Форум » ОБЩЕНИЕ » Обращение к борзятникам. » Ответить
Обращение к борзятникам.
Попов Дмитрий: Друзья, позвольте представить вашему вниманию статью-обращение-рассуждение-крик души Светланы Николаевны Зиминой, профессионального зоотехника, человека искренне и ранимо болеющего за судьбу любимой породы, посвятившей русской псовой борзой бОльшую часть жизни. Думаю, после регистрации на форуме Светлана с удовольствием сама ответит на все вопросы, а пока размещаю текст от своего имени.
Аннушка Фролова: Да я уже открыла
Julia : Аннушка Фролова пишет: Julia Там собака "на пятках" Т.Е. там где фотопример "лапы", первая лапа вовсе и не русачья?
Аннушка Фролова: Julia Русачья, но в старых стандартах есть описание лапы, которая должна быть на "коготках" а не на "пятке" ну может это глупость, не знаю
Julia : Аннушка Фролова пишет: должна быть на "коготках" а не на "пятке" понятно, тогда ждем когда кто-нибудь выложит фоточку на коготках
Аннушка Фролова: Julia Вот я и прошу чтобы выложили, может я не так понимаю стандарт, может та лапа из статьи и есть идеальная ))
Аннушка Фролова: Стандарт 1925 "Лапы должны быть узкими и сухими, напоминающие лапу русака, и так собраны, чтобы когтями упирались в землю, а пятка была приподнята"
Бушуй РВ: На иллюстрациях к ам.стандарту лапа в 'комке',как говорили старые борзятники.Хоть и не порочна,но и не'русачья'. Здорово повеселила рекомендация удалять 'прибылые'пальцы'.Вообще-то это свидетельство нечистокровности.Офигеть!
Аннушка Фролова: Бушуй РВ пишет: Здорово повеселила рекомендация удалять 'прибылые'пальцы' Ну не оставлять же samelen Вы нас побалуете фотографией русачьей лапы на коготках?
охотник: Аннушка Фролова пишет: но в старых стандартах есть описание лапы, которая должна быть на "коготках" а не на "пятке" ну может это глупость, не знаю Не на "пятках", это имелись ввиду задние конечности, а на" коготках" - это русачья с упором когтей в землю.
Бушуй РВ: 'На коготках',когда 'пятки' что передних,что задних не касаются земли.Форма лапы к этому отношения не имеет.
Бушуй РВ: Аннушка Фролова: Так конечно удалять.Но меня теперь замучает вопрос,сколько у амеров таких собачек.В России наличие 'прибылых' ставит вне породы уже при рождении.Хоть удаляй их,хоть нет.
Аннушка Фролова: Бушуй РВ Да я знаю, что наличие прибылых ставит вне породы, но не думаю что в Америке рождаются такие собаки, может в той статье имеются ввиду пятые пальцы на передних, их многие удаляют
Бушуй РВ: Аннушка Фролова: К сожалению,имеется в виду 'довесок' на задних.'Хищный' на передних по желанию владельца. Возникает вопрос,что приливали,если удостоено коммента в статье.
Аннушка Фролова: Бушуй РВ Статья довольна старая, насколько я поняла, но вообще было бы просто потрясающе, если бы написали такую статью в России, с фотографиями, с комментариями и пояснениями к стандарту, а то у нас только открытые письма пишут вместо того чтобы сделать что то полезное
Сосед: Бушуй РВ пишет: Возникает вопрос,что приливали,если удостоено коммента в статье. Вы не устали бредить в своих рассуждениях. Лучше бы почитали о прибылых пальцах, на задних лапах. Бушуй РВ пишет: .В России наличие 'прибылых' ставит вне породы уже при рождении. Интересно как много владельцев признались в том что такое у них случалось, тем более что хирургического вмешательства не надо. И к актировке, даже намека не останется Это вам не залом на хвосте. Это просто кожистый отросток, который не имеет костей. Советую прочитать хотя бы столь скудную информацию. Но при желании можно найти и более развернутую Прибылые (пятые) пальцы
Бушуй РВ: Сосед:Вы как всегда,ошибаетесь.Мне пришлось удалять 'прибылые' у кавказца-аборигена,а в прошлом году вместе с А.Н.Власенко его эксгумировать и осмотреть останки.Представьте,что вполне возможно определить были или нет.Даже если 'мудрить'не дома втихаря,а в ветеринарке.Но у борзых даже слышать не приходилось,что б 'выскочило'.
Сосед: Бушуй РВ пишет: :Вы как всегда,ошибаетесь В таком варианте ошибаюсь не только я Но и куда более значемые чем г-н Власенко, врачи. Все же почитайте исследования по данному вопросу. Пользы будет куда больше, чем осматривать останки взрослого кавказа. Определить наличие прибылых можно при помощи рентгена на передней лапе Бушуй РВ пишет: Даже если 'мудрить'не дома втихаря Большая часть борзятников удаляют пятый палец на передней лапе без помощи хирургов просто ножницами с кривыми концами, на подобие ножниц для снятия швов. И это те пальцы которые имеют фаланги и суставы. В отличии прибылых на задних. Почитайте, только не Власенко, не делайте из него кумира.
Бушуй РВ: Сосед: Прежде,чем давать советы,разберитесь для себя лично какие 'пальчики' и на каких лапах являются 'прибылыми' Кстати,чего это Вы так всполошились? Что уже приходилось удалять компроментирующие 'пальчики'? Чтоб Вы не заблудились,поясню-на задних,ибо 'прибылые' там встречаются.
Сосед: Бушуй РВ пишет: чего это Вы так всполошились? Но вполошились это Вы. По той простой причине что читать не умеете .Сосед пишет: В отличии прибылых на задних а я то четко написал, какие пальцы считаются прибылыми. Бушуй РВ пишет: Что уже приходилось удалять компроментирующие 'пальчики'? Ну это точно каждый судит по себе. В отличии от вас ни когда не держал сук, а соответственно родов не принимал. Но могу вам сказать заводчики на западе, особенно владельцы известных питомников куда откровенней и честнее наших российских. Это у наших, если зубы кривые у щенка, ноги не ходят, глаза голубые, хвост короток.... и т.д., виноват владелец. Плохо кормил, не давал витамины, рано нагрузил и тому подобное. А узнать чем болели предки и отчего рано умерли, какими были щенки в предыдущих пометах, не представляется возможным. В лучшем случае все прекрасно, в противном и такого не услышишь. Только одно щенки у меня супер-пупер, и пр. себе любимому дифирамбы. А на западе из частного случая, сделают подобные заявления. На подобие Шведского питомника, который честно показал на своем сайте щенка с голубым глазом. Там бояться быть не порядочным человеком ( заводчиком), а у нас бояться признаться в собственных промахах. Вот приобрел щенка овчара в Бельгии. И какое у меня было лицо, когда вместе со щенком я не только получил положенный вет паспорт, и справку для вывоза, но целую амбулаторную карту, со всеми возможными анализами, тестами и пр. пр. пр. Вам видно это не понятно, и не свойственно вот вы и начинаете из ничего незначащей фразы, делать "супер " забавные выводы., На том сайте, где я посоветовал вам прочитать о прибылых пальцах, у автора замечательная автоподпись.Не бывает никаких неприятностей у того, кто говорит со всеми только о своей собаке.... Постарайтесь хоть ее прочитать и последовать совету.
Бушуй РВ: Сосед: Какой сироп сахарный! И от каких же замечательно честных зарубежных заводчиков дисплазия приехала? Можно узнать какой-же известный питомник наше отечество облагодетельствовал?
Сосед: Бушуй РВ пишет: И от каких же замечательно честных зарубежных заводчиков дисплазия приехала? А у кого у нас дисплазия, у каких борзых? Опять ваши фантазии Вот умеют у нас фантазировать. А вот правду говорить
Bismark999: Никто не хочет выставлять фото лап собак, выставлю лапы своих пёсов. Это какая лапа? Ответ прошу обосновать, почему вы видите, так или иначе. простите за качество, снимаю мыльницей.
Аннушка Фролова: Bismark999 Мне такие лапы нравятся и я считаю их правильными, потому как они на мой взгляд соответствуют описанию в стандарте и стоят на "коготках"
Анна Лефлер: Бушуй РВ пишет: 1.Генетика,вообще-то,наука математически точная. Жаль только, что далеко не всё ещё раскопано и подвергнуто ген.анализу. Бушуй РВ пишет: 2.А где утопические ИДЕИ Вы увидели?! Да сплошная утопичесвая идея: "Очевидно, что необходимо вернуться к стандарту, предложенному Ермоловым … Разработать селекционную программу по развитию породы … Необходимо организовать Фонд поддержки русской борзой … Усилия настоящих энтузиастов русской борзой должны поощряться … Идея красного паспорта … А после совместного обсуждения мы можем предложить систему льгот и поощрений для их владельцев. Отбор собак для участия в селекционной программе может быть проведен только после анализа их биометрических характеристик, анализа результатов тестирования по охотничьим качествам и обязательной видеозаписи их скачки ... Необходимо полностью исключить субъективизм и личную заинтересованность в оценке качества собак … Обязательно должен быть создан Совет по породе … диаметральный пересмотр устоявшихся взглядов, признания сделанных ошибок и поиск, грамотный, спокойный, бескомпромиссный, пути развития для породы … Эти мероприятия должны быть организованы предельно эффективно людьми с соответствующей подготовкой, своего рода менеджерами…В наших силах, приложив серьезные усилия, уже через пять-семь лет увидеть результат своего труда. " Можно по пунктам обсудить ...
Bismark999: Аннушка Фролова Спасибо за ответ, значит, я правильно понимаю описание русачья лапа.
охотник: Bismark999 пишет: я правильно понимаю описание русачья лапа. К сожалению у ваших собак не русачья , а кошачья лапа А коготки. да . Хотя, вроде бы одна лапа похожа на русачью А может Вы не очень удачно сняли. Постараюсь сфотографировать " свои лапы", но это чуть позже
Аннушка Фролова: охотник пишет: Постараюсь сфотографировать " свои лапы", но это чуть позже А почему позже? Мы тут все в неведении и в предвкушении русачьей лапы на коготках, которую никто не может показать охотник пишет: К сожалению у ваших собак не русачья , а кошачья лапа Кошачья круглая, а мы видим на фото овальную, собранную в комок, со сводистыми пальцами разной длины, а не одинаковой как при кошачьей лапе
Bismark999: охотник пишет: К сожалению у ваших собак не русачья , а кошачья лапа А коготки. да . Хотя, вроде бы одна лапа похожа на русачью А может Вы не очень удачно сняли. Постараюсь сфотографировать " свои лапы", но это чуть позже может и не удачный снимок, а может и кошачья лапа, поэтому и спрашиваю и хочу наглядно увидеть правильную русачью лапу.
Варнакова Елена: Никогда не снимала именно лапы борзых. Более менее видно удлинненную русачью лапу на этом фото, но и это не идеал. Желательно больше упор на коготки, а не на пятки. Bismark999 пишет: Это какая лапа? Ответ прошу обосновать, почему вы видите, так или иначе. На Вашем фото лапа округлая, а не русачья.
Аннушка Фролова: Варнакова Елена пишет: Более менее видно удлинненную русачью лапу А на мой взгляд пальцы подраспущены, если их подсобрать будут как у Bismark на этом фото еще и шерсть
полная версия страницы