проведению таких мероприятий: 1. вы не должны выходить за эти рамки. А присуждение диплома любой степени расценочный вы ОБЯЗАНЫ произвести! 2. Вы можете ужесточить присуждения призов, но никто вам не разрешит отменить ОБЩИЕ положения по правилам проведения испытаний и состязаний. Полностью согласна. Охотник DX пишет: Да все я понимаю,только собака свою "треху" получит на других мероприятиях,коих масса. Я никого не хочу обидеть, только ВыОхотник DX не до конца понимаете. Большинство городских борзятников полностью тратит свой отпуск, на то, чтобы съездить в отъезжие поля, а отпуск он не резиновый, и конечно люди поедут туда, где их собакам присудят диплом любой степени, на который они отработают. И помоему, никто еще не считал Д3 чем-то постыдным, его тоже заработать надо!
Лидия: Лариса Гольдинова пишет: И помоему, никто еще не считал Д3 чем-то постыдным, его тоже заработать надо! Вот именно, потому, что условия для наших.не промысловых борзых чужие.
Лидия: Прошу прощения, но это с нашего охотничьего форума и тема созвучна и отвечает человек городской, но эксперт, охотник и разведенец!! И собаки у него дипломированы и Чемпионы по бонитировке. И тема почти та же . Leshii -Сергей,Вы правы в том,что на охоту с собаками ходят по разному,согласен так же я с тем, что оскорблять,унижать и считать свое мнение истиной в последней инстанции нельзя. Из Вашей цитаты А чтобы собака была действительно рабочей, она постоянно должна быть в лесу, а не сидеть в вольере или валяться на диване. следует или можно понять,что все охотники должны жить в лесу.Но это не возможно.Не могут все, кто любит охоту работать егерями,лесниками и т.д.Так же как и те кто рыбалку,не обязательно должен работать на рыболовном сейнере. Что касается селекционной работы,то здесь я с Вами однозначно не согласен.Человек Вы грамотный и наверняка слышали про Вавилова и Лысенко, и чего это стоило.Племенную,селекционную работу ведут и будут вести,т.к её необходимость доказана жизнью. Эвенки,якуты и прочие коренные народы пусть охотятся хоть с чертом лысым это их дело.Они живут по своим законам,и это не говорит что все должны жить как они,охотиться как они. Уровень развития,уклад жизни у нас с ними разный. Много можно говорить на эту тему,но резюме будет одно,каждый вправе выбрать на что,как и с какой собакой ему охотиться. С уважением.
Лариса Гольдинова: Ирина Шлыкова пишет: Поймите, в номере, допустим, где случилась поимка, обе собаки получат дипломы, только поймает-то ОДНА сбака, а дипломы получат обе. Вторая, делая те же угонки, диплом получит, а собаки номера (где работали только с угонками без поимки) нет. Какая-то странная логика. А я никакой логики не вижу
Ирина Шлыкова: Охотник DX пишет: А разве поимистая, но не резвая способна зайца взять(имеется ввиду одна собака)? Легко. Очень выносливая на сороковй версте. Охотник DX пишет: Получить заслуженную награду и титул за резвость можно и на собакодроме,гоняясь за тряпкой. Нуу.. на кинодроме, слава Богу, дипломов пока не выдают. Охотник DX пишет: пусть докажет,что свое имя БОРЗАЯ она носит по достоинству,заслуженно, Ну да, бОрзая, значит резвая. Лариса Гольдинова пишет: А я никакой логики не вижу Лариса, так и я не вижу! Только мне ни кто не ответил, почему в одном случае собака делавшая угонки получит диплом, а в другом - нет. Я, конечно, понимаю, что нашим городским, эти дипломы по ставропольским зайцам все равно не "грозят", но как говорится просто интересно в чем логика.
Орлова Марина: Охотник DX пишет: Соревнования "Кубок им.Юрисонова" будут ежегодными,регистрацией для придания официального статуса занимается Лада Пономарева.Незачет работ без поимки Д3- желание организаторов,поскольку победителю не присуждается (ПОКА) званий -Чемпион- или -Победитель- они имеют право на такое ужесточение Тогда что же вы , бедненький , сами то отбиваетесь? Ведь заклюем же мы вас совсем , а ошибки то и просчеты ведь не ваши! Так может вам все переадресовать авторам этого сырого и невнятного положения, тем более, что и опыта в подобном творчестве у них немного, да и опыта проведения "кубков" совсем нет, да и организаторскими способностями как-то раньше "авторы" не отличались. На Украине огромный опыт проведения "кубков" , может велосипед не изобретать, а просто проанализировать имеющийся материал и скорректировать под местные особенности. А то ведь - сотый раз на одни и те же грабли! Борзятникам лапшу то все труднее и труднее вешать , да и деньги все умеют свои считать. А с таким положением вы просто прогорите и приедут к вам десяток -другой местных владельцев греев , вот и весь ваш кубок!
Ирина Шлыкова: Орлова Марина пишет: На Украине огромный опыт проведения "кубков" Да и в соседней Ростовской тоже не первый год проводят "Кубки". Только я думаю, Марина, что организаторы решили "замахнуться" на большее, т.е. мерить не только резвость - в этом вся соль. Не думаю, что это плохо и согласна, что настоящая охотничья собака должна ловить, а не просто резво скакать, но лишать собак заслуженных дипломов за резвость, не правильно ( и по Правилам и по совести). В конце концов, лично для меня и "трёха" по ростовскому, одесскому и ставропольскому русаку у моих собак, была бы предметом особой гордости. А резвая да поимистая получит, кроме диплома, ещё и титул. Да и на степени диплома поимка отразится.
Dara: А я не вижу проблемы Тот, кто не захочет - тот не поедет, и нечего здесь обижаться. Мне, например - охота интереснее испытаний/состязаний, причем охота с поимкой... И охотничья собака должна ловить зайца, просто резвость - на кинодромах показывают... Я просто не понимаю - чего копья ломать или в России больше нет других мероприятих, на которые можно поехать и заработать дипломы III степени? Я думаю, их найдется достаточно Вообще для меня лично ценен диплом с поимкой, все остальное - так, развлечение, уж извините...
Лариса Гольдинова: Dara пишет: А я не вижу проблемы А я вижу.Dara пишет: Вообще для меня лично ценен диплом с поимкой, все остальное - так, развлечение, уж извините... Каждый имеет право иметь свое мнение, тут и извиняться нечего, но нарушать парвила, хороши они или нет нельзя! А Охотник DX пишет , что кубок проводится по "Правилам проведения испытаний и состязаний борзых собак".
Попов Дмитрий: Охотник DX пишет: Соревнования "Кубок им.Юрисонова" будут ежегодными,регистрацией для придания официального статуса занимается Лада Пономарева. Вы видимо не понимаете, того, о чем я пытаюсь сказать. Ежегодными, официальный статус - ради бога. Только положения писать нужно грамотно. Нет такого понятия в охотничьем собаководстве как "Соревнование", тем более с выдачей дипломов. Есть испытание и состязание, а так же Кубок Резвости, на котором дипломы не выдают. И если Вы этого не можете понять, то табурет в Вас уже полетел. Охотник DX пишет: Незачет работ без поимки Д3- желание организаторов,поскольку победителю не присуждается (ПОКА) званий -Чемпион- или -Победитель- они имеют право на такое ужесточение Вы можете ужесточать что угодно, но у меня складывается впечатление, что вы понятие не имеете, что вы сами хотите провести. Почитали бы как грамотно сделано Положение на Одесских областных состязаниях этого года. Одного желания маловато. Все хорошие начинания могут быть перечеркнуты элементарной безграмотностью. Охотник DX пишет: .Угу...Выдыхается...Спросите у тамбовчан,которые приезжали сюда прошлый год в декабре,им еще клуб оплатил все расходы,привозили псовых и степняков(её зовут Галина,его-забыл)-они Вам расскажут. Зовут его Александр, но я не об этом. Так вот знай, дорогой товарищ Охотник DX - заяц не выдохнется и на десятом километре, если за ним бежит дворняжка, а хорошие собаки его сожгут на 300-700 метрах, причем не все из этой своры получат диплом первой или второй степени, могут остаться даже без диплома третьей степени. Но это не принежает достоинство последних, особенно в сравнении с другими собаками, это подчеркивает превосходства в данной скачке первых.
Dara: Лариса Гольдинова так в соседней теме (на другом форуме) - тоже ужесточают - только не поимку, а вес зайца... И тоже этого в Правилах нет. Но состязания проведут... Хотя это более нечестно - как мо мне - ведь ведущий же не видит, по зайцу какого веса он собачек спускает, а за не пуск по мерному - и снять могут
Охотник DX: Ну ведь написано,что это ПРОЕКТ и что по дипломам информация тоже была ПОКА,или уже читать внимательно влом???Довожу до сведения---На сей момент,ВСЕ РАБОТЫ БУДУТ РАСЦЕНЕНЫ В СООТВЕТСТВИИ С "ПРАВИЛАМИ" Д1,Д2,Д3,с поимкой и без --тоже и по лисе,отечественные породы допускаются с пропусками в родословной,призеру ,выигравшему Кубок в каждой породе,будет вручен денежный приз в размере 5000руб.Люди работают,не сидят без дела,согласовывают....И ещё,если ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО прочесть Положение,там указано,что все устроители являются жителями городов,и не надо мне приписывать того,чего я не только не говорил,а и в мыслях не держал обидеть городских борзятников,а тем более дам.Неужто с сегодняшнего дня является корректным обсуждение породности,экстерьера,рабочих качеств и происхождения собак не видя их в поле или на ринге???А борзописателям,желающим угробить только зарождающееся начинание,желаю переквалифицироваться в борзоскакателей-так оно для породы пользительней .
полная версия страницы