Форум » ИСПЫТАНИЯ.ОХОТА » Садки по волку в Чувашии » Ответить
Садки по волку в Чувашии
Монтана: Есть информация (пока предварительная), что "Вторые выходные апреля 2011 года Планируются садки по волку в Чувашии, в государственном питонике Русских Псовых Борзых "Акар" в Лаш-Таябе. Узнать подробности - обращаться в питомник"
geyf: Светлана Кулагина пишет: Ну, я так понимаю, у тех, кто хотел ехать 16-17 желание пропало? geyf пишет: Ребят – это мое мнение. Посмотрела фото,БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Анна,я с тобой согласна.Да и с Крылатой Легендой,наверно.Хозяин - барин!Я бы такого не допустила!Не честно по отношению к зверю.И бойцовый алабай - не честно!Да еще со сворой местных борзых ....Да,отличаются они от наших,в шрамах и т.д.сразу видно ... И про опыт - тоже верно и негативный и всякий другой - опыт.Но нечестно для волка.Вот интересно,а если бы он был пущен свободно,ведь лис наши гонят и преследование вызывает у них злобу,как бы было???????????Но страшно представить ....СТРАШНЫЙ ЗВЕРЮГА,МОЛОДЕЦ,вот.что значит - ДИКИЙ!
Светлана Кулагина: geyf пишет: Да,отличаются они от наших,в шрамах и т.д.сразу видно .. В шрамах и т.д. на фото - это Вьюн Из Томилино.
geyf: Светлана Кулагина пишет: В шрамах и т.д. на фото - это Вьюн Из Томилино. Никак не хотела обидеть знаменитого Вьюна!!!(Угрюмый из Томилино - прадед моей Удачи)
свет: Монтана пишет: Тань, на том стоим! Ни какие рассказы и никакие фотографии не помогут - все надо видеть самому... Спасибо за репортаж. Самые яркие впечатления от новичка в садках
свет: Монтана пишет: Тань, на том стоим! Ни какие рассказы и никакие фотографии не помогут - все надо видеть самому... Спасибо за горячий репортаж. Молодцы! Скатались, ощутили Волчок хоть и не по детски огрызался, но все ж его жаль. А что делать...
Видус: свет пишет: Волчок хоть и не по детски огрызался, но все ж его жаль. А что делать... Жаль - не жаль, дело сугубо личное, садки на злобу возрождаются, значит это кому то нужно. Организовывать их надо по- людски, а если они изначально были задуманы для испытания собак борзых пород, так и надо было проводить их по правилам
Al Naqawa: свет пишет: но все ж его жаль. А что делать... Мне вот интересно, а сколько борзых потом идут на охоту на настоящих волков? Чтобы понять, насколько оправданно проведение таких садок? Я хоть не зеленая ни разу, но от этих фоток меня мутит. Прошу прощения, если кого обидела.
geyf: Al Naqawa пишет: Я хоть не зеленая ни разу, но от этих фоток меня мутит. Что поделать ...у волка есть хозяин,он и решает и у алабая тот же хозяин.Видус пишет: так и надо было проводить их по правилам С А по таким сугробам,как пишут люди,как можно успеть с рогатинами,чтобы меры принять???Значит и погодные условия надо учитывать,или расчищать не только для привязанного волка,а и для людей и борзых тоже
Монтана: Al Naqawa пишет: Мне вот интересно, а сколько борзых потом идут на охоту на настоящих волков? Мне это не интересно. А вот поскольку мы живем в сельской местности, хотелось знать, как мои собаки поведут себя по отношению к волку. В наших местах нет оседлых волков, но есть проходные. Думаю, нужны очень подробные правила, регламентирующие и расположение зрителей и других испытуемых, способы фиксации и возраст зверя, и погодные условия, и судейство. Но что касаемо "показательных выступлений" - здесь регламент не поможет.
Монтана: Прочитала правила....на сайте РКФ Не менее 3 судей.... По глубокому снегу - нельзя. Ну когда ж я научусь сначала читать, а потом участвовать Но нигде ни слова - как пускать, никакой "техники безопасности". Думаю, если все полее подробно регламентировать - то порядка будет больше. А жестокость, на мой взгляю, порождается страхом перед зверем. Если все предусмотреть - то и излишней жестокости можно избежать.
russpro: Мерзкое действо...Исключительно ИМХО. Тестовые испытания азиатов считаю тем же. А уж коллективное истязание, разнопородной сворой...
geyf: russpro пишет: Мерзкое действо...Исключительно ИМХО. Тестовые испытания азиатов считаю тем же. А уж коллективное истязание, разнопородной сворой... ДА.Добавить нечего!
Natalya Grebetskaya: Монтана пишет: сначала читать Даже не ожидала, что кто-то сподвигнется поехать в такую даль, не прочитав Правил. Странно... ведь за руль-то никто не садится детей своих катать по городу до изучения ПДД... Для всех ссылку помещаю(137 страниц по всем охотпородам, садкам, испытаниям и состязаниям) в 2010 году принято РОРС и РФОС. Пригодится. Тут читаем ВСЕ НОРМАТИВЫ по охотсобаководству
Монтана: Natalya Grebetskaya пишет: Даже не ожидала, что кто-то сподвигнется поехать в такую даль, не прочитав Правил. Вы знаете, почему-то я считала, что в первую очередь правила должны знать эксперты, они и должны все разъяснять и организаторам, и участникам, ведь не все пешеходы, садясь в транспорт имеют права на управление автомобилем... К сожалению прочитать по данной ссылке не получилось, у меня pdf не читается.
Al Naqawa: Монтана пишет: у меня pdf не читается Сгрузите себе Adobe Reader - он бесплатный.
Марина Кургей: Ну уж прям так.... Для меня и на обычных испытаниях непривычно, когда участники воспринимают их как моцион и прогулку... А что уж сравнивать с волком! Задача эксперта все-таки давать показанным работам соответсвующую расценку, а не обеспечивать в Чувашии отсутсвие снега))
Сойка: Монтана пишет: Вы знаете, почему-то я считала, что в первую очередь правила должны знать эксперты Я тоже думаю, что участники, конечно, должны знать цели, задачи и способы, но также должны доверять экспертам и организаторам. Иначе анархия получится. Тем более, что садки по волку не на каждом углу проводятся, откуда ж новичкам знать все тонкости и сложности... Впредь умнее будем. Да и организаторы садок в Чувашии, я думаю, люди вменяемые, учтут на будущее все промахи.
Rassvet: Света,желание есть,но к нему б еще добавить организованность устроителей.Может надо бы в мае провести раз у нас зима так затянулась.Мы все еще не решили едем или нет.Все пока не ясно с работой мужа.
Natalya Grebetskaya: Орлова Марина пишет: интересно ли было смотреть, как пять чувашских псовых и алабай обрабатывают Ну, это КТО КОГО "ОБРАБОТАЛ", ещё вопрос... Досталось всем, но не смертельно... Марин, меня, как и тебя, там не было. Судя по фоткам, толком его никто взять так и не смог. Да и судить по фоткам, все мы знаем- неблагодарное дело... Вопрос у многих возникал при просмотре фоток: "Зачем после окончания основного мероприятия потравили такое количество собак во главе с алабаем???" ЗАЧЕМ???????? Нам, городским жителям, этого "ни в жисть" не понять... Сама я не принимаю такого. НО. Сталкивалась неоднократно. У меня есть ответ. И ответ будет понятен тем,кто ездит не только на испытания, но и охотит с борзыми в глубинке вместе с местными жителями.. Это ТАКОЙ менталитет местных жителей. И ничего мы с этим поделать не можем. Можем лишь возмутиться ТАМ, на месте. А если не возмущаемся на месте, значит принимаем ИХ правила игры. Это их игра. Игра "на публику". Какая публика, такие и "игры". Интересно мне, кто-нибудь из приезжих участников был против? Хоть кто-то сказал, что так нЕзачем делать? Может быть, кто-то "демонстративно" ушёл, и не стал фоткать нелицеприятное действо? И напоследок. Охота-ли, садочное-ли зрелище(независимо: лиса-ли на искуственной норе для норных, медведь-ли на цепи для лаек, кабан- ли в вольере для дратов, волк-ли для борзых- ВСЕ ЭТО вообще не для слабых(добрых, ранимых, ласковых, гринписовских... и т.д. и т.п.) нервов, и хорошо было бы это заранее усвоить всем, кто проявляет хоть малейший интерес к охоте. Надо каждому борзятнику для себя понять и усвоить однозначно, что успешная охота это в конечном итоге УБИЙСТВО. В любом случае. Русак, лиса,волк, косуля, лось, медведь, утка, гусь....Охота- вещь кровавая и нелицеприятная. И Если человек не готов к такому повороту событий, лучше ему на подобные мероприятия не ездить... А снимки и видео с этих мероприятий лучше вообще таким людям не смотреть. Это не спортивная рыбалка, где можно поймать рыбку удочкой, снять с крючка и благополучно выпустить назад, в водоём.
Сойка: Natalya Grebetskaya пишет: У меня есть ответ Спасибо! Просматривая фотографии, я все пыталась четко сформулировать свое отношение к тому, что увидела. В ваших словах нашла именно то, что хотела.
Видус: Natalya Grebetskaya пишет: Это ТАКОЙ менталитет местных жителей. И ничего мы с этим поделать не можем. Можем лишь возмутиться ТАМ, на месте. А если не возмущаемся на месте, значит принимаем ИХ правила игры. Это их игра. Игра "на публику". Какая публика, такие и "игры". . Только после таких " менталитетных игр"отношение к садкам на злобу соответствующее. И у обывателя складывается впечатление, что ездят туда дамочки - живодерки, очень жаль. И не надо рассказывать, что принимать надо их "игры", люди ехали в надежде увидеть нормальное охотничье мероприятие, а не травлю лежачего волка, хоть и серьезного, кучей собак. И чуть что, уповаем на менталитет. Оказывается это не организаторы "начудили", а испытуемые не туда приехали. Так можно сг-нять любое охот . мероприятие. Очень жаль!
Оксана Боярова: Ну попробую внести некую ясность. Начну с того, что к Леониду на садки ездила уже в третий раз. Предыдущие два раза были в благоприятных по погоде и почвенном покрытии условиях, однако волк занимал оборонительную позицию при приближении к нему собак, другими словами он просто останавливался, садился и огрызался на месте. В этот раз было много собак, которые в прошлом году тоже приезжали (ну это конечно из числа местных) и как и в прошлом году они не сработали на дипломы. Бежал волк или сидел на месте - НЕ РАБОТАЛИ. Потому делаю вывод, что не имеет значение (глобальное, так что бы можно было принять за причину не работы собаки) что волк не бежал. ЭТО МОЁ МНЕНИЕ, ПОЛУЧЕННОЕ ОПЫТНЫМ ПУТЁМ. Видела как активно работала сука питомника, не помню точно как зовут, пытаясь ущипнуть сидячего волка. ЧТО МЕШАЛО ДРУГИМ СОБАКАМ СДЕЛАТЬ ТОЖЕ САМОЕ? А потом, рассудите сами, ну допустим дело происходит в естественных условиях и что, борзые на лету прям вот так сразу вцепляются в волка, причём чётко по месту и сразу наповал? Смею предположить, что всё таки волка сначала останавливают, а уж потом кто посмелее берёт его по месту, кто то за гачи... Теперь по поводу алабая... Соглашусь, не для слабонервных зрелище, НО борзые то осмелели в его присутствии и кое кто даже пытался ущипнуть волка. Возможно многовато было спущено борзых, однако в такой ситуации собаки получили возможность проявить себя, и есть вероятность, что в следующий раз именно эта собака (однажды уже попробовав и поняв что это возможно сделать) и сработает на диплом. Ну как то так, возможно несколько сумбурно... И может кто-нибудь тогда скажет - КАК, НЕ ИМЕЯ НИ ОДНУ СОБАКУ ПО НАСТОЯЩЕМУ ЗЛОБНУЮ К ВОЛКУ, НАУЧИТЬ ДРУГИХ СОБАК РАБОТАТЬ ПО ЗВЕРЮ?
Natalya Grebetskaya: Видус пишет: после таких " менталитетных игр"отношение к садкам на злобу соответствующее Не будем лукавить Отношение к ЛЮБЫМ садкам всегда соответствующее. Вспомним, сколько нелицеприятного в свой адрес перетерпела Ольга Заворина, после их организации. А организация мероприятия у Ольги была одна из самых лучших, которые мне приходилось на своем веку видеть. Можете мне поверить, мне есть с чем сравнить: я 4 раза была на садках в Липецкой области, 1 раз в Житомире, 1 раз в Суздале, 2 раза в Рязани.) Видус пишет: у обывателя складывается впечатление Вот именно, "у обывателя". И пускай складывается у обывателя именно такое впечатление... Это нормально, "по-обывательски". Люди, которые охотятся с борзыми, всегда могут попасть на охоте и на вольного волка. Они-то ясно понимают, зачем нужны их собакам притравки по волку, и садки на злобу. Видус пишет: не надо рассказывать, что принимать надо их "игры А что тут рассказывать???Официальное мероприятие было к тому времени закончено. Люди дальше были вольны делать то, что хотят. Смотреть, а тем более участвовать в том, что не нравится человеку, никто никого не заставлял... Ни одна собака на садках не показала ожидаемой злобы. Народу местного интересующегося было полным-полно. Им то и показали устроители, что есть среди собак те, которые имеют потенциальную нормальную злобу к зверю. Даже Семен Федорович Безденных в Липецке после садок в 1991 году, после отъезда всех приезжих(Вот он тогда правильно сделал! Никто кроме меня и не знал, никто и не осуждал, и не рассуждал понапрасну- надо или не надо ТАК было делать...), дал местным охотникам с борзыми затравить трех из пяти прибылых притравочных волчиц. Мне очень жаль бывает устроителей любых мероприятий. Особенно садок... Сил, средств, времени тратится много, а в благодарность-в основном, одни упрёки...
Natalya Grebetskaya: Al Naqawa пишет: сколько борзых потом идут на охоту на настоящих волков Ровно столько, со сколькими борзыми на эту охоту ходят их владельцы... Al Naqawa пишет: но от этих фоток меня мутит И это совершенная НОРМАЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ нормального обычного человека. Поверьте мне:несколько иная была бы у Вас реакция, если бы хоть на одной из этих фоток была бы Ваша собака или её потомки...
russpro: Natalya Grebetskaya пишет: Люди дальше были вольны делать то, что хотят. Ой ли?.. Natalya Grebetskaya пишет: Охота- вещь кровавая На охоте силы несколько по другому расставлены, если только охота не с оптическим прицелом и прочее...У зверя есть возможность уйти...
Al Naqawa: russpro пишет: На охоте силы несколько по другому расставлены, если только охота не с оптическим прицелом и прочее...У зверя есть возможность уйти
Al Naqawa: Natalya Grebetskaya пишет: Поверьте мне:несколько иная была бы у Вас реакция, если бы хоть на одной из этих фоток была бы Ваша собака или её потомки Мне бы очень не хотелось, чтобы мои собаки оказались на подобных фотках.
Светлана Кулагина: Ой, мне нравится, таких кисейных барышень все строят из себя! Значит, зайца или лису, которых борзые убивают, вам не жалко. А волка, который остался жив и в общем-то здоров вам жалко. А, госпожи заядлые охотницы? Да, у зайца есть возможность уйти, но ведь в итоге его убивают. Кстати, один из тех, кто получил расценку по злобе - ВЕГА ШЕЛК Левон, 7-летний кобель. Только в питомнике у него другая кличка.
Светлана Кулагина: Rassvet пишет: Света,желание есть,но к нему б еще добавить организованность устроителей.Может надо бы в мае провести раз у нас зима так затянулась.Мы все еще не решили едем или нет.Все пока не ясно с работой мужа. Татьян, снег тает очень быстро, сама в деревне живу, вижу. Через 2 недели, думаю его почти не останется. Приезжайте. Мы в этот раз с ночевой собираемся, в бане попаримся, шашлыков поедим...
Светлана Кулагина: Кстати, в прошлом году тоже в конце алабая ставили. Белого. Но он не работал, так же как и борзые.
полная версия страницы