Форум » ПОТЕРЯШКА.ИЩУ ХОЗЯИНА » Борзые в ужасных условиях!!! Питер!!! » Ответить
Борзые в ужасных условиях!!! Питер!!!
N_S_S: Разместила Елена Лебедева на страничек "borzaya" в Соцаильной сети (Вконтакте). http://vkontakte.ru/club655792 Питерцы проверьте что там на самом деле!!!? - Я не знаю куда обращаться. В милицию уже пробовали.Всем наплевать. Животные не должны жить в таких условиях!Собаки годами не бывают на улице, гадят прямо на пол. А запах, а стаи мух... Чудовищно! Соседи сказали, что несколько лет назад уже забирали собак, было телевидение, милиция и ничего хозяйке не сделали. В прошлый раз дошло до того, что собаки съели кошек и начали грызть друг друга. Сейчас мы забрали щенка ризеншнауцера и молодого тибетского мастифа.Эта женщина-чудовище! Не продавайте ей собак и кошек!!! В данный момент она ходит по выставкам с "попрошайкой" для бездомных собак. Вот ее данные Матвеева Виктория Георгиевна адрес ул. Замшина д.31 кв.319. -
Дима: vihta пишет: И мне кажется, что надо как то бороться с такими вот виками, а не зацикливать ся на том где спасенные борзые. Без комментариев.
Дима: N_S_S пишет: Может здесь говорить не хотят. Чтобы не нагнетать обстановку? Если бы я забрал этих собак, хрен бы я здесь об этом сказал. Написал бы в приват нужным людям и тишина, знаю что не все так просто Юридически с ними. Так что не суетитесь. "Чо тут решать. Надо отнять и поделить" Шариков. От себя: N_S_S, Вы в этом амплуа не первый.
Анна З: Дима пишет: "Чо тут решать. Надо отнять и поделить" Шариков. Ну у вас и сравнение.... Вы действительно ничего не понимаете, что вам пишут? Или тут уже просто, тупо упрямство??????"Я прав, Виктория золото, а вы тут все... Шариковы ( мягко говоря! ) ".
Екатерина : Дима Я вот не понимаю, за что вы боритесь? За то, что собак надо вернуть хозяйке? В эту помойку, гадость, смрад? Вы действительно считаете, что так жить для собак нормально? Дима пишет: "Чо тут решать. Надо отнять и поделить" Шариков. Знаете, у каждого из нас дома не одна собака. Никто не хочет просто так отнимать и делить. И хорошо, что находятся люди, которые способны думать не только о благополучии своих, но и переживать о чужих, которые попали в бедственное положение. И всё с собаками хорошо. Никто их не собирался усыплять, кастрировать или вывозить за границу, как некоторые пишут. Дима пишет: Если собаку забирает заводчик, то поступает правильно Дима, а если заводчику глубоко пофиг до судьбы своих чад? То пусть они живут в помойке, пусть их жрут блохи, пусть они не всегда гуляют и не всегда кушают... действительно, зачем чужие проблемы? Важно что? Важно, что твои дома, поели, погуляли и спать на диван легли в чистоте. А другие... Другие они чужие и хрен с ними.
Дима: Лариса Гольдинова пишет: Дима, ты постоянно задаешь вопросы, не понятно кому адресованные, а самое главное, не читаешь или не хочешь замачать ответы на них. Переписка с тобой, напоминает игру в одни ворота, это неприятно. Я прошу прошения если кого-то обидел. Обращаюсь не к кому-то конкретно. Извините, но не понимаю как при такой форме общения сделать иначе. На этом форуме я не нашел людей кто сомневается в правильности содеянного, хотя их довольно много. Большинство из них не пользуется интернетом. Про Люду Ефимову в начале обсуждения пишут, как о человеке способном помочь (и я знаю ее только с этой стороны), однако стоило ей высказать сомнение в законности обсуждаемой темы, отношение к ней резко изменилось. Никто даже не попытался услышать ее мысль. Хотя своим отказом она предвидела возникшие сейчас проблемы с законом. Я считаю, не порядочностью и трусостью прятать этих собак. Если здесь есть новые владельцы идите в суд и доказывайте свою правоту, и это будет правильно. Я в свое время доказал, хотя это было не просто. PS Золушка-Сказка, форум это место, где каждый может высказать свое мнение и не надо думать, что все здесь собрались высказать единодушное согласие.
Дима: за все время обсуждения я ни разу не оправдывал Вику. Я просто не знаю что творится у нее и знать не хочу. Я не осуждаю благие намерения людей, забравших собак, а лишь говорю о не приемлимости методов которыми они пользовались. И написал, как нужно было действовать и как следует поступить чтобы изменить ситуацию к лучшему. Путь этот труден, но пройдя его однажды, можно в дальнейшем расчитывать на более эффективное решение похожих проблем. Лариса Гольдинова пишет: Ты тут где-то писал, что тебе предлагали одного из этих кобелей ( с твоих же слов), ты не взял, решил, что это противозаконно. Лариса я в жизни ни разу не купил краденого и не принимал в дар. Хоть обижайтесь, хоть нет. Можете писать, что угодно, а собак мне искренне жаль. Остается только надеяться, что с ними все в порядке.
Дима: Екатерина пишет: Дима, а если заводчику глубоко пофиг до судьбы своих чад? То пусть они живут в помойке, пусть их жрут блохи, пусть они не всегда гуляют и не всегда кушают... действительно, зачем чужие проблемы? Важно что? Важно, что твои дома, поели, погуляли и спать на диван легли в чистоте. А другие... Другие они чужие и хрен с ними. Меня на всех не хватает, их слишком много. Ограничиваюсь своими.
Екатерина : Дима пишет: Меня на всех не хватает, их слишком много. Ограничиваюсь своими. Ну вот видите, Дима. А чужие...? А видите, кому то и чужих жаль до глубины души. А если каждый из нас станет ограничиваться только своими, то сколько таких же, будет страдать, голодать, утопать в грязи? Я например не могу представить своих собак в такой обстановке и мне больно видеть "чужих" которые так живут. Я всегда думаю, а еслиб мои попали в такую ситуацию? Сколько б им счастья привалило?
Анна З: Екатерина пишет: Я например не могу представить своих собак в такой обстановке и мне больно видеть "чужих" которые так живут.
Лариса Гольдинова: Дима пишет: Про Люду Ефимову в начале обсуждения пишут, как о человеке способном помочь Дима, про Людмилу Ефимову писала я, но совсем не как о человеке способном помочь в данной ситуации, а как о заводчике одной из собак. Дима пишет: (и я знаю ее только с этой стороны), А я знаю ее совершенно с другой стороны, вспомни хотя бы ту грустную историю с Зайкой Моей, Людмила Ефимова является и ее заводчицей. Но в данном случае, я хочу сказать не конкретно о Людмиле или ком-нибудь еще, я хочу сказать об ответственности заводчиков. Если человек решил стать заводчиком, то он должен понимать, что несет пожизненную ответственность за тех, кто родился в его доме. И если ли бы все заводчики так поступали, то подобных историй не было. Дима пишет: Я считаю, не порядочностью и трусостью прятать этих собак. А я так не считаю. Я считаю, что было бы трусостью и непорядочностью оставить собак гнить в той помойке. Дима, в этой теме я рассказала, как отравили двух молодых собак, Лаванду и ее дочь, отравили соседи, которым надоело, что владелец неделю не выводил собак справлять нужду на улицу. Не снимая ответственности за содеянное с соседей, я считаю, что прежде всего виноват хозяин этих девочек. Завел животных , будь любезен, заботься о них. Думаю, что у соседей Виктории терпения больше, но и оно могло бы лопнуть, и что тогда? Дима пишет: новые владельцы идите в суд и доказывайте свою правоту Дима, всему свое время.
Olivia: Лариса Гольдинова
N_S_S: Дима пишет: Меня на всех не хватает, их слишком много. Ограничиваюсь своими. Если уж вам интересная судьба этих борзых, то думаю вы уже не ограничились "своими".Вы же не прошли мимо этой темы. Либо лукавите. Уж больно настораживает ваш "живой" интерес. Это очень хорошо, что вы так интересуетесь судьбою. Но направленность была бы только в "правильное русло". Не переживайте. Бумажка - это бумажка, а уют,тепло,любовь и сытый желудок суд в этом не помощник.Уверен, что юридическая сторона этого всего шума, будет вскоре решена. Екатерина пишет: Ну вот видите, Дима. А чужие...? А видите, кому то и чужих жаль до глубины души. А если каждый из нас станет ограничиваться только своими, то сколько таких же, будет страдать, голодать, утопать в грязи? Я например не могу представить своих собак в такой обстановке и мне больно видеть "чужих" которые так живут. Я всегда думаю, а еслиб мои попали в такую ситуацию? Сколько б им счастья привалило? Все бы так думали, а не кричали на форумах и "репутацию боженьки" себе создавали)
Тамара: Дима пишет: Кто дал вам право определять кому и как жить. Отнимать этих собак силой вы не имели никакого права. В каких бы условиях они не находились. Дима пишет: Вам следовало бы подумать об улучшении условий для своих животных и помочь своим щенятникам их улучшить, чем заниматся воровством. Дима пишет: И вам стоило бы задуматся что должен ощутить человек вернувшись домой и не застав там своих питомцев. Дима пишет: вы очень хорошо очерняете людей чьи фамилии и имена называете, Дима пишет: А благодаря вашему безобразному поступку теперь любая сволочь под предлогом спасения животных будет вламываться в чужие квартиры.
Тамара: Дима пишет: Фотографии доказательством не являются. Дима пишет: Интересно, а сообщили ли новым владельцам о том, что их новых питомцев разыскивает милиция? Дима пишет: Вы пытаетесь оправдать тех кто лишил собак дома. И если и были люди желавшие помочь, то почему они пошли силой отнимать чужое Дима пишет: Еще вопрос к вам, большие ли очереди стоят к вам за щенками борзых, что вы решили реквизировать взрослых собак у нерадивых владельцев? Дима пишет: Виктория своих животных кормила регулярно Дима пишет: Этого для меня достаточно чтобы не врываться в ее квартиру с криками "банзай".
Тамара: Дима пишет: Я лишь пытаюсь обратить внимание участников форума на то, что за обсуждением "какая плохая эта Вика" никто не интересуется судьбой собак, а она остается неизвестной. Дима пишет: не надо лишних соплей на хаосты.ру очень хорошо написано как поступают с такими собаками добрые спасатели. (передают из рук в руки, пока не издохнут у очередного доброжелателя) Грубая, но правда. Дима пишет: Я убежден, что лучше жить в самых плохих условиях, чем издохнуть. Дима пишет: Своим неверием в закон люди лишь творят беззаконие. Дима пишет: вы будете поливать меня, Захарову, Ефимову и прочих людей дерьмом Дима пишет: Я считаю, не порядочностью и трусостью прятать этих собак. Дима , столько вопросов, советов и обвинительных речей! Твоя позиция в данном вопросе всем ясна, но она становится уже не интересной. Существуют причины, по которым на некоторые твои вопросы ответов пока не будет. За собак не стоит волноваться, с ними все в порядке, а это главное!
N_S_S: Тамара Правильно.
Видус: Тамара пишет: Существуют причины, по которым на некоторые твои вопросы ответов пока не будет. За собак не стоит волноваться, с ними все в порядке, а это главное! А то тема плавно перетекла в "Диму". Я за изьятие, а потом уж разбор полетов. Самой давно тому назад пришлось сначала забирать свою собаку, а потом уже разбираться морально и материально, но мне было проще , у меня документы на нее были, но крови попили и денег из меня выкачали мама не горюй. Но вы бы видели,как моя собака тащила меня домой, я болталась, как фантик на другом конце поводка и остановились мы только у нашей входной двери.обе счастливые, я с разбитыми очками и в одной туфле. Я поддерживаю тех, кто забрал собак, по другому, попав в такую квартиру, поступил бы только равнодушный. И не надо запугивать их судами и "кражами", разберутся по чести!
Анна З: Видус пишет: Я поддерживаю тех, кто забрал собак, по другому, попав в такую квартиру, поступил бы только равнодушный. Тамара пишет: Я убежден, что лучше жить в самых плохих условиях, чем издохнуть. Тамара вы точно выбрали самые ключевые фразы Димы, он не как не хочет понять, что именно в таких условиях и издохнуть не долго... или соседи могут в этом помочь, как видно из темы, случаи бывают
ИЗСП: Natalia Пропустите меня? Вы же много писали у нас на форуме.
Мария: Здравствуйте. История с Викторией не новая, для меня лично удивление, что ей еще ктото продает щенков....помоему весь Питер уже наслышан про ее отношение к собам... Хотелось бы все таки уточнить информацию про изьятых у нее собак и оставшихся у нее.... Ктото знает что происходит? а то темка плавно перетекла в выяснения отношений... Лично Дмитрию: 1)если Вы Дмитрий хоть немного знаете несовершенство нашей законодательной системы, то должны понимать, что в суде шансы выиграть дело по изьятию животного у недобросовестного владельца изначально нулевые... 2) права заводчиков "по изьятию щенков из непригодных условий содержания"- никто не отменял... 3) закон о животных почитайте надосуге...в частности не общий по России ,а конкретно по г.Санкт-Петербургу... С уважением Мария.
Дима: Мария пишет: Лично Дмитрию: 1)если Вы Дмитрий хоть немного знаете несовершенство нашей законодательной системы, то должны понимать, что в суде шансы выиграть дело по изьятию животного у недобросовестного владельца изначально нулевые... 2) права заводчиков "по изьятию щенков из непригодных условий содержания"- никто не отменял... 3) закон о животных почитайте надосуге...в частности не общий по России ,а конкретно по г.Санкт-Петербургу... За "с уважением спасибо". Про несовершенство знаю, но доказывал раньше и буду делать это в будущем при расследовании гибели своих собак. N_S_S пишет: Если уж вам интересная судьба этих борзых, то думаю вы уже не ограничились "своими".Вы же не прошли мимо этой темы. Либо лукавите. Своих благодаря таким методам не осталось. Поэтому и не прошел мимо.
Лариса Гольдинова: Дима пишет: Про несовершенство знаю, но доказывал раньше и буду делать это в будущем при расследовании гибели своих собак. Дима, искренне тебе желаю удачи, так же исренне желаю, чтобы виновник в гибели твоих собак был наказан. Дима пишет: Своих благодаря таким методам не осталось. Тут ты глубоко не прав, если ли бы не такой метод, пусть и не самый лучший, но на мой взгляд, необходимый в данной ситуации, то собак Виктории в ближайшем будущем не осталось бы тоже в живых, люди (соседи) порой не терпимы к таким ситуациям.
Анна: Дмитрий почему вы все время напоминаете о законе форумчанам,я считаю,что все ваши силы надо направить в сторону вики (заводчица собак) и напомнить ей в первую очередь о ЗАКОНЕ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК в ГОРОДЕ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА,в кратце копирую сюда СТАТЬЯ 3. Жестокое обращение с собаками. 1. Запрещается причинять собакам боль и страдания, кроме случаев, когда это необходимо для охраны жизни и здоровья людей и животных. (это по поводу скотча на морде) И 4. Запрещается оставление животных без воды и пищи, а также содержание собаки в условиях, не соответствующих её естественным потребностям, в том числе на привязи короче 2-х метров или троекратной длины тела собаки. (это по поводу фотографий и опроса свидетелей,т.е соседей, о подтверждение содержания собак в не пригодных для них условиях в этой квартире). и т.д.
Дима: Анна пишет: Дмитрий почему вы все время напоминаете о законе форумчанам,я считаю,что все ваши силы надо направить в сторону вики (заводчица собак) и напомнить ей в первую очередь о ЗАКОНЕ СОДЕРЖАНИЯ СОБАК в ГОРОДЕ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА,в кратце копирую сюда СТАТЬЯ 3. Жестокое обращение с собаками. 1. Запрещается причинять собакам боль и страдания, кроме случаев, когда это необходимо для охраны жизни и здоровья людей и животных. (это по поводу скотча на морде) И 4. Запрещается оставление животных без воды и пищи, а также содержание собаки в условиях, не соответствующих её естественным потребностям, в том числе на привязи короче 2-х метров или троекратной длины тела собаки. (это по поводу фотографий и опроса свидетелей,т.е соседей, о подтверждение содержания собак в не пригодных для них условиях в этой квартире). и т.д. так и шли бы с этим в суд до всей этой заварушки. А сейчас речь идет о том, что к уголовной ответственности будут привлечены люди которые собак украли. Мне их искренне жаль, но будет именно так. Ваши же доводы сегодня будут рассматриваться лишь как смягчающие обстоятельства. Не исключено так же, что суд оставит им права на этих собак, если смогут доказать факт "жестокого обращения" и не будут скрываться, тк это уже отягощение вины.
Engel: Скажите, а какое уголовное наказание по этой статье? Я говорю о "краже" собак, а не вымышленного золота. То что, золото было украдено, ещё надо доказать. Да и то, что собаки были украдены доказать надо тоже. А как же презумпция невиновности? Зная небольшой кусок биографии Виктории, у неё могут быть приступы. Отдала собак в бессознательном состоянии, а теперь ходит заявления пишет. Очень хорошо, что Вы переживаете за добрых людей. Но "пластинка заела", :-)
Engel: П.С. Она и отдала их, САМА!
Распутины: Дима пишет: к уголовной ответственности будут привлечены люди которые собак украли. А может быть кто довел собак до такого состояния? Engel пишет: Да и то, что собаки были украдены доказать надо тоже. Абсолютно верно. Кого уже только в подозрение не ставили... Дима пишет: Мне их искренне жаль, но будет именно так. Прям таки пророк какой то...
N_S_S: Дима пишет: Мне их искренне жаль, но будет именно так. Да ничего не будет. Доказательная база отсутствует. Вам все кажется в черном цвете.
Natalia: ИЗСП пишет: Пропустите меня? Но вы же пишите.
Слава: Дорогие мои собачники! Вот еси бы я хотел кого-то скомпрометировать,то я бы сделал так же.Открыл дверь, авёл бы бардак и сфоткал бы всё это. Вот и готовый компромат!!! Неужели же кто-то думает,что такой хаосик может быть не искусственным. Да, у Матвеевой в квартире грязно, не спорю. Но то,что мы видим,не вынесет никто, тем более что Матвеева на фотках выглядит нормально. Cчитаю,что здесь не всё так уж однозначно,как это преподносят. Cлава Салюнин
полная версия страницы