Форум » ИСПЫТАНИЯ.ОХОТА » Садки по волку в Чувашии » Ответить
Садки по волку в Чувашии
Монтана: Есть информация (пока предварительная), что "Вторые выходные апреля 2011 года Планируются садки по волку в Чувашии, в государственном питонике Русских Псовых Борзых "Акар" в Лаш-Таябе. Узнать подробности - обращаться в питомник"
Монтана: Земляки ("Большой куст" - Вологда, Кострома, Ярославль) - поехали, а. Нам ехать от Ярославля верст 750-800. Чем больше транспорт - тем дешевле выйдет. Если на наемном транспорте можно там не ночевать. Ночь ехать - днем отработать и домой - опять - экономия. Ну давайте, подумаем!
geyf: Монтана пишет: Земляки ("Большой куст" - Вологда, Кострома, Ярославль) - поехали, а. Нам ехать от Ярославля верст 750-800. Чем больше транспорт - тем дешевле выйдет. Если на наемном транспорте можно там не ночевать. Ночь ехать - днем отработать и домой - опять - экономия. Ну давайте, подумаем! ДААаа..Это было бы круто .....
Катя Евстифеева: А что, хорошая идея, мы правда маленькие еще, но поехали бы...
Светлана Кулагина: Катя Евстифеева пишет: мы правда маленькие еще Участие в садках с 10 мес.
Катя Евстифеева: А нам 10 мес. 10-го апреля стукнет, как раз вторые выходные апреля
geyf: Сколько по времени отсутствия дома - две ночи и день получается?
Ольга С. Бычкова: Если у вас всё разговорами не закончится - хоть зрителем с вами собирайся! (Или можно стажёром напросится? А кто эксперт???)
Febian: Эх-ты , какое мероприятие крутое намечается !
Монтана: Ольга С. Бычкова пишет: А кто эксперт???) Олечка, надо Леониду звонить. У тебя телефоны есть? geyf пишет: Сколько по времени отсутствия дома Оль, мне бы хотелось, если на нанятом транспорте, чтоб ночь туда ехать, днем - там, и в ночь обратно. Мы так в Питер ездили - очень здорово. Ездили на автобусе, автопарк ярославский. Получилось по 1000руб с 1 места, ну блок из 4-х мест - 4000. Один ряд сидений снимается, чтоб собакам было удобно. Возможно, сейчас это по-дороже, солярка подорожала - хотя там был устой "прогон"до Москвы туда-обратно почти 500 км. Автобусники сейчас не очень работой загружены, не сезон еще. можно поторговаться. Можно конечно и на миктоавтобусе, - но это максимум 6 человек ну и собак примерно столько же. А только у меня 3 штуки. Катя Евстифеева , Катюш, вы легкие на подъем. Поехали - захочешь притравить - найдем с кем, или так пусть мелкий опыта набирается. Наша "таратайка" что-то после зимы в себя не придет, а подремонтировать не успеем. Дальше Москвы ездить страшно.
Монтана: Светлана Кулагина , Светлана, а вы-то будите?
geyf: Монтана пишет: Оль, мне бы хотелось, если на нанятом транспорте, чтоб ночь туда ехать, днем - там, и в ночь обратно. Мы так в Питер ездили - очень здорово. И еще,это ведь выходные??Какие точно числа,надо с работой заранее знать и с Мужем поговорить,чтобы с дитем остался.Опыт есть,гонялись а Питер 10 дней назад на своей машине,знаем,что это такое,но это занимает больше ночи.На машине ехали туда 13 часов с 8 вечера и приехали в 11 утра!Очень тяжело.
Катя Евстифеева: Цена нормальная, мы согласные, я тож так ездила до Ульяновска, вполне нормально, и очень удобно.
Монтана: Люди! Кто есть желающие присоединиться к нашему "пароходу" . Москвичи! Если есть - можем и через Москву проехать. А нет - поедем с Ярославля через Кострому. Будем считать по местам. Мне, например в автобусе нужен блок - 4 места, кто один с одной собакой - хватит и 2 мест. Пишите быстренько, будем думать какой нам транспорт подойдет и как его переоборудовать для поездки. Обидно будет упускать такой шанс. geyf пишет: Какие точно числа, Оль, пока только предварительно -9-10 апреля.
Сойка: Ой, как хочется...
licyonok76@mail.ru: мне тоже хочеться.
свет: И я пожалуй за! 1 чел.+соб.
свет: Монтана узнавай все точно: что, где, сколько и почем прогулка...
Орлова Марина: Насколько я знаю, садки будут по 4-х летнему волку. Советую ставить сработанные пары или своры, а если в одиночку - то только с опытом работы по волку.
geyf: Орлова Марина пишет: Насколько я знаю, садки будут по 4-х летнему волку. Советую ставить сработанные пары или своры, а если в одиночку - то только с опытом работы по волку. Марина,спасибо большое,будем иметь ввиду
Монтана: Орлова Марина пишет: садки будут по 4-х летнему волку , Марин, Леонид сказал по 3-х летнему, ну да это разница не велика. Действительно надо решать все очень взвешенно! Зверь очень серьезный. Да и условия там, говорят, приближенные к "боевым" по максимуму.
Любим: Монтана пишет: ну да это разница не велика Еще как велика!
Светлана Кулагина: Монтана пишет: Светлана Кулагина , Светлана, а вы-то будите? Если 9-10 апреля, то нет, у нас монопородка в Самаре под Островской, уже проплачена. Если 16-17, то обязательно будем.
Оксана Боярова: Внимание, внимание!!!! Так сказать свежачок! Только что разговаривала с Леонидом, заезд в пятницу, 1 апреля, испытания 2 и 3 апреля. Перенос связан с открытием сезона охоты на перелётных (ребята, гусь идёт косяками прям над Лёнькиной базой, да ещё на расстоянии выстрела!!! как то вышли погулять с собаками в поле, отошли от базы метров 200, над нами улюлюканье (косяк эдак в 20-25 гусей), выстрел и гусь падает чуть ли не на крыльцо! впечатляет!!!!).
Монтана: Ну что... Живи - волк чувашский. Мы 3-го на выставку в Москве уже записались.
Светлана Кулагина: Оксана Боярова пишет: Внимание, внимание!!!! Так сказать свежачок! Только что разговаривала с Леонидом, заезд в пятницу, 1 апреля, испытания 2 и 3 апреля. Ура!!! Едем!!!
geyf: Монтана пишет: заезд в пятницу, 1 апреля, испытания 2 и 3 апреля. Думаем,думаем.Вологда,не молчите!Может на своих машинах тогда рвануть?Лена,Ярославль ,не МОЛЧИТЕ! Света,а сколько с собаки,с каждой,или со своры?Спасибо.
А.Светлана: Надеюсь снимут видео и сделают фотографии. будет интересно посмотреть. !!
Светлана Кулагина: Наснимаем обязательно, и с прошлого года полно фоток, на МК Оксана выставляла. По деньгам не помню, что-то в пределах 200 руб с собаки было. Может 100 или 150. Надо у Лёньки уточнять.
Ольга С. Бычкова: Ну вот, как всегда: столько у вас сборов - и облом. Я с собаками и не рвалась, мы по зайчикам. Но, за компанию хотелось. Так у меня как всегда - очередная сука потекла... Любим пишет: Еще как велика! Думаю, на самом деле не особо велика. Хоть к трёх-летнему, хоть к 4-х -летнему - мало кто сунется, полагаю. А, может, и никто... Да ещё неизвестно, как волк себя ведёт. Я бывала на садках по их прежнему волку. Он ложился иногда, не хотел бежать от собак.
Ольга С. Бычкова: А ещё 100-процентно уверена, что то, что борзые рвут собак - никакого отношения к злобе по волку не имеет. В тот раз, когда я была, из огромной толпы желающих что-то изобразила лишь чувашская свора (на видео их прошлая работа лучше была.) И ещё 1 кобель щипнул за гачи, но когда ещё раз пустили - и не подошёл. (Больше работ не помню.) А в толпе многие хвастали, как они всех собак в округе передавили...
Монтана: А я не теряю надежды, что по многочисленным просьбам перенесут на 16-17 апреля.
Варнакова Елена: Может попросить Леонида, пусть ещё раз попозднее проведут. Можно, конечно, на машинах и на 1-ое попытаться.
geyf: МЫ едем!Матюхин с Одиным и я со своими суками,на машине с Игорем.!Если,конечно не изменится там с числами! А вот если перенесут на 16,то тогда мы не сможем .Женя уезжает в столицу на месяц,на 2 апреля хочет попробовать слинять оттуда.Даже если у него не получится,то мы возьмем Одина и значит у нас будет еще место.
Катя Евстифеева: Монтана пишет Ну что... Живи - волк чувашский. Мы 3-го на выставку в Москве уже записались. Ну есть еще вариант, ехать 2-го в Чувашию, а 3-го на выставку, что бы уж совсем жизнь скучной не казалась, а мне 2-го вообще самое оно.
Светлана Кулагина: geyf Чисто из интереса - а сколько километров вам ехать до Лащ-Таябы?
Ольга С. Бычкова: geyf Молодцы. Дай Бог, чтоб всё у вас удалось. Буду за вас болеть! Катя Евстифеева , присоединяйтесь к ним! Было бы на кого псин оставить - напросилась бы к вам в машину...
geyf: Ольга С. Бычкова пишет: Думаю, на самом деле не особо велика. Хоть к трёх-летнему, хоть к 4-х -летнему - мало кто сунется, полагаю. А, может, и никто... Да ещё неизвестно, как волк себя ведёт. Я бывала на садках по их прежнему волку. Он ложился иногда, не хотел бежать от собак. Оль,а где это можно посмотреть,есть видео?
Ольга С. Бычкова: Светлана Кулагина Ничего себе. А мне казалось, что Ульяновск где-то там рядом... (Ну это как в Крыму: сказала местным, что из Вологды, а они говорят: "А у нас там родственники - в Орле!" ) Широка страна моя родная!
geyf: Светлана Кулагина пишет: Чисто из интереса - а сколько километров вам ехать до Лащ-Таябы? Свет,примерно 600 - 700.Мы в Костроме живем.
Ольга С. Бычкова: geyf Не знаю. Нам там Лёня показывал старые записи... И было это давно, я ещё с Мотей ездила, а Лена со Славной...
geyf: Ольга С. Бычкова пишет: geyf Молодцы. Дай Бог, чтоб всё у вас удалось. Буду за вас болеть! Катя Евстифеева , присоединяйтесь к ним! Было бы на кого псин оставить - напросилась бы к вам в машину... А что,тебе уж на ночь не с кем оставить?У меня сейчас аврора течет 7 день,надеюсь,что закончит,а то Отважный - то забудет,зачем приехал.
Ольга С. Бычкова: (Мы на испытания ездили, а раз уж садки были - записались: хоть пофотографироваться ...)
Катя Евстифеева: Светлана Кулагина пишет Чисто из интереса - а сколько километров вам ехать до Лащ-Таябы? Из Ульяновска я ездила - это 900 км получилось Как-то странно вы ездили, от Ярославля до Ульяновска 850 км, так Лащ-Таяба к Вам значительно ближе, так что нам до Лащ-Таябы 800 км- максимум, не так и много
Ольга С. Бычкова: geyf пишет: на ночь не с кем оставить? У меня не только машины нет, но и вертолёта тоже. Мы осенью с Ларисой туда 2 дня ехали!
geyf: Ольга С. Бычкова пишет: Не знаю. Нам там Лёня показывал старые записи... И было это давно, я ещё с Мотей ездила, а Лена со Славной... И что,совсем даже не бежали в сторону волка??????????А когда он ложился,кстати,чего бегать зря - то,как вели собы себя?Стояли и лаяли?
Ольга С. Бычкова: Катя Евстифеева Вы на карте уже нашли?
geyf: Ольга С. Бычкова пишет: У меня не только машины нет, но и вертолёта тоже. Мы осенью с Ларисой туда 2 дня ехали! А чего Матюхин говорит,что 600 км всего??????????????????
Ольга С. Бычкова: geyf За то что бегают в сторону волка дипломов не дают. (Как и за то, что бегают в сторону зайца.) Есть фото, но нецифровая ещё, (а , может, Лена уже отцифровала?) где Славна нюхает у лежачего волка под хвостом... Мне кажется, борзым, чтоб бросаться на зверя, надо чувствовать стах, агрессию с его стороны. А волки, многократно использованные в садках, такое ощущение, что "договорились" уже с собаками. Но, это моё личное впечатление. Я не специалист по садкам.
Ольга С. Бычкова: geyf Мы же дальше вас. Ехали мимо Сухоногово! И ночью отдыхали.
Катя Евстифеева: Ольга С. Бычкова пишет Катя Евстифеева Вы на карте уже нашли? Примерно, пос. маленький, не на всех картах есть, радует, что ближе Ульяновска, а до него часов 10-11 всего, так то на автобусе
Светлана Кулагина: Ольга С. Бычкова От меня до Таябы 130 км. Катя Евстифеева По спидометру. Ехала через Балахну, Заволжье, Иваново. geyf пишет: примерно 600 - 700 Вы молодцы!
Варнакова Елена: geyf пишет: И что,совсем даже не бежали в сторону волка??????????А когда он ложился,кстати,чего бегать зря - то,как вели собы себя?Стояли и лаяли? Сначала бежали, а потом он прижался к забору и хвост поджал - Славна полезла сзади нюхать - знакомиться!
Светлана Кулагина: Ольга С. Бычкова пишет: В тот раз, когда я была, из огромной толпы желающих что-то изобразила лишь чувашская свора (на видео их прошлая работа лучше была.) И ещё 1 кобель щипнул за гачи, но когда ещё раз пустили - и не подошёл. (Больше работ не помню.) А в толпе многие хвастали, как они всех собак в округе передавили... В прошлом году вообще работ не было.
Ольга С. Бычкова: Светлана Кулагина пишет: В прошлом году вообще работ не было. Вот и я о том же. Ехать-то - пусть люди едут. Только чтоб без излишней самоуверенности. Чтоб потом не разочароваться.
Катя Евстифеева: Светлана Кулагина пишет По спидометру. Ехала через Балахну, Заволжье, Иваново. Я так и подумала
Ольга С. Бычкова: Такая у нас тут активность... Попробуйте теперь только не поехать! Тему надо будет продолжить фото- и видео-отчётом.
geyf: Светлана Кулагина пишет: Сначала бежали, а потом он прижался к забору и хвост поджал - Славна полезла сзади нюхать - знакомиться! Сейчас набрала это в яндексе,там и про питомник написано и про прошлогодние садки и что работ не было.И видео там есть,но у меня не открывается! А под хвостом нюхать - это круто Но там страшные фотографии,у волка вся пасть в кровище,интересно в собачьей,или в его????????????? Ольга С. Бычкова пишет: geyf За то что бегают в сторону волка дипломов не дают. (Как и за то, что бегают в сторону зайца.) Так и дураку понятно,но все таки интересно посмотреть на реакцию собак.Но и от поведения волка многое зависит ..
Светлана Кулагина: geyf А ссыль можно?
licyonok76@mail.ru: geyf оля а вы на своей машине поедите с мужем.
Ольга С. Бычкова: Ну, в сторону, в основном бегут. Некоторые чуть-чуть, некоторые до волка. Оплясывают, облаивают. Но должны же хватать и держать!
geyf: Светлана Кулагина Хорошо вам . . . .130 км . .
geyf: Светлана Кулагина пишет: А ссыль можно? Ща попробую,уж закрыла все,уж дрожжу от страха licyonok76@mail.ru пишет: оля а вы на своей машине поедите с мужем. Да,уговариваю мужа.10 дней назад в Питер мотались - 13 часов!!!!!!!!!!!!!Ночью и на след. ночь 11 часов назад,очень тяжело!Посмотрит он на карту,тогда и скажет мне окончательно.
Светлана Кулагина: geyf пишет: Хорошо вам . . . .130 км . . Так я за городом живу. А так - до Бояровой 50 км, а от неё до Таябы 160, так и выйдет 200 с лишним.. Но главное - это уместить 5 собак и 2 человек в одну "восьмерку"...
geyf: Во второй ссыле фото http://forums.nf.ru/read.php?4,237614,240525 http://forum.borzoi-bic.ru/index.php?showtopic=669
Ольга С. Бычкова: geyf Едте уж лучше с ночёвкой! И для удовольствия и для безопасности.
Светлана Кулагина: geyf Спасибо!!!
Светлана Кулагина: geyf А здесь наши фото с прошлого года http://borzoiclub.borda.ru/?1-7-0-00000108-000-80-0-1271701923 http://www.borzoiclub.com/63/733/20.htm
geyf: Ольга С. Бычкова пишет: Едте уж лучше с ночёвкой! И для удовольствия и для безопасности. Нет,Валерку надо к бабушке отвозить,это еще 50 км,потом забирать,а в понедельник в школу ему и нам на рабу.Он и так на больничке 10 дней прогулял и Игорь брал больничный из - за Питера и я прошлый понед.прогуляла тоже Только туду - обратн
geyf: geyf пишет: А здесь наши фото с прошлого года Сейчас мы их провеееерим,сейчас мы их сравнииим СПАСИБО!
geyf: Светлана Кулагина пишет: А здесь наши фото с прошлого года Здорово!Судя по фото,волк большой?
мира: Монтана пишет: А я не теряю надежды, что по многочисленным просьбам перенесут на 16-17 апреля. Мы тоже можем только 16 -17 апреля )) А поехать хотелось...
Монтана: Нет, я даже дергаться не буду. Наша автомобиля сейчас не осилит такой "вояж". А в машину сына я не смогу упихать себя и 4 собак, чтоб 3-го на выставку в Москву попасть. Жаль...Полю могла бы и не выставлять, а вот у Грушеньки монопородка.
Монтана: мира пишет: Мы тоже можем только 16 -17 апреля )) Наташ! Ура!!! Значит будем просить! Ты бы могла тоже через нас ехать. От Твери на Калязин, Кашин, Углич. Там дорога хорошая, все дальнобойщики, кто из Питера в Нижний ездят так. Девчонки! Не стучите ногами. Да и погода установится, В прошлом году как раз в середине апреля садки были! Давайте просить на по-позже. Оль, geyf , а у тебя какие заморочки, что ты по-позже не можешь? Ну не реально 2-го поставить суку на волка, а 3-го за 700 верст на выставку!!!
geyf: Монтана пишет: Девчонки! Не стучите ногами. Да и погода установится, В прошлом году как раз в середине апреля садки были! Давайте просить на по-позже. Оль, geyf , а у тебя какие заморочки, что ты по-позже не можешь? Да стучим уже,мне дальше с работой ну никак!!!!
свет: Я б на вторую половину апреля без вопросов, с огромным удовольствием. Но на своей не рискну в такой дальний путь, да еще туда и тут же обратно, без сна, не серьезно. Я за общий транспорт. Ездили в примеру в Краснодарский край на большом автобусе, два водителя, быстро, удобно. Снимали через ряд места. Вот уж замечательно и выспишься и отработаешь как надо. А так ... Не серьёзно. Ольга пожалей мужа.
Rassvet: Светлана Кулагина пишет: Но главное - это уместить 5 собак и 2 человек в одну "восьмерку". Светлан вас этим не испугать.....Удачи и держу за вас кулаки.Мы тож в раздумьях-хочется .....
verako: Мы тоже хотим. Но я одна не осилю туда - обратно за рулём. Муж в любом случае с Риком дома остаётся. Так что, хочу очень упасть на хвост с двумя суками. Можно на хвост автобуса :)
Лязгина Тамара: Леонид передает, что возможно провести садки дважды, первые 2-3 апреля и вторые 16-17 апреля. В волке он уверен Количество желающих все же лучше оговаривать зараннее, в один день может отработать 5-6 номеров, места для ночлега тоже не безграничны около 15 человек, стоимость проживания 500 руб. Волку 4 год, в садках был использован в прошлом году, животное не ручное и агрессивное. Организаторы садок не несут ответсвенность за ваших собак. Эксперты на 2-3 апреля:эксперт III категории Салмова Г.А. г. Саратов, эксперт III категории Князев Л.В.
Монтана: Лязгина Тамара , Тамар, а вы 2-го поедите? свет пишет: Но на своей не рискну в такой дальний путь, да еще туда и тут же обратно, без сна, не серьезно Свет, так если на своей-то хозяин-барин! Можно с ночевкой
Лязгина Тамара: Монтана пишет: Тамар, а вы 2-го поедите? Нет я не рискну , я лучше подожду охоты на зайца и лису.
свет: Монтана пишет: Свет, так если на своей-то хозяин-барин! Можно с ночевкой Нееее . ДаФай уж автобус подыскивай. И вернемся сразу и наболтаемся отдуши в нем же. Я пока еще побаиваюсь так далеко ехать сама за рулем. Пока еще скорее ездун, опыта в этом деле маловато будет Сдорово, есть возможность на 16-17го.
Лязгина Тамара: Народ! Вы пишите здесь кто в каком количестве и когда планируете ехать, для того что бы Леня мог скоординировать количество людей и номеров. На 2-3 апреля уже записано 4 номера, соответственно 6 может еще отработать. Адрес: Чувашия,Яльчикский район, село Лащ-Таяба, улица Луговая д.8. ехать со стороны Чебоксар через Канаш, Яльчики на право до Лащ-Таяба. Со стороны Ульяновска: Шемурша, не доезжая Батырово свернуть на право (ориентир закончится лесной массив) в сторону Яманчурино 30 км,перед деревней на лево 7 км и Лащ-Таяба.
Монтана: свет пишет: ДаФай уж автобус подыскивай. Свет! Тут вишь какой разброд пошел - кто на 2-е, кто на 16-е. На автобус извините теперь ни там ни там не наберется. А меня 16-го уже теперь дома не отпускают. Поэтому я поеду в пятницу вечером 1-го апреля Переславль-Владимир-Нижний и т.д. и в субботу, как отработаем -в Москву.
Светлана Кулагина: Монтана пишет: и в субботу, как отработаем -в Москву. Где ж вы их отмывать будете?
Ольга С. Бычкова: Высохнут - отвалится!
Монтана: Ольга С. Бычкова пишет: Высохнут - отвалится! Вот, и муж мой так же сказал. К тому же выставлять только Полю, а у нее псовины не много. Ну возьму, может лошадиный спрей-шампунь на всякий случай.
свет: Монтана пишет: Свет! Тут вишь какой разброд пошел - кто на 2-е, кто на 16-е. На автобус извините теперь ни там ни там не наберется. А меня 16-го уже теперь дома не отпускают. Поэтому я поеду в пятницу вечером 1-го апреля Переславль-Владимир-Нижний и т.д. и в субботу, как отработаем -в Москву. Ну вот как всегда. Ну а может Тверь с Вологдой споються на 16-17 на пазик? Ау кто там у нас с Твери был из желающих? Тамара! Тебя это тоже касаеться. Кирилов, Как ты?
Оксана Боярова: Лязгина Тамара Том, БатырЕво На Яманчурино с трассы стоит указатель. В Яманчурино ориентир высоооокая труба справа и вывеска что то типа сельхозтехники, вот тут и поворачивать налево. По пути проедите ещё одну деревню (так скажем насквозь) и выедете как раз на Лащ-Таябу.
geyf: Монтана пишет: Поэтому я поеду в пятницу вечером 1-го апреля Переславль-Владимир-Нижний и т.д. и в субботу, как отработаем -в Москву. Ань,если мы надумаем с ночевкой,можно к тебе присоединиться,ну,чтобы не одним на трассе ...а две машины,не одна.Где можно с тобой пересечься?Но мы пока в раздумьях,далеко.А ночевать там не хотелось бы ..
Монтана: geyf пишет: можно к тебе присоединиться,ну,чтобы не одним на трассе ... Оль, конечно договоримся! Компанией всегда лучше.
Катя Евстифеева: О, отлично, я еду, Тамара тоже очень хочет, может наберем автобус, так реально удобнее будет, давайте конкретно, кто, когда и в каком количестве...
Сойка: Если кто впервые на машине соберется - могу дать координаты Лащ-Таябы для навигатора. Я бы с удовольствием поехала, но с кем-то на большом транспорте, и если не очень дорого. А так надо копить силы и средства к осени!
Ольга С. Бычкова: Вы только не забудьте с Лёней договорится, сколько вас и когда точно едет. А то вдруг слишком много или мало народу выйдет...
свет: Так все же непонятно кто едет 16-17го?
Светлана Кулагина: Мы! И 2-3 тоже едем
Катя Евстифеева: Светлана Кулагина пишет Мы! И 2-3 тоже едем Хорошо Вам!!!
Монтана: Светлана Кулагина пишет: Мы! И 2-3 тоже едем Вы что, волка решили "измором" взять?
Светлана Кулагина: Монтана пишет: Вы что, волка решили "измором" взять? Ага, мож сам сдастся
Лязгина Тамара: Из тех кто отзванивался Леониду, получается, что на 2-3 апреля вроде бы как уже участников вполне достаточно, так что кто еще раздумывает и не подтвердил свой приезд, планируйте на 16-17 апреля. И если что то срывается, то не забывайте предупреждать, что Ваше место освободилось.
Монтана: Девочки-мальчики! Ярославль-Вологда-Кострома. Если надумаете объединяться есть транспорт за 18000 ( но можно и поторговаться) от Ярославля. Микроавтобус Соболь, шесть пассажирских мест, салон люкс(кресла мягкие, широкие, удобные - не как в обычной газели, на кочках ваша попа не будет сильно подпрыгивать :)), огромна печка на салон(зимой не замерзнете, летом не вспотеете:)),дверка в салон открывается как купе - собакам удобно усаживаться, плюс легко поместится перевозка, так же в салоне есть откидывающийся столик - ну мало ли захочется прямо в дороге или на выставке покушать-отметить победы:) Естественно есть хорошая магнитола - музыку можно вашу или по желанию. О водителе: приятный молодой человек, вежливый, пунктуальный, много не говорит, лишних вопросов не задает:)
свет: Сколько собов поместится при шести пасажирах? На какое число? На куда? В Москву на выставку-дорого вроде. В чувашию?
Febian: Да уж - волку точно не поздоровится ! Спасайся , пока не поздно ...
свет: Аххха! Можно подумать...
Варнакова Елена: Рассказывайте скорее, делитесь впечатлениями....
geyf: Варнакова Елена пишет: Рассказывайте скорее, делитесь впечатлениями.... Ну,все застыли уже,а вы не пишете???????????????????????????????????????????????
Светлана Кулагина: А что собственно рассказывать? Дипломов не было, были оценки за злобу Вьюн Из Томилино - 20 б. Хан (пит. "Акар") - 30 б. и еще три собаки питомника 20-30 б. На форуме КБ "Простора" МаринаНН выставила фото, остальные просто не добрались до дома, а мы не проверили аккумуляторы. Зато познакомились с очень интересными и приятными людьми, что гораздо ценнее всяких дипломов!!!
geyf: Светлана Кулагина пишет: Зато познакомились с очень интересными и приятными людьми, что гораздо ценнее всяких дипломов!!! Молодцы,это очень важно!И путешествие и люди,и собаки,новые знакомства! А волк каков?Расскажите,интересно же!
Монтана: Ребят, вот здесь фото от Марины. click here Мы очень устали, все расскажу вечерком. И немного своих фотографий выложу.
Ветер: Монтана, спасибо за ссылку на репортаж, было очень интересно
Видус: Ветер пишет: Монтана, спасибо за ссылку на репортаж, было очень интересно Дамы, а что вам было интересно?
Орлова Марина: Видус пишет: Дамы, а что вам было интересно? Поддерживаю вопрос Гали. Хотелось бы узнать , интересно ли было смотреть, как пять чувашских псовых и алабай обрабатывают полностью стреноженного на задние ноги волка. И были ли предложения остановить это безобразие, ведь все происходило, как видно по фото, прямо под ногами у зрителей.
Видус: И еще хотелось бы знать, как поднимали лежачего волка?
Светлана Кулагина: Орлова Марина пишет: полностью стреноженного на задние ноги волка Он не был стреножен, за одну ногу он был привязан к натянутой проволоке. В самом начале волк перегрыз вереку, которой была к ноге привязана цепь. И слава Богу он рванул в клетку, а то мне посреди поля с фотоаппаратом стало как-то жутковато... Видус пишет: И еще хотелось бы знать, как поднимали лежачего волка? Пока не спустили борзых? Снежками кидали. Когда он ложился при виде борзых, то никак. Отзывали собак и он сам залезал в клетку. Волк не первый раз на садках, уже знал, что нужно делать, чтобы не тронули
Видус: Светлана Кулагина пишет: И слава Богу он рванул в клетку, а то мне посреди поля с фотоаппаратом стало как-то жутковато... За безопасность людей организаторы тоже ответственность не несут?
Монтана: Садки по волку… Ну никак я не могу все это описать… Поделиться впечатлениями… Начало мероприятия очень сильно затянулось. Ждали эксперта. Из «гостей» были москвичи (2 своры) и мы. Нас «ожеребили» отдельно, предоставив право первыми отработать, потом – местные, и своры питомника. На поле было установлено 2 ящика, между ними натянута поволока, к которой привязан за заднюю ногу волк. Плюс еще длинная страховочная веревка. К обеду уже достаточно потеплело, наст растаял, снег проваливался катастрофически. Более менее твердая «почва» была под ногами у волка, там был накатанный след от снегохода. Думаю огромное упущение организаторов в том, что не провели пробных садок, не учли погодных условий и не попытались проверить заранее поведение матерого зверя. Первой должна была работать свора Вьюн-Быстра-Китеж . С большим трудом волка из ящика вытряхнули – и он даже не подумал бежать в сторону противоположно ящика, а развернулся и метнулся обратно, в сторону толпы, пытаясь вернуться в убежище. Очень впечатлило, как полетели щепки от рогатин, первую свору пустили, волк прижался к забору, собаки к нему интерес потеряли. Потом волк лег и стал быстренько перегрызать веревки, привязанные к ноге. И практически освободился, его чудом умудрились загнать обратно в ящик. Дальше еще наверное около часа «привязывали» волка за ново, мы находились достаточно далеко, чтоб не нервировать своих собак. Как я поняла, свора во главе с Вьюном была пущена повторно. Снег стал совсем рыхлый. Поэтому ни у волка, ни у собак не было возможности нормально двигаться. Да волк и не пытался бежать, он только хотел освободиться от цепи на ноге, либо быстренько залезть обратно в ящик. Если видел, что собаки двигаются в его сторону – сразу ложился. Вторая свора – Атаман-Чаготай-Ермак – на фото Марины видно, как у Ермака горят глаза, пока волк двигается, потом волк сел – и все, собаки успокоились. С моими было почти то же самое. Все трое бравенько (на сколько это возможно по глубокому рыхлому снегу) добежали до лежащего по середине поля волка, и повернули обратно ко мне, народ кричал – подбадривайте собак – а как? Волк-то лежит. Подойти ближе? Страшно. Но я пошла, проваливаясь местами почти по пах. Подойдя на разумное на мой взгляд расстояние - стала кидать в волка снежками. Собаки просто стояли рядом со мной. (У одного из участников есть видео, возможно он им поделится). Когда волк успокоился и понял, что собаки потеряли к нему интерес – он (единственный раз) побежал в сторону дальнего ящика. Собаки рванули за ним – но это было смешно – они тонули в снегу – и добрались до дальнего ящика когда волк уже был внутри. Собаки сразу вернулись ко мне. Чему я была очень рада – все закончилось благополучно. Потому что и загонщики двигаться по такому грунту нормально не могли. И добрались до дальнего ящика, когда мы уже покинули поле. Я повела собак в машину, муж пошел спать – мы ж проехали почти 16 часов. Когда я вернулась на поле – картина была такая. Видимо, чтоб хоть как-то заставить волка двигаться, чтоб собаки им интересовались, волка натурально выковыривали из ящика посередине поля, его придерживали за 2 веревки загонщики, и зверь пытался вернуться обратно в ящик. Ползущий в сторону спасительного ящика волк так же не вызывал особого энтузиазма у собак. Про алабая писать не буду совсем. Зачем это было сделано?... Эксперт, еще с самом начале сказал, что если собака работает по волку – то она и по лежачему волку работать будет. Видимо пуском алабая решили подтвердить сие мнение. Я, извините, представления не имею, как должны организовываться подобные мероприятия. Посмотрев фото с предыдущих мероприятия – я ожидала иного… По такому волку работать нельзя! Дать ему возможность двигаться достаточно вольно невозможно – это страшно и чревато огромными неприятностями. Дать ему волю - угробить людей и собак. Но в противном случае - это получается издевательством над волком. Ребят – это мое мнение. Я съездила, посмотрела, поучаствовала. Больше – никогда. Извините, если сумбурно получилось. Я тут приболела, простыла очень – но решила, так сказать все изложить по горячим следам.
Rassvet: Ань, все правильно написала и честно как сама видела и чувствовала.
Монтана: Rassvet пишет: честно как сама видела и чувствовала. Тань, на том стоим! Ни какие рассказы и никакие фотографии не помогут - все надо видеть самому...
geyf: Монтана пишет: Ребят – это мое мнение. Ань,спасибо,все понятно,ВЫЗДОРАВЛИВАЙ!
Светлана Кулагина: Ну, я так понимаю, у тех, кто хотел ехать 16-17 желание пропало?
Видус: Монтана пишет: Я съездила, посмотрела, поучаствовала. Больше – никогда. Аня, будем по зайчику и лисице работать, оно как то привычней
geyf: Светлана Кулагина пишет: Ну, я так понимаю, у тех, кто хотел ехать 16-17 желание пропало? geyf пишет: Ребят – это мое мнение. Посмотрела фото,БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Анна,я с тобой согласна.Да и с Крылатой Легендой,наверно.Хозяин - барин!Я бы такого не допустила!Не честно по отношению к зверю.И бойцовый алабай - не честно!Да еще со сворой местных борзых ....Да,отличаются они от наших,в шрамах и т.д.сразу видно ... И про опыт - тоже верно и негативный и всякий другой - опыт.Но нечестно для волка.Вот интересно,а если бы он был пущен свободно,ведь лис наши гонят и преследование вызывает у них злобу,как бы было???????????Но страшно представить ....СТРАШНЫЙ ЗВЕРЮГА,МОЛОДЕЦ,вот.что значит - ДИКИЙ!
Светлана Кулагина: geyf пишет: Да,отличаются они от наших,в шрамах и т.д.сразу видно .. В шрамах и т.д. на фото - это Вьюн Из Томилино.
geyf: Светлана Кулагина пишет: В шрамах и т.д. на фото - это Вьюн Из Томилино. Никак не хотела обидеть знаменитого Вьюна!!!(Угрюмый из Томилино - прадед моей Удачи)
свет: Монтана пишет: Тань, на том стоим! Ни какие рассказы и никакие фотографии не помогут - все надо видеть самому... Спасибо за репортаж. Самые яркие впечатления от новичка в садках
свет: Монтана пишет: Тань, на том стоим! Ни какие рассказы и никакие фотографии не помогут - все надо видеть самому... Спасибо за горячий репортаж. Молодцы! Скатались, ощутили Волчок хоть и не по детски огрызался, но все ж его жаль. А что делать...
Видус: свет пишет: Волчок хоть и не по детски огрызался, но все ж его жаль. А что делать... Жаль - не жаль, дело сугубо личное, садки на злобу возрождаются, значит это кому то нужно. Организовывать их надо по- людски, а если они изначально были задуманы для испытания собак борзых пород, так и надо было проводить их по правилам
Al Naqawa: свет пишет: но все ж его жаль. А что делать... Мне вот интересно, а сколько борзых потом идут на охоту на настоящих волков? Чтобы понять, насколько оправданно проведение таких садок? Я хоть не зеленая ни разу, но от этих фоток меня мутит. Прошу прощения, если кого обидела.
geyf: Al Naqawa пишет: Я хоть не зеленая ни разу, но от этих фоток меня мутит. Что поделать ...у волка есть хозяин,он и решает и у алабая тот же хозяин.Видус пишет: так и надо было проводить их по правилам С А по таким сугробам,как пишут люди,как можно успеть с рогатинами,чтобы меры принять???Значит и погодные условия надо учитывать,или расчищать не только для привязанного волка,а и для людей и борзых тоже
Монтана: Al Naqawa пишет: Мне вот интересно, а сколько борзых потом идут на охоту на настоящих волков? Мне это не интересно. А вот поскольку мы живем в сельской местности, хотелось знать, как мои собаки поведут себя по отношению к волку. В наших местах нет оседлых волков, но есть проходные. Думаю, нужны очень подробные правила, регламентирующие и расположение зрителей и других испытуемых, способы фиксации и возраст зверя, и погодные условия, и судейство. Но что касаемо "показательных выступлений" - здесь регламент не поможет.
Монтана: Прочитала правила....на сайте РКФ Не менее 3 судей.... По глубокому снегу - нельзя. Ну когда ж я научусь сначала читать, а потом участвовать Но нигде ни слова - как пускать, никакой "техники безопасности". Думаю, если все полее подробно регламентировать - то порядка будет больше. А жестокость, на мой взгляю, порождается страхом перед зверем. Если все предусмотреть - то и излишней жестокости можно избежать.
russpro: Мерзкое действо...Исключительно ИМХО. Тестовые испытания азиатов считаю тем же. А уж коллективное истязание, разнопородной сворой...
geyf: russpro пишет: Мерзкое действо...Исключительно ИМХО. Тестовые испытания азиатов считаю тем же. А уж коллективное истязание, разнопородной сворой... ДА.Добавить нечего!
Natalya Grebetskaya: Монтана пишет: сначала читать Даже не ожидала, что кто-то сподвигнется поехать в такую даль, не прочитав Правил. Странно... ведь за руль-то никто не садится детей своих катать по городу до изучения ПДД... Для всех ссылку помещаю(137 страниц по всем охотпородам, садкам, испытаниям и состязаниям) в 2010 году принято РОРС и РФОС. Пригодится. Тут читаем ВСЕ НОРМАТИВЫ по охотсобаководству
Монтана: Natalya Grebetskaya пишет: Даже не ожидала, что кто-то сподвигнется поехать в такую даль, не прочитав Правил. Вы знаете, почему-то я считала, что в первую очередь правила должны знать эксперты, они и должны все разъяснять и организаторам, и участникам, ведь не все пешеходы, садясь в транспорт имеют права на управление автомобилем... К сожалению прочитать по данной ссылке не получилось, у меня pdf не читается.
Al Naqawa: Монтана пишет: у меня pdf не читается Сгрузите себе Adobe Reader - он бесплатный.
Марина Кургей: Ну уж прям так.... Для меня и на обычных испытаниях непривычно, когда участники воспринимают их как моцион и прогулку... А что уж сравнивать с волком! Задача эксперта все-таки давать показанным работам соответсвующую расценку, а не обеспечивать в Чувашии отсутсвие снега))
Сойка: Монтана пишет: Вы знаете, почему-то я считала, что в первую очередь правила должны знать эксперты Я тоже думаю, что участники, конечно, должны знать цели, задачи и способы, но также должны доверять экспертам и организаторам. Иначе анархия получится. Тем более, что садки по волку не на каждом углу проводятся, откуда ж новичкам знать все тонкости и сложности... Впредь умнее будем. Да и организаторы садок в Чувашии, я думаю, люди вменяемые, учтут на будущее все промахи.
Rassvet: Света,желание есть,но к нему б еще добавить организованность устроителей.Может надо бы в мае провести раз у нас зима так затянулась.Мы все еще не решили едем или нет.Все пока не ясно с работой мужа.
Natalya Grebetskaya: Орлова Марина пишет: интересно ли было смотреть, как пять чувашских псовых и алабай обрабатывают Ну, это КТО КОГО "ОБРАБОТАЛ", ещё вопрос... Досталось всем, но не смертельно... Марин, меня, как и тебя, там не было. Судя по фоткам, толком его никто взять так и не смог. Да и судить по фоткам, все мы знаем- неблагодарное дело... Вопрос у многих возникал при просмотре фоток: "Зачем после окончания основного мероприятия потравили такое количество собак во главе с алабаем???" ЗАЧЕМ???????? Нам, городским жителям, этого "ни в жисть" не понять... Сама я не принимаю такого. НО. Сталкивалась неоднократно. У меня есть ответ. И ответ будет понятен тем,кто ездит не только на испытания, но и охотит с борзыми в глубинке вместе с местными жителями.. Это ТАКОЙ менталитет местных жителей. И ничего мы с этим поделать не можем. Можем лишь возмутиться ТАМ, на месте. А если не возмущаемся на месте, значит принимаем ИХ правила игры. Это их игра. Игра "на публику". Какая публика, такие и "игры". Интересно мне, кто-нибудь из приезжих участников был против? Хоть кто-то сказал, что так нЕзачем делать? Может быть, кто-то "демонстративно" ушёл, и не стал фоткать нелицеприятное действо? И напоследок. Охота-ли, садочное-ли зрелище(независимо: лиса-ли на искуственной норе для норных, медведь-ли на цепи для лаек, кабан- ли в вольере для дратов, волк-ли для борзых- ВСЕ ЭТО вообще не для слабых(добрых, ранимых, ласковых, гринписовских... и т.д. и т.п.) нервов, и хорошо было бы это заранее усвоить всем, кто проявляет хоть малейший интерес к охоте. Надо каждому борзятнику для себя понять и усвоить однозначно, что успешная охота это в конечном итоге УБИЙСТВО. В любом случае. Русак, лиса,волк, косуля, лось, медведь, утка, гусь....Охота- вещь кровавая и нелицеприятная. И Если человек не готов к такому повороту событий, лучше ему на подобные мероприятия не ездить... А снимки и видео с этих мероприятий лучше вообще таким людям не смотреть. Это не спортивная рыбалка, где можно поймать рыбку удочкой, снять с крючка и благополучно выпустить назад, в водоём.
Сойка: Natalya Grebetskaya пишет: У меня есть ответ Спасибо! Просматривая фотографии, я все пыталась четко сформулировать свое отношение к тому, что увидела. В ваших словах нашла именно то, что хотела.
Видус: Natalya Grebetskaya пишет: Это ТАКОЙ менталитет местных жителей. И ничего мы с этим поделать не можем. Можем лишь возмутиться ТАМ, на месте. А если не возмущаемся на месте, значит принимаем ИХ правила игры. Это их игра. Игра "на публику". Какая публика, такие и "игры". . Только после таких " менталитетных игр"отношение к садкам на злобу соответствующее. И у обывателя складывается впечатление, что ездят туда дамочки - живодерки, очень жаль. И не надо рассказывать, что принимать надо их "игры", люди ехали в надежде увидеть нормальное охотничье мероприятие, а не травлю лежачего волка, хоть и серьезного, кучей собак. И чуть что, уповаем на менталитет. Оказывается это не организаторы "начудили", а испытуемые не туда приехали. Так можно сг-нять любое охот . мероприятие. Очень жаль!
Оксана Боярова: Ну попробую внести некую ясность. Начну с того, что к Леониду на садки ездила уже в третий раз. Предыдущие два раза были в благоприятных по погоде и почвенном покрытии условиях, однако волк занимал оборонительную позицию при приближении к нему собак, другими словами он просто останавливался, садился и огрызался на месте. В этот раз было много собак, которые в прошлом году тоже приезжали (ну это конечно из числа местных) и как и в прошлом году они не сработали на дипломы. Бежал волк или сидел на месте - НЕ РАБОТАЛИ. Потому делаю вывод, что не имеет значение (глобальное, так что бы можно было принять за причину не работы собаки) что волк не бежал. ЭТО МОЁ МНЕНИЕ, ПОЛУЧЕННОЕ ОПЫТНЫМ ПУТЁМ. Видела как активно работала сука питомника, не помню точно как зовут, пытаясь ущипнуть сидячего волка. ЧТО МЕШАЛО ДРУГИМ СОБАКАМ СДЕЛАТЬ ТОЖЕ САМОЕ? А потом, рассудите сами, ну допустим дело происходит в естественных условиях и что, борзые на лету прям вот так сразу вцепляются в волка, причём чётко по месту и сразу наповал? Смею предположить, что всё таки волка сначала останавливают, а уж потом кто посмелее берёт его по месту, кто то за гачи... Теперь по поводу алабая... Соглашусь, не для слабонервных зрелище, НО борзые то осмелели в его присутствии и кое кто даже пытался ущипнуть волка. Возможно многовато было спущено борзых, однако в такой ситуации собаки получили возможность проявить себя, и есть вероятность, что в следующий раз именно эта собака (однажды уже попробовав и поняв что это возможно сделать) и сработает на диплом. Ну как то так, возможно несколько сумбурно... И может кто-нибудь тогда скажет - КАК, НЕ ИМЕЯ НИ ОДНУ СОБАКУ ПО НАСТОЯЩЕМУ ЗЛОБНУЮ К ВОЛКУ, НАУЧИТЬ ДРУГИХ СОБАК РАБОТАТЬ ПО ЗВЕРЮ?
Natalya Grebetskaya: Видус пишет: после таких " менталитетных игр"отношение к садкам на злобу соответствующее Не будем лукавить Отношение к ЛЮБЫМ садкам всегда соответствующее. Вспомним, сколько нелицеприятного в свой адрес перетерпела Ольга Заворина, после их организации. А организация мероприятия у Ольги была одна из самых лучших, которые мне приходилось на своем веку видеть. Можете мне поверить, мне есть с чем сравнить: я 4 раза была на садках в Липецкой области, 1 раз в Житомире, 1 раз в Суздале, 2 раза в Рязани.) Видус пишет: у обывателя складывается впечатление Вот именно, "у обывателя". И пускай складывается у обывателя именно такое впечатление... Это нормально, "по-обывательски". Люди, которые охотятся с борзыми, всегда могут попасть на охоте и на вольного волка. Они-то ясно понимают, зачем нужны их собакам притравки по волку, и садки на злобу. Видус пишет: не надо рассказывать, что принимать надо их "игры А что тут рассказывать???Официальное мероприятие было к тому времени закончено. Люди дальше были вольны делать то, что хотят. Смотреть, а тем более участвовать в том, что не нравится человеку, никто никого не заставлял... Ни одна собака на садках не показала ожидаемой злобы. Народу местного интересующегося было полным-полно. Им то и показали устроители, что есть среди собак те, которые имеют потенциальную нормальную злобу к зверю. Даже Семен Федорович Безденных в Липецке после садок в 1991 году, после отъезда всех приезжих(Вот он тогда правильно сделал! Никто кроме меня и не знал, никто и не осуждал, и не рассуждал понапрасну- надо или не надо ТАК было делать...), дал местным охотникам с борзыми затравить трех из пяти прибылых притравочных волчиц. Мне очень жаль бывает устроителей любых мероприятий. Особенно садок... Сил, средств, времени тратится много, а в благодарность-в основном, одни упрёки...
Natalya Grebetskaya: Al Naqawa пишет: сколько борзых потом идут на охоту на настоящих волков Ровно столько, со сколькими борзыми на эту охоту ходят их владельцы... Al Naqawa пишет: но от этих фоток меня мутит И это совершенная НОРМАЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ нормального обычного человека. Поверьте мне:несколько иная была бы у Вас реакция, если бы хоть на одной из этих фоток была бы Ваша собака или её потомки...
russpro: Natalya Grebetskaya пишет: Люди дальше были вольны делать то, что хотят. Ой ли?.. Natalya Grebetskaya пишет: Охота- вещь кровавая На охоте силы несколько по другому расставлены, если только охота не с оптическим прицелом и прочее...У зверя есть возможность уйти...
Al Naqawa: russpro пишет: На охоте силы несколько по другому расставлены, если только охота не с оптическим прицелом и прочее...У зверя есть возможность уйти
Al Naqawa: Natalya Grebetskaya пишет: Поверьте мне:несколько иная была бы у Вас реакция, если бы хоть на одной из этих фоток была бы Ваша собака или её потомки Мне бы очень не хотелось, чтобы мои собаки оказались на подобных фотках.
Светлана Кулагина: Ой, мне нравится, таких кисейных барышень все строят из себя! Значит, зайца или лису, которых борзые убивают, вам не жалко. А волка, который остался жив и в общем-то здоров вам жалко. А, госпожи заядлые охотницы? Да, у зайца есть возможность уйти, но ведь в итоге его убивают. Кстати, один из тех, кто получил расценку по злобе - ВЕГА ШЕЛК Левон, 7-летний кобель. Только в питомнике у него другая кличка.
Светлана Кулагина: Rassvet пишет: Света,желание есть,но к нему б еще добавить организованность устроителей.Может надо бы в мае провести раз у нас зима так затянулась.Мы все еще не решили едем или нет.Все пока не ясно с работой мужа. Татьян, снег тает очень быстро, сама в деревне живу, вижу. Через 2 недели, думаю его почти не останется. Приезжайте. Мы в этот раз с ночевой собираемся, в бане попаримся, шашлыков поедим...
Светлана Кулагина: Кстати, в прошлом году тоже в конце алабая ставили. Белого. Но он не работал, так же как и борзые.
Орлова Марина: Господа, не хочу показаться нескромной, но предлагаю вашему вниманию текст моего доклада, который я представила на международной конференци по борзым в Санкт-Петербурге в 2008 году. Цель доклада - рассказать о методике проведенных садок, но не напугать европейских борзятников. Здесь есть описание садок в Рязанской области и описания лучших работ «Барские забавы». Псовая охота в истории России – это широкий пласт русской культуры, отраженный в живописи и литературе. В описаниях охот ярко проявляются характерные черты русского человека – удаль, полет души, любовь к природе, чувство гармонии . А вершиной охотничьего искусства всегда была охота на волка. Ради этой забавы – охоты на «красного зверя» – и создавались комплектные охоты , громадные псарни, которые в дальнейшем явились основой русской псовой борзой как породы - гордости отечественного собаководства. При определении основных породных качеств русской псовой борзой в XVIII-XIX веках злоба ставилась на одну ступень с резвостью. Так, например, на ранней стадии формировании комплектной охоты в Першино все внимание Великого Князя Николая Николаевича «было устремлено на злобность собак и производители подбирались по злобности, отчего зачастую страдала красота форм и их правильность, что отзывалось и на резвости, без которой немыслима победоносная травля матерых волков». Но через некоторое время «...заботу о злобности или , вернее сказать, подбор производителей только по злобности Великий Князь совершенно откинул, держась такого мнения: если в охоте собаки будут породисты, правильно сложены, резвы и по типу псовые, то они будут обладать и всеми нравственными качествами, присущими псовым, то есть будут азартны и злобны ,так ка злобность к зверю есть существенный признак этой породы и , как природное свойство, не может не появиться в породистых собаках». Так пишет Д.П.Вальцев в книге «Псовая охота Его ИмператорскогоВысочества Великого Князя Николая Николаевича в с.Першине, Тульской Губернии. 1887-1912 гг.», вышедшей в 1913 году. Но не надо забывать, что при отборе собак для разведения в Першино собрали лучших борзых , чьи предки прославились своими охотничьими качествами. Чтобы оценить масштабы охот в селе Першино, достаточно привести скупые цифры из той же книги Д.П.Вальцева : « Першинской Охотой с 1887 года по 1913 год затравлено зверя 10076 штук, а именно: волков – 681 , из них 56 матерых; лисиц – 743; русаков – 4636 и беляков – 4026». Ознакомим слушателей с некоторыми терминами из удивительного охотничьего языка, без которых невозможно показать лихость и колорит захватывающей скачки . П.М.Губин в книге «Полное руководство ко псовой охоте» дает лаконичные характеристики : «Злобная- такая борзая, которая злобная к волку, а не каким-либо домашним животным, и при этом хорошо берет волка. Мертвой злобы – та собака, которая как бы замирает на хватке – так, что оторвать такую собаку от волку можно только тогда, когда разведут ей челюсти и силой оттянут зверя. Незлобная – такая борзая, которая вовсе не берет волка . Незлобная собака, если и бросится к волку и догонит, то непременно «взмоет» мимо него; некоторые из незлобных по породе собак, догнав волка, решаются даже его подщипывать за «полено» или «в гачи», быстро «взмывая» мимо, но как только другие собаки приспели к волку и приняли его, то незлобная сразу отойдет в сторону, поджав хвост, и будет лаять или выть у лошади борзятника. При этом не могу не заметить, что эти же незлобные к зверю собаки бывают очень злобны к дворовым собакам и всякой домашней скотине, а потому заключение некоторых молодых охотников о том, что если борзая хорошо берет дворных собак, то непременно будет хорошо брать и волка, совершенно ошибочно». При описании охот и садок на волка всегда указывался его возраст. С каждым годом зверь становится сильнее и агрессивней, достигая пика своей формы к 4-5 годам. П.М.Губин в той же книге перечисляет: «Прибылой – волк несгодовалый , переярок – волк перегодовалый, матерый – волк более двух лет, старик – волк более пяти лет, у которого уже зубы подъедены и клыки поломаны». Затравленных волков струнили для дальнейших садок и притравок . «Струнка - палка в пять вершков длиною, толщиной в два пальца и узеньким ремнем или бечевой , длиною в аршин, на одном конце. Употребляется при взятии живым волка, которого держат собаки. Палка дается ему в рот, и когда он ее захватит, стараясь укусить, веревкой закручиваются челюсти, и конец завязывается на шее за ушами. Струнку кладут в карман охотничьего кафтана. Струнить волка – пока собаки держат волка, вложить ему в рот струнку и связать челюсти, потом связать ноги». Такие определения приводит И.П.Мятлев в своей книге «Слова и выражения , употребляемые при псовой охоте». У почитателей породы огромной популярностью пользовались садки на злобу. Они проводились и в Москве , и в Санкт-Петербурге , и в Першино. Часто их устраивали после больших выставок. Так в 1900 году 14 января в Москве после Выставки Императорского Общества правильной охоты «на скаковом кругу состоялась садка на волков – в одиночку на прибылого и сворами на матерого. Судьей был Д.П.Вальцев. Записано было на прибылых волков 15 собак, из которых некоторые не были пущены, а трем лучшим была пересадка. На матерых было записано 7 свор». Владельцам борзых из разных губерний России было интересно и почетно не только показать на выставке экстерьер своих питомцев, но и «померить злобачей» на садках. Но время неумолимо, эпоха крупных комплетных охот ушла в прошлое. Вопрос сохранения основных породных качеств, заложенных в борзых нашими предками – на совести их потомков, современных борзятников. Возрождение садок на злобу постоянно обсуждается в среде почитателей породы. У этой идеи всегда были свои сторонники и противники. На наш взгляд, садки по волку являются единственной возможностью проверить и развить эти качества. Встречи современных псовых охотников с вольным волком эпизодичны , их описаний крайне мало и они , к сожалению , не дают возможности оценить уровень сохранения злобы как породного качества. У садок есть свои бесспорные преимущества - предоставление всем участникам равных условий позволяет объективно оценить наличие или отсутствие нужных качеств для работы по волку. Рязанское областное общество охотников и рыболовов по инициативе членов секции любителей борзых и ее председателя Завориной Ольги проводили в феврале 2007 года первые садки на злобу по волку для борзых собак. Эти садки вызвали бурные дискуссии, но никто и не ожидал, что подобные мероприятия войдут даже в традицию. Тем не менее, на настоящее время , «Барские забавы » уже четыре раза принимали гостей и участников садок. Безусловно, что современный вариант проверки борзых на злобу отличается от садок XIX- начала XX веков. Тогда «серый помещик» наносил серьезный ущерб сельскому хозяйству и поэтому одной из задач псовых охотников было истребление волков. Садки тех времен – это широкомасштабные зрелища, победители которых награждались дорогими призами. Для травли доставлялись десятки волков, многие из них заканчивали свою жизнь на «арене». Трудно представить себе нечто подобное в современных условиях. И , может, именно отступление от «римской кровожадности» - т.е бескровность и отсутствие травматизма у зверя и собак на данных мероприятиях и успокоило многих их противников и привлекло внимание владельцев борзых . На всех садках в «Барских забавах» собаки работали по одному и тому же волку, который содержится в вольере на базе вот уже два с лишним года. Но уже никто из присутствующих на садках не сомневается, что волк – это серьезный зверь и «домашних» волков просто не существует. А с другой стороны, в ответ на возгласы противников садок, хочется спросить, странно, что испытания лаек по «вольерному» кабану и медведю, проводящиеся уже десятки лет, не вызывают их негативного отношения. Да и лисам в искусственной норе достается сильнее, чем волку на садках. На системе испытаний по вольерному зверю построена вся племенная работа с лайками и норными собаками. А при проведении уже четырех садок в 2007 и 2008 годах накоплен уникальный опыт . По действующим правилам на садках борзых выявляются и расцениваются следующие полевые качества собак: -злоба, -приемистость, -сила (в индивидуальной оценке), - слаженность в работе (при расценке пар и свор). Злобой называется способность борзой смело нападать на волка и настойчиво и упорно вести с ним борьбу, вплоть до приемки зверя из - под собак приемщиком. Для получения высшего балла борзая должна энергично и смело напасть на волка и упорно вести ним борьбу, вплоть до приемки зверя. Под приемистостью, тесно связанной со злобой, понимается манера борзой брать волка, ее способность быстро выбирать наиболее удобный момент для хватки. Выше всего ценится, когда борзая берет зверя по месту, в горло, нижнюю часть шеи или в ухо, в загривок. Сила одиночной борзой определяется длительностью времени, в течение которого она способна держать волка. Для получения высшего балла борзая должна повалить и удержать волка до приемки. При оценке силы борзой следует принимать во внимание возраст и состояние подсадного волка. При испытаниях групп (пар или свор) выявляется и оценивается также слаженность в работе. Под слаженностью понимается дружность работы группы собак, насколько они помогают друг другу в овладении зверем. Лучший вариант - две собаки должны взять зверя по месту, а третья за гачи. Подведем итоги за два сезона. Организатор садок – Рязанское Общество Охотников и Рыболовов, проводились они в Рыбновском охотхозяйстве на базе «Барские забавы». Владельцами и дрессировщиками садочного волка являются Заворина О.Ю. и Аношкин А.В., куратор и консультант по выращиванию и дрессировке – Т.В.Габидзашвили. В состав экспертной комиссии на садках входили: Молев С.Ю., эксперт I категории по выставкам и испытаниям борзых, Орлова М.О. , эксперт I категории по выставкам и испытаниям борзых. Выработанная методика проведения садок прекрасно себя зарекомендовала. Безусловно, что она продумана и создана под конкретного волка с использованием знаний и опыта Габидзашвили Т. В., который очень много работал с этими животными и изучил тонкости их психологии. Волк заранее был приучен после пуска с определенной точки бежать к большому ящику-будке, где находился прикорм. Там же были и приемщики. Ящик располагается в 150-180 метрах от места пуска собак. Зрителям и владельцам отведено место на площадке сзади, им запрещалось курить, кричать. Владельцы и их собаки до момента пуска находились или в доме, или в машинах – ничто не должно было нервировать и отвлекать волка на садочном поле. Никаких бревен и намордников не было, использовалась только длинная тонкая стропа, привязанная за заднюю ногу – волк был свободен в своих движениях. Между пусками делали перерывы по 15 и более минут. По маршруту его следования стояли приемщики, готовые «спасать» по обстоятельствам или собак, или волка. По сигналу о всеобщей готовности пускался волк, который быстро бежал в сторону ящика, а почти сразу с места старта, находившееся в 25 метрах, напускали собак. Это и есть самое большое достоинство данных садок – собаки шли по быстро бегущему зверю, активно отвечающему на атаки борзых. В 2008 году собаки работали уже по трехлетнему матерому волку. Он в отличной кондиции, необыкновенно умен и хитер, стал более агрессивен и нетерпим к нападениям собак. Хотя по-прежнему его реакция адекватна атакам, но натура берет свое и в поведении заметны изменения. Если раньше основная мотивация - добежать до укрытия с прикормом, то теперь отчетливо проявляется раздражение по отношению к собакам, которые ему страшно мешают и покушаются на еду и он, как бы просчитывает собак, выделяя самых активных. И многие борзые проявляли осторожность и не решались к нему даже присунуться - резво догоняли его, потом или тормозили и уходили в сторону, или сопровождали зверя до укрытия , не предпринимая никаких попыток войти в контакт . Статистика проведения данных мероприятий впечатляет : - садки 10-11 февраля 2007 г. Приняло участие 22 собаки , получено 9 дипломов, из них 2-II степени , 7- III степени. - садки 21 апреля 2007 года. Приняло участие 26 собак , получено 7 дипломов III степени. - садки 1-2 марта 2008 года. Приняло участие 38 собак, получено 11 дипломов III степени. - садки 19-20 апреля 2008 года. Приняло участие 41 собака , получено 8 дипломов, из них 2-II степени, 6-III степени. Совершенствование методики садок и систематизация их результатов даст бесценный материал для дальнейшей работы с породой и не может не вызывать интерес искренне увлеченных борзятников, занимающихся разведением и охотой. Известный тезис старых охотников о том, что происхождение является основой при отборе не только на резвость, но и на злобу к волку, находит и в наших условиях конкретное подтверждение. И никто не будет спорить, что любая охотничья собака это – происхождение плюс выращивание и содержание. Из тех собак, которые получили дипломы – большая часть загородного , вольерного содержания. Им не знакомы ежедневные хождения на поводке через автодороги, постоянные запрещающие команды и одергивания, дозированные прогулки и жизнь в небольших квартирах. Может и этот фактор повлиял на особое развитие психики и формирование характера, которые и позволяют данным борзым раскрыться на садках, показывая свое бесстрашие и злобу к волку. В продолжение темы дипломов приведем описания нескольких лучших работ. Садки 11-12 февраля 2007 года Свора русских псовых борзых, совладение Заворина О.Ю., Аношкин А.В., Рязань Воин – кобель , р. 27.05.02 г., черноподпалый, от Разброса Донской Охоты 2346/96 и Зимы 2783/01. Вьюн – , кобель, р.27.05.02 г., мурого-пегий, однопометник предыдущей собаки. Наста – сука, РЗ-66, р. 29.05.02 г., полово-пегая, от Альдебарана де Нобиле Вельтрус 2361/96 и Насты Донской Охоты 2782/01. Свора была пущена с 30 метров. Не дав зверю хода, на 60 –ти метрах собаки дружно насели и Воин первым влепился по месту, а Вьюн и Наста поместились в гачи. Волка перевернули на спину и Вьюн тоже перехватил зверя по месту. Волка растянули и плотно держали. Экспертами была дана команда отбить собак и забрать волка. Расценка: Воин- 38-28-26 = 92 балла, диплом II степени. Вьюн – 36-25-26= 87 баллов , диплом II степени. Наста – 33-20-26= 79 баллов , диплом III степени. Свора русских псовых борзых , владелец Коршунова И.А., питомник «Русич» , Москва. Русич Петр I – кобель, р. 31.07.03, красно-пегий, от Ghazi Arslan Aurora РКФ 1291035 и Алмазки Русич РКФ 0000079 Русич Сапфир – кобель, черно-пегий, от Гиляй Русич РКФ 0000165 и Наоми РКФ 1002213 Родничок – кобель, р. 10.10.00 г., чубаро-пегий, от Ardagan`s Edition NHSB 2255867 и Minduchka Jaroska De Chahpmol LOF 012262/02511 Собаки пущены с 30 метров. Первым очень жадно и резво заложился Русич Сапфир. Приспев к зверю, сшиб его, сцепившись с ним пасть в пасть, перевернулся с ним вместе , пытаясь взять по месту , но оторвался . Волк справившись, стряхнул кобеля и стал отщелкиваться, продолжая движение . Сапфир еще несколько раз пытался подсунуться, пару раз пощипывая за гачи и отпрыгивая, но уже не так активно. Приемщики по команде экспертов приняли волка. Русич Петр и Родничок , пометив зверя и пробежав после пуска 40-50 метров, остановились и вернулись к владелице. Расценка: Русич Сапфир – 30-25-10= 65 баллов , диплом III степени. Русич Петр I - расценки нет, без подхода к зверю Родничок – расценки нет, без подхода к зверю Садки 1-2 марта 2008 Номер из четырех русских псовых, владелец Малышенко А.Э., Москва. Вишенка - сука, р.30.03.03 г.,черно-пегая с подпалом, от Егора Удачника Борзые 2696/99 и Сирени 2798/01 Варяг-кобель, р.30.03.03, черно-пегий, однопометник предыдущей собаки. Камыш – кобель, р.11.01.06 г., красно-пегий с мазуриной, от Удара 3156/05 и Сирени 2798/01 Легенда - сука, р.10.04.07, черно-пегая, от Шороха 3153/05 и Сирени 2798/01 Собаки пущены с 30 метров. Первой заложилась и резво подошла к зверю Вишенка, подсекла бегущего волка сильной хваткой за гачи. Тот, присев на задние ноги, развернулся, но сразу подоспевший Варяг, также схватил его за гачи. Волка завалили и Варяг взял его по месту, но держал всего несколько секунд. При этом Вишенка и Камыш плотно влепились в гачи, помогая Варягу. Но удержать волка на месте им не удалось – тот разметал собак. При этом опрокинул Варяга и взял его за холку. Вишенка и Камыш активно хватали зверя, который выпустил Варяга, вынужденный обороняться. Волк оказал достойное сопротивление и попыток взять по месту собаки более не предпринимали . Легенда все время была рядом , но не делала хваток. Зверь добежал до своего укрытия и оттуда продолжал рычать и щериться. Собаки отошли на несколько метров и по команде экспертов были взяты владельцем на поводки. Расценка: Вишенка – 33-25-06=64 балла - диплом III cтепени. Варяг – 34-27-8= 69 баллов - диплом III cтепени. Камыш - 32-23-6 = 61 балл - диплом III cтепени. Легенда – 20-5-5= 30 баллов – без диплома. Свора черно-подпадлых русских псовых , владелец Париченко Е.А. Русский Стандарт Бархат – кобель, р.16.09.03, от Гиляй Русич РКФ 0000165 и Exlibris Canes Beloe Notshi РКФ 1073588 Русич Царица Отрада – сука, р.06.09.05, от Русский Стандарт Бархат РКФ 1451425 и Русич Осеннее Солнышко РКФ 1391003. Милый из Раздолья – кобель, р.15.05.06, от Черный Монарх из Раздолья РКФ 1011940 и Leicro`s РКФ 1513320. Собаки пущены с 30 метров. Первой очень жадно и резво заложилась Отрада. Приспев к волку сделала хватку за гачи, не дав ему ходу. Тут же насел Бархат, сбил зверя грудью и взял по месту, но не удержал. Тот вывернулся из-под собак и начал активно обороняться, бросаясь на них. Все три собаки опять насели на зверя, заваливали его, хватали за гачи, пытаясь растянуть. Бархат при этом несколько раз брал по месту, но зафиксировать волка им так и не удалось. Волк стряхнул собак и, оторвавшись от них, заскочил в укрытие. По команде экспертов собак забрали. Расценка: Русский Стандарт Бархат - 34-24-10=68 баллов - диплом III cтепени. Русич Царица Отрада - 32-23-09=64 балла - диплом III cтепени. Милый из Раздолья - 31-20-09=63 балла - диплом III cтепени. Садки 19-20 апреля 2008 г. Номер сотоит из четырех псовых - три собаки Татаринцевой Н. из Тверской области Г-Барин – кобель, р.20.12.2004, серо-пегий, от Голубя РКФ 001291 и Боярыни РКФ 1406130. Сокол & К Екатерина Медичи – сука,р. 05.11.05, черно-пегий, от Дорсдорф Рекорда РКФ 1109397 и Лунная Радуга Чудо Света РКФ 1345639. Азазель – сука, р. 29.03.06, красно-пегий, от Н-Чаус РКФ 1782006 и Боярыни РКФ 1406130. Закатай – кобель, р.04.04.01, черно-пегий, от Сверкая РКФ 1351141 и Завитушки 0000914 , владелец .Кокшарова В.А., Москва. Номер пущен с 25 метров. Пошли плотно и очень резво. Почти сразу вырвалась вперед Медичи , первой приспела и сделала хватку за гачи . Волк отщелкнулся, но в это время с другой стороны на него налетел Барин, сразу взял по месту и завалил. Медичи влепилась в ухо , а Азазель с Закатаем растягивали за задние ноги. Через несколько секунд волк вырвался , закрутился , яростно отбиваясь от наседающих борзых . Азазель, Закатай и Медичи постоянно делали хватки, пытаясь вновь завалить зверя. А Барин,выждав удобный момент, повторил свою попытку и сразу взял по месту , собаки повалили волка и плотно держали. По команде экспертной комиссии волк был принят , а собак отогнали и взяли на поводки. Расценка: Г-Барин – 39-28-19=86 баллов - диплом II cтепени. Сокол & К Екатерина Медичи-37-25-17=79 баллов - диплом II cтепени. Азазель -31-18-12=61 балл - диплом III cтепени. Закатай -32-18-13=63 баллов - диплом III cтепени. В среде борзятников постоянно поднимается вопрос о практичекой пользе садок, ведь сейчас почти отсутствует охота на волка с борзыми. По этому поводу запомнилось высказывание организатора садок Ольги Завориной - если борзая не пытается брать волка, то совершенно не обязательно, что она не возьмет и лису. Но если собака вступает в схватку с таким серьезным зверем, то успех на охоте по лисам вам обеспечен. Эти слова перекликаются с теми, что говорил много лет назад авторитетнейший охотник С.В.Озеров: «Не охота существует для садок, а садки для охоты». Очень отрадно, что на садках раз от раза появляется много новых людей. Резко возрасло количество желающих выставить своих собак, приезжает много зрителей. И бесспорно, что это не только «мероприятие», а еще и встреча друзей, единомышленников, истинно увлеченных людей. «Случайные попутчики» быстро отсеиваются. А новички знакомятся, общаются, слушают рассказы бывалых борзятников и «загораются». И не исключено, что уже осенью мы встретимся с ними в полях. Ведь это и есть те искры, которые зажигают в сердце пламенную страсть к псовой охоте. Орлова М.О.
geyf: Орлова Марина пишет: Господа, не хочу показаться нескромной, но предлагаю вашему вниманию текст моего доклада, который я представила на международной конференци по борзым в Санкт-Петербурге в 2008 году. Цель доклада - рассказать о методике проведенных садок, но не напугать европейских борзятников. Здесь есть описание садок в Рязанской области и описания лучших работ МАРИНА,ОГРОМЕННОЕ СПАСИБИЩЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Видус: geyf пишет: Здесь есть описание садок в Рязанской области и описания лучших работ Вот, как то так. И меня ТАМ не " тошнило" Своих собак не выставляла на садки по волку никогда и не выставлю, каждому свое
Лариса Гольдинова: Я никогда не присутствовала на садках по волку, но, смотрела видео из Чувашии и из Рязани, смело скажу , что это две большущие разницы! В Рязани была прекрасная организация мероприятия, все проходила цивилизованно. А от того, что я уваидела на видео из Чувашии(не помню какой это был год), хотелось плакать.
Natalya Grebetskaya: Орлова Марина Мариночка! Какая же ты молодец! Спасибо огромное за предоставленный материал! Написано по существу, и очень читаемым понятным языком! Может что-то ещё интересненькое скрывается в твоем компе???
Natalya Grebetskaya: Светлана Кулагина пишет: Кстати, один из тех, кто получил расценку по злобе - ВЕГА ШЕЛК Левон Спасибо за уточнение! Очень приятный для меня факт.Томилинской внучок(внук Буяна Томилинского вл.Алейник). Это сын Вега Шелк Серчая и Шерли(родная сестра Шалого из Томилино). Может Вы подскажете, где он на фото??? ...Есть там один черненький, с Вьюном моим по типу схожий...Боюсь ошибиться. Этот?
Светлана Кулагина: Natalya Grebetskaya К сожалению, я не знаю, где он на фото, я родословную увидела уже после садок. Если за это время его не заберут, то 16-17 поедем, я обязательно его сфотографирую.
Natalya Grebetskaya: Мне кажется, что черо-подпалый на фото Светлана Кулагина пишет: я обязательно его сфотографирую Спасибо! Если возможно- поподробнее(голову в обоих ракурсах,вид спереди и сбоку в полный рост) так как очень им интересуются владелец матери и питомник ВШ. И если не затруднит, спросите у владельца- вязался ли, с кем, и есть ли дети? Мне тоже ОЧЕНЬ интересно узнать о нем, и посмотреть его (хотя бы на фото) поподробнее.
Монтана: Хочу выложить свои фото, их не много, они без «экстрима». Это – основной дом. Здесь видно, что Леонид готовится к наплыву гостей на осенние испытания по зайцу, расширяет дом, и второй этаж делает! Снега очень много. Это – псарня.
Монтана: Теперь – подготовительные моменты. Волк Эксперт
Монтана: Участники-гости
Монтана: Участники- местные А мы от волка как раз за этим домиком прятались
Монтана: Зрители
Монтана: Это первый пуск, так сказать первый пуск – комом. Больше не снимала. Надеюсь, Леониду удастся решить все технические и организационные вопросы и будущем проводить испытания по злобе на волка на самом высоком уровне. А уж за зайчиком в Чувашию мы с удовольствием поедем.
Сойка: Монтана пишет: Больше не снимала Аня, спасибо за фото! Братика нашего Ермака и папу Атамана приятно было увидеть! А снега действительно ужас сколько - надо же, дома и заборы по пояс в сугробах...
Монтана: Сойка пишет: Братика нашего Ермака и папу Атамана Атаман - умничка, а Ермак - такой же задира и баламут, как наш Арбат - одно слово - совсем еще ребенок
Сойка: Монтана пишет: Ермак - такой же задира и баламут Значит, он не только внешне копия моей Егозы-Любезны, а и по натуре! (а внешне - ну просто одно лицо, если бы не кое-какие причиндалы, то спутать можно )
geyf: Монтана пишет: А мы от волка как раз за этим домиком прятались Вот и МОЛОДЦЫ!!!!Спасибо за фото без экстрима!!!!большое!Ну Арбат Вымохал!!!! Выше Еремы??А Ерему не брала?
Монтана: Ерему конечно брали! Он что-то в кадр не попал, в основном они с Груней в машине сидели. Арбатка с Ерему, только по сравнению с ним - дохлый и лысый
Атаман123: Выставляем свою порцию фото
geyf: Монтана пишет: Арбатка с Ерему, только по сравнению с ним - дохлый и лысый Не смейся над нашим братом!!!!!!!!!!
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
nika: Подскажите пожалуйста кличку этого кобеля на первом плане:http://data15.gallery.ru/albums/gallery/238104--42805061-m750x740-u8caae.jpg
Распутины: nika пишет: Подскажите пожалуйста кличку этого кобеля на первом плане: Это Атаман.
geyf: Атаман123 пишет: Выставляем свою порцию фото Спасибо за фото!
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123:
Атаман123: *PRIVAT*
Natalya Grebetskaya: Атаман123 Спасибо за фото! А можно прислать мне на мыло полноразмерные с моими (Вьюн и компания)??? Очень хочу собрать фотографии в альбом. А из сообщений качество фотографии сомнительное получается...
Natalalya Grebetskay: Атаман123 Спасибо! Хорошие фотки! А моих(Вьюн и компания.. .) можно в мыло (полноразмерные?). Хочу себе напечатать и альбом собрать.
А.Светлана: http://s02.radikal.ru/i175/1104/e2/60f4056af105.jpg подскажите пожалуйста чья эта чубарая борзая и как зовут. мне понравилась)))
Атаман123: http://video.mail.ru/mail/jakushinaira/268/1341.html Наше видео" Атаман-Ермак-Чагатай"
свет: Валера, а где был Атаман или вообще не проявил интереса? На видео его нет.
Светлана Кулагина: А.Светлана Это местного охотника.
Атаман123: Атаман проявил интерес при первом пуске, а это видео уже второго пуска ( вернее перезапуска). При первом пуске Атаман азартно пошёл на волка и увяз по самое интересное место в снегу. На сайте" Клуб любителей Борзых И. Эстриной" в разделе "Чувашские испытания" на 5 странице Марина НН выложила получше фото, там Светик ты увидишь летящего Атамана на волка, но он быстро потерял к нему интерес,мы брали Атамана в группу поддержки для Ермака, он у нас позлобней чем Атаман.
свет: Да, Валера, Снега было в этом году не только у нас. Атаман123 пишет: При первом пуске Атаман азартно пошёл на волка и увяз по самое интересное место в снегу. Я заметила что и ты тонул не меньше Атамана Но ты сам то уж очень близко подошел к волку, совсем страх потерял... А вообще здорово, что скатались!
Атаман123: Вообще- то Лёня обещал почистить площадку на буране перед испытанием, почему это было не сделано не понятно, ведь как писали на форуме Лёня участвовал на Рязанских садках и как понимаю всё видел как это проводиться. Ладно не будем сново поднимать эту тему, Чувашский эксперт указал Лёне на недостатки в организации, будем надеяться что на следующий сезон всё пройдёт ок!
свет: Атаман123 пишет: Ладно не будем сново поднимать эту тему, Чувашский эксперт указал Лёне на недостатки в организации, будем надеяться что на следующий сезон всё пройдёт ок! Ты прав. А нам ничего и не остается, только надеяться. И я надеюсь, что в следующем сезоне и мне удастся выбраться и еще раз опробовать Цефея.
полная версия страницы