Форум » ЭНЦИКЛОПЕДИЯ » Вопросики.... всякие.... новоначальные.... » Ответить
Вопросики.... всякие.... новоначальные....
pr_Vitaly: Вопросики буду стараться задавать краткие, чтобы не утруждать вас набиванием ответов. Вопросы "самособойразумеющиеся" (для вас). В каком месте находится клеймо у собаки? Почему в одном паспрте собаки написано двойное имя, а в другом одинарное (правда перед именем стоит буква "б" - или это просто так?)
Ответов - 77, стр:
1 2 3 All
Ника Тырданова: Клеймо может быть у собаки на животе, может быть в ухе. А чип чаще всего бывает на шее, там, где собака не может достать зубами. А почему у Вас два паспорта на одну собаку?
pr_Vitaly: Ника Тырданова пишет: А почему у Вас два паспорта на одну собаку? Не, на две... Девочка - Прасковья Прекрасная и мальчик - Балобан (А спереди "Б" стоит) (((((
Екатерина Н: pr_Vitaly пишет: Почему в одном паспрте собаки написано двойное имя, Это как заводчик назовёт. Например Демьян ( просто одним словом) Или Сударь Скорый Если собака родилась в питомнике то имя может быть ещё длиннее, так как присоединяется и приставка питомника. Например питомник Северная Охота Собаку назвали Княжна Екатерина Всё вместе в родословной - Княжна Екатерина из Северной Охоты. Иногда заводчику хочется дать имена собакам на разные буквы, а по правилам нужно называть помёт на одну, тогда получается так Ах- Плутовка Ах- Злодейка Может быть Б, перед Балобаном играет туже функцию.
pr_Vitaly: Екатерина Н Спасибо, все понятно. Следующий вопрос "документальный" Все документы песов у меня на руках, но в паспортах, естественно, вписано имя прежних владельцев. При пересечении границы с Латвией естественно понадобятся документы. Каким образом можно исправить положение. Или достаточно вет.справки на мое имя?
pr_Vitaly:
Екатерина Н: pr_Vitaly пишет: Спасибо, все понятно. Следующий вопрос "документальный" Все документы песов у меня на руках, но в паспортах, естественно, вписано имя прежних владельцев. При пересечении границы с Латвией естественно понадобятся документы. Каким образом можно исправить положение. Или достаточно вет.справки на мое имя? Прежде всего такой вопрос, а в родословных кто владелец собак?
ВиКТоRиЯ: О! И у меня вопрос!!! Какое мясо лучше: парное или мороженое??? Прост омы покупаем парное, даем часть сразу, а остальное режем на кусочки, по пакетикам и в морозилку. Потом размораживаем пакетики и скармливаем... Может быть лучше давать только парное...хотя в мороженом бактерии морозятся...И можно ли давать головы куринные, а то я все смотрю на них...лежат такие, с гребешками... Бася бы обрадовалась=)
мира: pr_Vitaly Здравствуйте! Я бывшая хозяйка Балу. Буква Б в переди это наверное ошибка ,посмотрите внимательней там должна стоять буква Г. На эту букву должна быть кличка собаки. Но мы назвали Балушей (так нам больше понравилось). Оля! Как там Балуша? Если возникнут вопросы то пожалуйста пишите мне,адрес знаете. Я немного забеспокоилась,почему собака должна пересекать границу? Напишите пожалуйста!!!!!!!! Извините за такой вопрос,просто я очень переживаю. С уважением Наташа.
Dart: ВиКТоRиЯ, головы можно, только с клюва жесткую часть снимите))) А мясо - парное оно завсегда парное, а с другой стороны в промороженном всякой дряни меньше. Я когда как даю - привозят, оно еще парное - лопают, остальное естественно в морозильник - потом трескают мороженое (размороженое в смысле) я правда ошпариваю всегда мясо.
Volja: мира пишет: Оля! Как там Балуша? Если возникнут вопросы то пожалуйста пишите мне,адрес знаете. Я немного забеспокоилась,почему собака должна пересекать границу? Наташа, Балуша очень послушный и ко всем лезет целоваться Всегда выполняет команду "ко мне". Даже детей слушается! А Просковья их за людей не считает! Поэтому все внимание свое переключили на Балушу. На счет границы... Унас свекровь живет в Риге, поэтому мы и думаем как с собаками поедем летом в отпуск. Проблем никаких серьезных нет, только глисты обнаружили, но с этим справимся.
мира: Ну и хорошо! А то я если честно подумала что Балуша ещё раз сменил владельца.На счёт глистов вы меня удивили. Всем собакам травим каждые три месяца. Так как собаки почти постоянно находятся в полях. У них слабость к мышам,очень любят половить ну и следственно поесть. Спасибо что сказали ,проверим своих. Я очень рада за Балушу ,удачи вам.
pr_Vitaly: Екатерина Н пишет: Прежде всего такой вопрос, а в родословных кто владелец собак? Посмотрел повнимательней... В родословной ("справка о происхождении охотничьей собаки) Прасковьи вообще не указаны владельцы - только роспись и штамп уполномоченного по племенной работе и кинолога. Графа "означенный щенок передан" осталась незаполненной. А вет. паспорт выписан на прежнего владельца. Ну а с Балабаном все проще - бывшая хозяйка здесь, на форуме. Просто, мне интересен сам принцип, как это обычно делается. Собак-то мы просто забирали, документы отдавали и все... Если на месте сидеть, то вопросов-то и нету, а вот если куда ехать, то ((((((....
pr_Vitaly: мира пишет: Буква Б в переди это наверное ошибка ,посмотрите внимательней там должна стоять буква Г. Здравствуйте Наташа! Ага, разобрался... В общем-то здесь вопросы я задаю процентов на 80 из любопытства, а на 20 из практических соображений. Всю свою жизнь я был достаточно далек от собак - ну есть собака и есть... А тут оказывается и паспорта всякие и докуметы, и родословные, и имена специальным образом дают... В общем, раз назвался груздем, все равно съедят... Приходится понемножку познавать... А Балабан!? ОООО Коварный Балабан, которому запретили ложиться под бочек к спящим людям. С утра увидев, что кто-то проснулся, потихонечку подходит и тыкает в лицо свой мокрый вощок... Затем поднимает одну лапу и ставит ее на край кровати... Пока ему чухают шейку аккуратненько закидывает и вторую лапу... А потом все очень просто... Стоит по чуть-чуть упираться задними лапами, как окажешься и весь на кровати... Главное это делать очень медленно, тогда никто и не заметит. А потом, останется только закинуть задние лапы - и заветная цель достигнута.... Спасибо за этого умницу....
Екатерина Н: Если ехать, то на границе вам портебуется 1 Вет. паспорт международного образца. В котором указанны привики особливо от бешенства ( обязательно нобивак) А вообще все прививки. Не просроченные! Так же должно быть указанно, что собакам даны препараты от глистов ( дронтал), там тоже свои правила. 2 У собак обязательно должен быть чип , или клеймо, которое вписанно в паспорт. Вот в принципе и всё. На таможне родословные не смотрят, принимающей стороне важно одно, что собаки здоровы и привиты. pr_Vitaly пишет: ("справка о происхождении охотничьей собаки) Это для иностанцев вообще не родословная. Там учитывается только один документ международная родословная выдаваемая РКФ, в принципе для пересечения границы родословная не нужна. Нужен только вет паспорт. Если в вет паспортах неуказанны владельцы, просто впишите себя.
мира: pr_Vitaly Я очень рада за Балушу ,спасибо вам за доброту к нему.Он у нас всегда был продуманным и ласковым псом А теперь ещё и на кровати спит А это Балуша снято как раз перед поездкой к вам,его последний снимок снятый у нас,фотографии конечно не очень,но как получилось
Лена с тазиками: Вет. паспорт международного образца. Вет. паспорт должен быть установленного образца т.е. того региона где вы проживаете постоянно. На основании которого и выдается справка для выезда, и теперь для получения справки будет необходимо - или клеймо, или чип.
pr_Vitaly: Лена с тазиками пишет: Вет. паспорт должен быть установленного образца т.е. того региона где вы проживаете постоянно. На основании которого и выдается справка для выезда, и теперь для получения справки будет необходимо - или клеймо, или чип. Ааааа..... Вконец теперь запутался.... Прописка у меня Московская, место проживания - Костромская губерния. Т. е. старые вет. паспорта уже не имеют значения. Следовательно, новые паспорта надо получать по месту прописки - следовательно в Москве. Но, опять закавыка - вет. паспорта должны выдать на основании родословных. Так? А там другие владельцы. Если бы по месту временной прописки, то мы тут по свойски бы все решили, а вот с Москвой..... ММММММ.... Все посложнее.....((((((
pr_Vitaly: C чего-бы???? Жил был пес... Кобель... Борзой... Дома... Спал, ел, гулял, играл.... В общем все как у людей (или собак).... А тут... Писать стал...(((( Причем встает вместе с нами, собирается, подходит под ошейник, а пока я натягиваю валенки - брык, ножку задирает и..... Помакали его немножко... (Сил-то сколько надо... Не хочется в свое лезть....) Выгоняли, ругали... Даже разговаривать с ним переставали... А он... Закатит глазки и опять свое... А так ведь терпит и не прячется, все на виду делает... С чего-бы ума не приложу.... Сейчас вроде ничего, образумился, но все-таки - Че это было?
Лязгина Тамара: pr_Vitaly Я думаю, Вам следует проанализировать свое поведение с собакой, возможно, что-то позволялось делать собаке, но в какой то момент Вы поменяли правила игры и стали это запрещать. Из-за этого у собаки бунт. Писает он специально!!! Это очень распространено среди неподчененных кобелей лидеров. Надо попытаться найти причину в своих взаимоотношениях с собакой и быть более последовательным.
Лена с тазиками: Вет паспорт выдается по месту жительства, родословная не нужна для этого.
мира: pr_Vitaly Лязгина Тамара сказала правлиьную вещ. Парень видимо против чего-то бунтует. К тому же кобель вольерного содержания, имеет склонность к самоутверждению считая себя однозначно доминантом. А если разговоры с взыванияи к сознательности не дали желаемого эффекта. А он при этом во время вредоносного процесса просто, честно смотрит вам в глаза, наверное он просто решил себя противопоставить вам . Загляните ему в глаза, спросите себя можете ли себе позволить спор по крупному. Если решили, что можете то совет такой: В момент совершения, именно в начале процесса хватайте его за холку и хорошенько оттрепайте, говоря ему гадости низким голосом, во время этого процесса перемещаёте его на улицу к месту где и приличиствует справлению естественных надобнстей, любого воспитанного кобеля. Если посмотрев ему в глаза понимаете что не можете себе позволить этого делать то не делайте. Вопрос самоутверждения весьма тяжёлое дело. Возможен конечно другой вариант. Поскольку кобель вольерный, он просто считает это за право сильного закрыть меткой дверь на замок меткой, ничего плохого не вкладывая в происходящее. Но как и в первом варианте поможет не разговор а примерная, методичная, показательная выволочка действвующая методом от противного. Кому что раньше надоест. Или переведите кобеля в вольеру. Удачи.
Volja: Наташа, муж конечно не смог так сильно Балушу наказать. А вот я вчера, когда он , придя с улицы!, написал на холодильник, именно таким способом и наругала (женщины гораздо не здержанней чем мужчины ). Теперь Балуша на меня обижен, а я чувствую себя виноватой. Но больше пока наглого писанья не продолжается.
Лязгина Тамара: Volja пишет: Теперь Балуша на меня обижен, а я чувствую себя виноватой. Вы чувствуете себя виноватой за то, что не хотите, чтоб Ваш дом превратился в собачий туалет? Если методически будете повторять свои действия на писанья Балуши, то обижаться он не будет, но Ваш муж тоже должен наказывать пса за такие проделки, что бы пес понял, такое его поведение в этом доме просто исключено.
Volja: Томара спасибо за совет и поддержку. Значит я уж не такая плохая.
Лязгина Тамара: Volja пишет: Значит я уж не такая плохая. Это значит, что Вас не устраивает поведение Балуя и Вы готовы бороться и прикладывать усилия к тому, чтобы животное которое живет рядом с Вами и которое Вы любите было воспитанным. Это очень важно. А опустить руки и просто жаловаться на то, что пес плохо себя ведет это очень просто, но и результата жалобы не преносят.
мира: Конфликты с собаками бывают почти у всех.И здравомыслящий человек не жалеет собачку ,которая пытается сесть на голову А ставит её на место.Иначе после всех жалко -получаются не собаки друзья человека а монстры,которые за любую провинность хозяина готовы покусать.Так что возьмите в свои руки воспитание Балу.И не какой жалости.Тем более его обидеть трудно.Он очень хитрый пёс .А уж манипулировать вами он будет так что вы и не заметите как сами пошли у него на поводу.Главное не когда не бейте собаку чем либо попавшимся под руку.Ему достаточно трёпки за холку и он подчинится.Он не любит слабых.Емё постоянно надо было доказывать кто главный в стае.Так что не уступайте это место ему.
к-б "ПРОСТОР": А у нас вопрос. Это было всегда или началось недавно? Был ли какой-то конфликт с Балуем перед этим? Или возможно он немного простыл, ведь морозы пришли резко и почти неожиданно. И это просто прявление цистита.
Полина Деуль: Что-то я сомневаюсь насчет цистита У меня младшая сука начинала писаться, якобы случайно в прихожей, когда моя матушка её за зря ругала. Как убедила маму сначала разобраться, кто набедокурил, а уж потом ворчать - писанье прекратилось. Балуй явно что-то доказывает.
pr_Vitaly: Хех.... Оказалось все просто - если с утра Балу умудряется забраться на кровать - он писает. Если нет, то и не писает...(((( Значит, самоутверждается так. Причем за два дня все "правила игры" были определены - куда ходить можно, куда нельзя, куда залазить можно, куда нельзя. Вот только с кроватью было непонятно... Иной раз его выгоняли, а иной жалели... Вот он и отмечается - раз залез, значит и хозяин....
мира: к-б "ПРОСТОР" Раньше таких проблем у нас не возникало,т.к. собака была вольерного содержания и я думаю понятно всем что кобели всегда метят свой участок (природа),против неё не попрёш.Но дома он никогда этого не делал.Дом он не считал своим местом.А сдесь он понял что это его угол который собственно и метит. И доказывает что он хозяин и имеет право на метки.Всё элементарно просто. Я думаю что конфликт быстро исчерпает себя,если они правильно отнесуться к этому.Простудными заболеваниями пёс никогда не болел. Ещё по поздней осени они у нас купаются в Волге и морозы переживают хорошо.
мира: pr_Vitaly Ну вот и прекрасно Мера нужна во всём.Не всегда ласка и доброта приносит хорошие плоды.Всё хорошо в меру.
Эгида: Что бы дать почувствовать собаке ЕЕ место в ВАШЕЙ жизни нужно немного - нельзя на кровать, и все возвышенные места в вашем доме, ну кроме его личного места вроде диванчика, лучше всего все-таки на полу, на матрасике; входить во все входы и выходы сугубо только после вас (вы ведь важак и имеете право первопроходство), кормить собаку только после того как сами поели; не подкармливать со стола ни в коем случае. Наказывать за холку(как писали выше). Если лег на проходе добится перехода на другое место(он ведь не маленький). То есть вести себя как МУДРЫЙ, ДОБРЫЙ, ВСЕЗНАЮЩИЙ ВОЖАК. Да, кстати, если собака очень настырно требует ласки, то ласкать должны ВЫ ее только тогда, когда ВЫ этого захотите. А так - отослать на место. Эти требования-правила придумала не я. Думаю, они легко выполнимы, вы ведь не бьете собаку, а просто показываете - что ОНА здесь САМЫЙ МЛАДШИЙ ЧЛЕН СТАИ. Младший Любимый собак.
Volja: Эгида , спасибо. Вобщем то мы так и пjступаем. Балуша не первый борзой в нашей семье, но первый кто так поступает. Сегодня опять написал. Интересно, а может пес к детям ревновать?
Лязгина Тамара: Volja пишет: Интересно, а может пес к детям ревновать? Может,но думаю, что проблема в том что Балуша хочет утвердится в доме как лидер, но на лидерство оказывается претендуют еще и хозяин, хозяйка, да и еще и дети Проявляйте жесткость и последовательность, можно попробывать эффект неожиданности использовать например соорудить, что-то гремящее ( пустая банка из под пива в неё несколько болтиков или каких нибудь побрякушек дырку залепить скотчем) можно швырять этой банкой в писающего мальчика, главное несколько раз подловить его на месте преступления.
тётя Ася: Лена с тазиками пишет: Вет паспорт выдается по месту жительства Не обязательно, ветпаспорт может сделать щенкам заводчик, а щенки потом разъедутся кто куда, но от этого паспорт не перестанет действовать. pr_Vitaly Не нужно выписывать еще один паспорт! В том, что у Вас уже имеется нужно вписать нового владельца (место для соответствующей записи имеется в большинстве паспортов) сделать это можно самому, без участия ветеринара. Главное, чтобы в этом паспорте были правильно оформленные, непросроченные прививки! Правильно оформленные - это значит, что есть наклейка вакцины, стоит дата прививки, подпись врача и штамп ветклиники и врача. Сейчас делать (официально зарегистрированные) прививки имеют право только государственные ветеринарки. Да, еще в последнее время стали спрашивать в ветпаспорте фото собаки.
к-б "ПРОСТОР": Мира . То что мы предположили о цистите, это из нашего личного опыта, И неимеет значения в каких условиях ранее жила собака. Вот этот пример. Была такая борзятница: Ольга Брайловская, старые борзятники ее помнят. Когда она погибла, мы взяли ее собаку Асю, которая осталась никому ненужной. Последние годы Ольга жила в деревне в Калужской области и Ася конечно с ней, содержание свободное. И вот Ася попадает к нам, поздняя осень, в квартире топят, а она одета как медведь. Ей жарко и она выбирает себе место где прохладней, под дверью балкона или под приоткрытым окном. И как вы понимаете страшен не холод, а сквозняк. И через какое-то время начинается почти такая же картина. Пока одеваешся а она уже тю-тю. Погуляли пришли с прогулки, проходит 10-20 минут тоже самое. Тоже сначало не могли понять в чем дело. Собака с характером, плюс старше по возрасту наших домашних все на то что утверждается. Но хорошо в скором времени к нам заехал наш доктор, он после тяжелой болезни наблюдал нашего кобеля Налета. Пощупал ее и говорит, не характер это девушки, а цистит. Выписал курс лечения и через 3 дня все закончилось как и не было А в отношении что кобель метит свою территорию не очень верю. Так как за длинную жизнь в сабаководстве и борзоводстве в том числе, а это более 30 лет. В доме перебывали собаки из разных условий содержания и вальерные в том числе и ни когда ни один кобель не посчитал квартиру территорией которую надо переметить. Конфликтов с ними не было, потому что уже привыкли к таким отношениям если можно-то можно всегда, если нельзя-то нельзя. Поэтому думаем что если не цистит, то предположение Тамары Лязгиной, наиболее вероятно. А в отношении ревности к детям, не думаю обычно это происходит если в доме не было детей и вдруг появились. А как мы поняли Мира, в вашем доме дети есть и в новом тоже. Так что дети непричем. Хотя сколько собак, столько характеров... Думаем, что все утрясется и все будут дружны и счастливы
мира: к-б "ПРОСТОР" Я конечно не спорю.Может быть и простыл,дома Балуша никогда такого не делал,да мы и не допускали до этого. Собаками я занимаюсь меньше,всего лет 20. Но как вы обьясните то,что приезжая с сукой в другой дом, где живёт кобель он может пописает на первый попавшийся угол. Так же к нам приезжает много гостей со своими собаками,и кобели умудряются сделать это и у нас дома. И от многих я слышала про эти метки. Как тогда назвать эти выходки? Так же кобели после кормления ревностно писают на свои подставки и копают лапами землю. Очень хочется понять, что же на самом деле это значит. С уважением прислушуюсь к вашему мнению. Учится ведь никогда не поздно, тем более борзыми занимаюсь не так давно и опыта конечно маловато.
к-б "ПРОСТОР": мира пишет: Так же к нам приезжает много гостей со своими собаками,и кобели умудряются сделать это и у нас дома. И от многих я слышала про эти метки. Как тогда назвать эти выходки? Так же кобели после кормления ревностно писают на свои подставки и копают лапами землю. Очень хочется понять, что же на самом деле это значит. С уважением прислушуюсь к вашему мнению Мира Вероятно вы говорите о каких-то других породах. Ни когда не встречали борзых с такими проявлениями. Во-первых борзым кобелям вообще не очень свойственно пересталбливать. Даже во время прогулок они не задирают без конца лапу как это делают кобели других пород. Даже если прогулка длительная, более 2-3 часов. А собаки ваших друзей вероятно это делают по той простой причине, что там остался запах предыдущего "нахала", который вы не чувствуете ,а собака чувствует. И опять сомневаюсь что это делают борзюки. За годы в борзаводстве всю европейскую часть изколесили (охота, испытания) собирается компания все собаки разные и по возрасту и по половой принадлежности. Встречаются только в сезон охоты, живут все вместе, отношения иногда пробуют выяснить, а вот чтобы лапу в доме задрать ни-ни. Иначе бы нас пускать перестали-бы, а в подмосковье много не поохотьшся, зверя мало. Такое поведение обычно характерно для мелких пород, знаю от наших друзей, которые по возростным причинам перешли на декоративные породы. А у нас всегда были или служебники в 70-х, или борзюки с 80-х. Да и членов клуба у нас 86 человек и ни кто на своих не жаловался по указанному вами поводу. Так что всего не знает ни кто. В любом правиле есть иключения.
pr_Vitaly: тётя Ася пишет: Не нужно выписывать еще один паспо Спасибо, все понятно. Только еще один вопрос на данную тему - Мы, по незнанию, собаке не делали прививки в течении двух лет. (Ход мыслей был таков - раз в вет. паспорте стоят прививки, то значит эти прививки действуют всю жизнь... (((() На момент поездки должны ли стоять прививки плановые, или достаточно последних, непосредственно сделанных перед поездкой? (Нет, теперь-то мы собак прививаем как должно).
мира: к-б "ПРОСТОР" Вы пишите к-б "ПРОСТОР" пишет: Ни когда не встречали борзых с такими проявлениями[/quote на форуме зверодром я натолкнулась на мнение борзятници о проблемме самоутверждения собак. Ниже прилагается прямая цитата . Если у Вас один кобель и две или более сук. Когда у Вас много сук, то они подстраиваются под старшую (не по возрасту, а по социальному статусу), и течки у них происходят почти одновременно, начиная обычно с доминанта. Весь процесс поэтому происходит в одно, но очень продолжительное время. Отношения в таком сообществе могут складываться не лучшим для владельцев образом. Обычно вожаком в такой стае является доминантная сука, а самец не претендует на главенствующее положение. Но между самками время от времени могут происходить конфликты за власть. Помимо открытых столкновений, это выражается в том, что собаки начинают помечать территорию, то есть Вашу квартиру, стараясь перекрывать метки друг друга. В результате в такой квартире становится трудно жить. У меня есть знакомая замечательная семья африканских борзых, в которой эта проблема стала очень актуальной. Собаки выгуливаются три раза в день по 1 – 2 часа, но, приходя домой, обязательно метят. При этом проживающий там кобель не участвует в конфликтах своего гарема и не метит. Ни в коем случае нельзя наказывать за это. Ваши питомцы достаточно чистоплотны и прекрасно понимают, где надо выгуливаться, но это не выгул, а раздел территории и власти, самоутверждение. Вам останется только смириться. Такой случай произошел и в моей собственной стае восточных борзых. Одна из сук после 5-и лет (т.е. после окончательного полового и психического созревания и после того, как стала матерью) стала испражняться дома, причем даже не выгуливалась на улице, а несла все в дом. У нас была очень серьезная и строгая старшая сука, с властью которой Люся (так звали бунтарку) смириться не хотела, но не осмеливалась вступать в открытый конфликт. Собака невероятно страдала. Пришлось найти ей других владельцев на определенных условиях – она должна была стать единственной собакой, и в семье должны были быть дети (она очень любила детей). Такие люди нашлись, и Люська преобразилась невероятно. Она стала игривой и жизнерадостной, не говоря уже о восстановившейся чистоплотности. Новые хозяева, зная предисторию, удивлялись безмерно. (Честно говоря, они брали эту собаку из сочуствия и не верили в преображение.) В результате счастливы были все, а наша лидерша праздновала победу. Никто из оставшихся уже не претендовал на роль вожака, и последующая жизнь в семье складывалась спокойно. Совершенно не обязательно, что в Вашем собачьем сообществе разыграются подобные драмы. Я была знакома с заводчицей, державшей у себя немецких овчарок-производителей – трех сук и кобеля. Ни одна из сук не собиралась бороться за лидерство и не покушалась на потомство других. Кобель тоже проявлял полное равнодушие к внутренним проблемам, всецело поглощенный охранными функциями и многочисленными вязками. Но подобная идиллия встретилась мне только однажды. Все остальные семейные отношения не были столь безоблачными, даже среди мелких пород, представителей которых легче изолировать друг от друга. Совершенное безобразие происходило в питомнике той- пуделей из Краснодара. Там постоянно вспыхивали мелкие ссоры и крупные драки, никто никому не уступал, а о чистоте в квартире было давно позабыто. Кому что нравится, конечно, только везде и во всем должна быть мера. Здесь же имело место перенаселение и как результат – потеря выставочной формы и большая смертность потомства, а зачастую и бесконтрольные вязки, не говоря уже о невозможности человеческого проживания в квартире. Только два кобеля, приходившиеся на 18 -20 сук (!), были вполне довольны . Хозяйка же оказалась в совершенной изоляции, т.к. к ней перестали приходить знакомые и друзья, и только самые близкие родственники, которые, осуждая такой ненужный фанатизм, были вынуждены посещать ее время от времени. Упрямство совершенно неуместно в подобной ситуации, животные должны приносить радость от совместного сосуществования , а не быть тяжелой обузой во вред себе и людям. Если Вы просто любите животных, то никогда не допустите подобных ситуаций, когда не хватает ни денег, ни физических сил, ни времени для обслуживания большого количества животных. Заметьте, что у собак в их сообществах все расставляется по своим местам, и каждая особь занимает должное положение и принимает его, только для человека-хозяина часто не остается места, потому что мы считаем себя именно хозяином, а собаки наши отводят нам в своей стае совершенно другую зависимую роль – роль обслуживающего персонала. Не каждый из нас готов это принять, но Ваши питомцы и не посоветуются, особенно если это стая сук, у которых психика более гибкая, чем у прямолинейных кобелей. Вы и опомниться не успеете, как окажетесь в зависимом положении, зачастую и не подозревая об этом. Это никакой не пародокс, а совершенно обыденное явление вливания в стаю на каких-либо завоеванных правах. И если в Вашей семье одна собака, она при правильном воспитании занимает самое последнее место и весьма этим удовлетворена. В большом сообществе в таком положении можете оказаться Вы сами. Поэтому от души советую Вам хорошенько изучать психологию поведения Ваших питомцев, учиться понимать мотивацию их поступков, ни в коем случае не очеловечивать их (они ведь живут по совершенно другим законам) и не расслабляться. А если возникают ситуации, несовместимые с совместным проживанием, не стесняйтесь отдавать неприжившихся питомцев, как бы Вы ни были к ним привязаны. Поймите, что так будет лучше и Вам, и Вашим собакам. Найдутся скептики, которые, прочитав все это, скажут - мы и сами все знаем, давно живем, опыт имеем, а это все - ерунда. Есть такие и среди моих знакомых. Некоторые их них занимаются собаками десятками лет, но имеют одну из описанных проблем, и никак не хотят признаться даже себе, что это ПРОБЛЕМА, и она требует решения для общего блага. Результатом подобного упрямства являются постоянные конфликты и, простите, загаженная квартира. Как бы вы ни любили животных вообще и своих собак, свою породу в частности, нездоровый фанатизм никогда не уместен, а приносит только вред. Автор: Демидова Елена Дата публикации: 11.12.2002
к-б "ПРОСТОР": мира пишет: Обычно вожаком в такой стае является доминантная сука, а самец не претендует на главенствующее положение. Но между самками время от времени могут происходить конфликты за власть. Мира Вожаком в любой стае, должен быть человек. Так меня еще в далекие семидесятые научил В. Нимировский. Прекрасный кинолог и замечательный дрессировщик. До сих пор мы живем со своими собаками по этим правилам. Ни когда в нашем доме не было разборок между собаками. Не между кобелями , не между суками. И поэтому уверено говорю, проблема не в собаке или собаках. Проблема в человеке, который не смог стать вожаком. Я не в курсе кто такая Демидова. В Москве такого известного и опытного борзятника нет. И если бы все было бы так печально как пишет она, извените, но мы бы все жили в прописанных квартирах, т.к. мало кто держит по одной борзой. И соседи бы на нас давно бы натравили и СЭС и Административную инспекцию. А мы прекрасно и мирно сосуществуем со своими соседями не только по подъезду, но и по лестничной площадке. Я не имею ввиду нас лично, а по крайней мере ручаюсь за всех членов нашего клуба. А если человек с ролью вожака не справляется, ему вероятно не надо заводить собаку.И читая такие заявления очень рада за тех у кого такие вещи не происходят, эти люди завели собак с полной ответственностью и пониманием оной. А не в угоду собственному капризу или моде.
мира: к-б "ПРОСТОР" Я полностью с вами согласна. Это сылка просто указывает на то что собаки всётаки ставят метки дома. И это конечко проблемма в хозяине а не в собаке.Вот что я имела ввиду.Если человек позволяет собаке так вести животному,то это и происходит. С уважением Мира
к-б "ПРОСТОР": мира пишет: Если человек позволяет собаке так вести животному,то это и происходит. Мира Хорошо что мы с вами это понимаем, но вновь пришедшие в "собачью" жизнь люди это тоже поймут и научаться на одном языке разговаривоть со своим питомцем. Просто не все вразу получается. Как правило надо около полугода, что бы собака, уже со сложившимся характером, стала твоей до кончика волос. Здесь все как у людей полностью доверительные отношения складываются постепенно. При соблюдении условий обеими сторонами. Помоготе владельцем своего щенка, ведь какие-то тонкости и особенности характера Балуя знаете на данный момент только вы, а в его новом доме этого еще не знают. Ведь знакомство только в самом разгаре.
мира: к-б "ПРОСТОР" Да конечно! Я с радостью помогу им ,тем более у Балуши характер ещё тот.При всей своей ласковости он любит выдавать сюрпризы. Не зря мы его назвали Балу.Из всех наших щенков это был самый шкодливый пёс.
тётя Ася: Как-то, несколько лет назад, когда моя первая борзая была совсем молодой сукой, мы с ней были в гостях у владелицы 2х кобелей РПБ. Кроме нас там был гостивший кобель грея. И мне в память врезалась ее фраза о том, что когда мы уедем, то ее кобели опять обоссут все углы. И это именно из-за того, что в квартире останется запах чужого кобеля.
тётя Ася: pr_Vitaly пишет: Только еще один вопрос на данную тему - Мы, по незнанию, собаке не делали прививки в течении двух лет. Тут, как мне кажется, ситуация будет зависеть от того, на какого пограничника нарветесь. Кто-то ограничится просмотром справки, а кто-то будет досконально изучать и ветпаспорт. Когда мои щенки готовились к выезду в Финляндию, то вет сказал, что должна быть сделана правильно вся схема вакцинации. Хотя вообще не должны цепляться... по правилам ввоза собак на территорию евросоюза (за исключением Швеции и Норвегии) должно пройти кажется не меньше месяца и не больше года со времени прививки от бешенства и дан глистогонный препарат.
Ольга Макаренко : pr_Vitaly А Балу даже после длительных прогулок делает маленькие дела???? А вы обрабатываете места типа Доместосом??? А он на одно и тоже место ходит??? У меня три кобеля борзых было, сейчас две. Так вот ни кто ни кого не меремечал....
мира: Ольга Макаренко Не обязательно каждый кобель должен делать это.У меня живёт кобель борзюка, он никогда не лезет в драку и тем более не метит территорию.Но есть особи которые постоянно пытаются доказать всем ,что они доминанты по отношению к другим собакам. Провела опрос знакомых борзятников.Многие с этим сталкивались и у многих кобели ставят метки у себя дома ,если там побывала чужая собака. Не обязательно, что они это делают постоянно. Всё зависит от сложившейся ситуации.В данном случае Балу бозволили так себя вести. Но я думаю что вопрос решился. Ребята молодцы,стараются.Тем более Балу достался им не ангел. Удачи ребятам.
pr_Vitaly: Ольга Макаренко пишет: Так вот ни кто ни кого не перемечал.... Вот-ведь.... Развернули рассуждения в отношении меток... А он совсем и не метил... Он конкретно мочился. Причем, делал это за немного времени до прогулки, пока я одеваюсь. В общем-то проблема (наверное) уже решена - хорошая трепка дала результат... Три дня никаких побуждений к таким непотребным делам... Что-то дальше будет..... И еще вот такой вопрос про уши. Бывшая хозяйка Проськи сказала, что у нее недостаток - часто ставит одно ухо. В стандарте,в отношении ушей сказано, что недостатки - уши высоко, низко, кругло и т. д., но ничего не сказано в отношении их "стоячести". В общем-то нам все равно, нам не выставляться, но все-таки - это неласный недостаток?
к-б "ПРОСТОР": pr_Vitaly пишет: но ничего не сказано в отношении их "стоячести". В момент возбуждения собака ставит ухо или уши" конем" А возбуждение это и любопытство и повышенный интерес к услышанному, увиденному и даже показавшемуся. Все зависит от личного характере собаки. Т.к. есть более спокойные и более активные по характеру собаки. И если в моменты покоя она держит уши в закладе, то у вас нет ни каких причин расстраиваться. Даже очень активные собаки с возрастом становяться спокойней. И по пустякам уже не проявляют возбуждение.
pr_Vitaly: Как собачки рыбку едят? - Морскую, речную? С косточками, филе? Вареную, сырую?
к-б "ПРОСТОР": pr_Vitaly пишет: Как собачки рыбку едят? Вообшем-то, борзых как-то не принято кормить рыбой. Но это не значит, что нельзя. Наши собаки рыбу любят, но даем ее редко. Лучше морскую(океаническую), там меньше костей, которые легко выбрать из рыбы, перед тем как дать собаке. Ведь собаки едят совсем иначе, чем кошки. То есть менее тщательно пережевывают, поэтому большая вероятность подавиться мелкой рыбьей костью, которыми богата речная рыба. А выбрать их достаточно трудно. Да и рыба должна быть обязательно вареной. Что бы снять опасность заражения страшными гильмитами.
pr_Vitaly: к-б "ПРОСТОР" пишет: Вообшем-то, борзых как-то не принято кормить рыбой. Большое спасибо. В общем-то вопрос не в кормлении как таковом. Просто все время остается - то дети недоедят, то рыбаки принесут. А эта неделя масличная, так на рыбе и сидели. Собакам-то, отдельное меню, но на рыбку они все равно засматриваются. Теперь понятно.
pr_Vitaly: 1. РУССКИЙ ВЕТЕР ЖНЕЯ вл. Балина Т.П. - 485 б. А что такое 485 б?
iskra: Рейтинг собаки составляется на частоте участия в монопородных выставках и качества получения оценки на этих же выставках. Выставки бывают ранга ЧК, КЧК... Чем выше ранг выставки и лучше оценка, и чаще собака выставляется, тем выше её рейтинг в баллах.
Екатерина Н: pr_Vitaly пишет: А что такое 485 б? Вот как складываются и из чего баллы. РУССКИЙ ВЕТЕР ЖНЕЯ вл. Балина Т.П. – 485 баллов 1) Охотничьи выставки: 1. 27.05.06 Региональная - класс «Элита» - 40 б. 2. 3.06.06 Областная - Победитель ринга - 15 б., класс «Элита» - 40 б. 3. 10.06.06 Городская - Победитель ринга - 10 б., класс «Элита - 40 б., Чемпион выставки - 100 б. 4. 24.06.06 Всероссийская - класс «Элита» - 80 б. 2) Сертификатные выставки: 1. 11.02.06 Региональная - ЛПП - 15 б., Победитель Х группы - 20 б. 2. 8.04.06 Всероссийская - ЛПП - 20 б. 3. 23.04.06 Региональная - САС - 5 б. 3) Полевые испытания: 15.11.06 - 1д. Ш ст. - 20 б. 4) Титулы: 26.09.06 - «Чемпион России» - 40 б.
pr_Vitaly: Спасибо! Все понятно. Охотничьи выставки - это полевые?
Екатерина Н: pr_Vitaly пишет: Охотничьи выставки - это полевые? Почему полевые ? Вот правила проведения ох.выставок 1996 года На охот. выставках проводится бонитировка собак. В зависимости от количества баллов собаке присваивается племенной класс. Все балы и классы напишу ниже. 1. Выставки охотничьих собак проводятся с целью: 1.1. определения экстерьерных качеств и оценки поголовья охотничьих собак; 1.2. показа, выявления и отбора лучших производителей; 1.3. обмена опытом работы в охотничьем собаководстве различных организаций; 1.4. поощрения владельцев лучших собак и организаций, занимающихся разведением охотничьих собак. 2. К участию в выставке допускают охотничьих собак, принадлежащих государственным, общественным организациям, членам кинологических объединений, обществ охотников и рыболовов и собаководам любителям. Собаки членов кинологических и охотничьих объединений должны быть зарегистрированы в текущем году в соответствующих организациях. Все собаки должны иметь соответствующее ветеринарное свидетельство. 3. Выставки проводятся в соответствии с настоящим Правилам организации Российской федерации охотничьего собаководства (РФОС). Общества Ассоциации "РосОхотРыболовСоюз", городские и районные Общества охотников и рыболовов, государственные и общественные питомники охотничьих собак, Советы военных охотников, Общество "Динамо". 4. Сертификатные выставки проводят Федерации и Клубы - члены РКФ в соответствии с Положениями и Планами РКФ. 5. Выставки могут быть следующих рангов: а) многопородные: всероссийские, республиканские, межобластные и межокружные, краевые, окружные, областные, межрайонные и районные; б) клубные по группе пород; в) клубные монопородные. Проведение и ранг выставки санкционируют соответствующие вышестоящие организации системы, например: Ассоциация "РосОхотРыболовСоюз", Краевые и Областные общества охотников и рыболовов, Российская федерация охотничьего собаководства, ее региональные отделения, Всеармейское общество охотников, его Окружные Советы, Общество "Динамо". 6. Многопородные Областные (Краевые) Московские, Санкт-Петербургские (Ленинградские), Кировские, Екатеринбургские (Свердловские) и Владивостокские (Приморские) выставки приравнены по своему статусу к республиканским и проводятся с открытым чемпионатом. 7. В дополнение к настоящим Правилам устроители выставок разрабатывают и утверждают Положение о каждой проводимой выставке с указанием ее статуса, состава Выставочного комитета, экспертных комиссий, порядка проведения выставки, присуждаемых титулов, призов, проведения дополнительных конкурсов. 8. Выставочный комитет. 8.1. Для подготовки и проведения выставки ее устроители заблаговременно назначают Выставочный комитет, для выставок высокого ранга - не позднее, чем за полгода до проведения выставки. Количество членов Выставочного комитета устроители определяют в зависимости от масштабов выставки. За каждым членом Выставочного комитета закрепляют определенный раздел работы. Координирует работу Выставочного комитета его Председатель и заместители. В случае широкомасштабной выставки и большого Выставочного комитета может быть назначен Президиум Выставочного комитета. 8.2. В состав Выставочного комитета входят следующие комиссии: приемная, экспертная, наградная, агитационно-массовая, организационно-хозяйственная, ветеринарная, комендантская. Количество комиссий может меняться в зависимости от масштабов выставки. 8.3. Комиссии обеспечивают выполнение следующих работ: Приемная комиссия обеспечивает запись собак на выставку и подготовку всей требуемой для экспертизы документации. Экспертная комиссия обеспечивает приглашение экспертов по породам, комплектование ринговых бригад, планирует размещение и работу рингов, в дни выставки - своевременное получение результатов экспертизы (в виде рапортичек и оценочных листов). В соответствии объему работы на выставке эти функции может обеспечить Главная экспертная комиссия или Главный эксперт выставки. В случае необходимости они проводят экспертизу собак, принадлежащих экспертам и их ассистентам, работающим на выставке, так же (в случае необходимости) они могут заменить экспертов на рингах. Наградная комиссия обеспечивает приобретение призов, медалей, дипломов. Она заблаговременно подготавливает и представляет на утверждение Выставочного комитета (Выставкома) Положение о призах и наградах, план проведения парада открытия и закрытия выставки. Отвечает за своевременное вручение и оформление раздачи призов, медалей, др. наград. Агитационно-массовая комиссия обеспечивает привлечение участников выставки, зрителей, рекламу, подготовку и издание каталогов, буклетов, связь с прессой, фотографами, радио и телевидением. Организационно-хозяйственная комиссия ведает материальным обеспечением выставки, арендой территории, подготовкой ее для работы выставки, организует размещение участников выставки и посетителей, решает вопросы питания экспертных бригад, экспонентов и их питомцев, организует на выставке продажу кормов и аксессуаров. Ветеринарная комиссия обеспечивает: соблюдение установленных ветнадзором правил и норм при подготовке и проведении выставки, необходимую ветеринарную помощь экспонируемым собакам. Комендант выставки отвечает за обеспечение порядка, сохранение имущества, построений участников, проведение парада. Ему в помощь Выставком выделяет дежурных по рингам, общественников, егерей и других должностных лиц. 9. Запись на выставку. 9.1. Запись собак на выставки высоких рангов производят только предварительно и прекращают заблаговременно - с учетом времени, необходимого на составление и выпуск (печатание) Каталога выставки. На другие выставки может быть организована запись как предварительная, так - и на самих выставках, но - до начала работы рингов. 9.2. Помимо индивидуальной экспертизы, может быть произведена экспертиза однопородных групп, принадлежащих индивидуальному или одному коллективному владельцу (например, питомнику), а именно: смычков гончих, стай гончих, свор борзых, пар собак любых пород; а также - экспертиза в конкурсах производителей и питомников. 9.3. Состав выставочных групповых однопородных единиц. 9.3.а. для гончих: смычки = две разнополые гончие, пара = две однополые гончие, стая = не менее четырех однопородных гончих; для борзых: пара = две однополых или разнополых борзых, свора = три борзых, одна из которых другого пола; для других пород: пара = две разнополые собаки. На собак, выступающих в указанных групповых единицах, если они не принадлежат одному индивидуальному владельцу или одной семье, должно быть оформлено владение (совладение) коллективным владельцем. 9.3.б. Группа производителя = производитель (сука или кобель) и не менее трех его прямых потомков, прошедших экспертизу на данной выставке; Группа питомника = не менее трех собак (прошедших экспертизу на данной выставке), рожденных от производительниц одного питомника, имеющего зарегистрированную заводскую приставку. 9.4. Для экспертизы одиночных собак разделяют на следующие возрастные группы: а) младшую - от 9 до 18 месяцев (включительно), б) среднюю - от 18 месяцев до 3-х лет (включительно), в) старшую - от 3-х лет до 10-ти лет (включительно), г) ветеранов - с 8-ми лет. На выставки Всероссийского ранга и на специализированные монопородные допуск собак производится по специально утвержденным Положениям, по которым может быть ограничение количества классов и возраста, допускаемых собак, а также - наоборот - введение дополнительного класса щенков (с 6-ти до 9-ти месяцев). Возраст собаки устанавливается на день экспертизы на ринге экстерьерной оценки согласно документам о происхождении. Собаки неизвестного происхождения проходят экспертизу в старшей возрастной группе. Собак старше 8-ми лет целесообразно экспонировать в группе ветеранов (на ринге породы) - чтобы ознакомить собаководов с производителями, оставившими след в породе, победителями прежних выставок или выдающимися полевиками. Индивидуальную оценку собак всех возрастных групп производят отдельно среди кобелей и среди сук. 9.5. Все необходимые сведения о собаке или групповой единице при записи заносят на основании документальных данных в оценочный лист Оценочные листы, подписанные ответственным лицом и заверенные печатью организации-устроителя выставки, организаторы передают экспертным бригадам до начала экспертизы. 9.6. Если данной выставке планируется проведение бонитировки (что должно быть оговорено в Положении о ней), то предварительно должны быть подготовлены материалы по ней - в соответствии с действующими правилами. 9.7. Допуск собак на выставку производится по прохождении ими ветеринарной комиссии. На выставку допускают только здоровых собак, привитых в соответствии с действующими ветеринарными правилами. Не допускают на выставку сук пустующих и во второй половине беременности. 9.8. На выставки областного и более высоких рангов допускают собак, на которых оформлены родословные или свидетельства на охотничью собаку установленного, признаваемого на республиканском уровне образца. Собаки младшей возрастной группы могут быть допущены на выставки со справками о происхождении, со щенячьими карточками 10. Проведение экспертизы собак. 10.1. Экспертизу собак на выставках производят эксперты, имеющие соответствующую квалификацию (категорию) по породе или группе пород. Права экспертов на экспертизу определяют по Положению об экспертах РФОС, РКФ. Оценку собак на выставке производит только эксперт данного ринга, и эта оценка является окончательной. Претензии экспонентов и других лиц по поводу экспертизы и присужденных оценок приему и рассмотрению не подлежат. 10.2. В помощь эксперту для работы на ринге назначают двух ассистентов и дежурного по рингу, обеспечивающих выполнение технической работы (заполнение оценочных листов, свидетельств, дипломов, приглашению экспонентов на ринг и т.п.). Одновременно они имеют возможность повысить свою квалификацию (экспертов и кинологов) наблюдая за работой эксперта, участвуя в организации работы ринга. На выставках областного и более высоких рангов ассистентов на ринги назначают, как правило, из числа экспертов третьей и второй категории. 10.3. Для подготовки молодых экспертов путем прохождения практики к экспертам на ринг могут быть прикреплены стажеры (не более двух на один ринг), кандидатуры которых утверждает Главная экспертная комиссия выставки. 10.4. Случаи некорректного поведения экспертов подлежат рассмотрению квалификационными комиссиями. За некорректное поведение экспонентов, за нарушение ими общепринятых норм поведения на выставке по решению Главной экспертной комиссии (или Главного эксперта) и Выставкома они могут быть лишены наград и оценок выставке, а также - права выставлять своих собак на выставках этой организации год или более. 10.5. Эксперты и их ассистенты не имеют права производить экспертизу собак, принадлежащих им и членам их семей. Экспертизу этих собак производит Главная экспертная комиссия (или Главный эксперт). Она определяет экстерьерную оценку этих собак, на основании которой на основном ринге породы производят комплексную оценку (бонитировку), без присуждения места в классе. 10.6. Председатель Главной экспертной комиссии (Главный эксперт) не имеет права на данной выставке выставлять принадлежащих ему собак. Быть экспертом по породе он может только в случае незапланированной неявки на выставку назначенного эксперта и невозможности другой срочной замены. 10.7. На выставках охотничьих собак производится экспертиза сравнительная с расстановкой собак в соответствии их достоинствам от первой до последней. По окончании расстановки ринга и определения оценок эксперт обязан дать участникам и зрителям краткие пояснения. Пояснения и описания собак эксперт дает в корректной, благожелательной форме. Затем эксперт приступает к описанию собак. Описания должны содержать краткие характеристики каждой собаки, с перечнем ее основных достоинств и замеченных недостатков. Описания собак и присуждаемые им оценки вписываются в оценочные листы. Оценочные листы заполняются на пишущей машинке или от руки, под копирку, после чего один экземпляр тут же вручается экспоненту. 10.8. Расчет нагрузки экспертов и временной распорядок работы рингов производится исходя из затраты времени на определение места в ринге, оценку и описание одной собаки не более 5 минут. При этом вызов собак, оформление документации должна обеспечивать четкая работа ассистентов и дежурных по рингам. 10.9. На выставке собаки проходят экспертизу в ринге сначала по экстерьеру, а затем - комплексную (в ринге комплексной оценки). Экспертизу собак производят по породам, половым признакам и возрастным группам. Экспертизе по экстерьеру подвергаются собаки всех групп, независимо от наличия у них дипломов за охотничьи качества. Экспертизу производят в соответствии действующим стандартам пород. 10.10. За породность и экстерьер собакам присуждаются оценки: в младшей возрастной группе - "очень хорошо", "хорошо" и "удовлетворительно"; в остальных возрастных группах - "отлично", "очень хорошо", "хорошо" и "удовлетворительно". Собаки, имеющие в своем экстерьере признаки, указывающие на нечистопородность; признаки, ставящие их согласно стандарту вне породы, а также кастраты и крипторхи оставляются "без оценки". Любые хирургические изменения экстерьера, а также - косметические, не предусмотренные стандартом, оставляют собаку "без оценки". Об этих случаях эксперт обязательно делает запись в оценочном листе. 10.11. Смычки, пары, стаи проходят на ринге экстерьерной оценки сравнительную экспертизу по однотипности. Однотипность оценивают оценками: "отлично", "очень хорошо", "хорошо" и "удовлетворительно". 10.12. Бонитировку дипломированных на полевых испытаниях (состязаниях) собак проводят по "Правилам бонитировки", принятым для каждой из групп пород. На крупных выставках (где эксперты экстерьерного ринга работают с предельной нагрузкой) возможно проведение бонитировки другими - специально назначенными для этого экспертами и проведение бонитировки только собак, претендующих на отнесение к классам "Первому" и "Элите". 10.13. По специальному решению Республиканской организации (Правление Ассоциации "Росохотрыболовсоюз" или Президиума РФОС) крупные Клубы, Общества могут проводить бонитировку поголовья, с которыми работают, не на выставке, а в конце года. Такой бонитировке подлежат собаки, прошедшие экстерьерную экспертизу на выставке в данном году. Для проведения бонитировки Клуб назначает специальную экспертную комиссию. Результаты такой бонитировки утверждает вышестоящая Республиканская организация, после чего они должны быть опубликованы в Клубном издании по породе или - в Республиканском кинологическом издании. 11. Звания и титулы. Конкурсы. 11.1. На выставках многопородных областного, окружного и выше уровней, а также на выставках по группе пород или монопородных межобластного, межокружного и выше уровней собакам, занявшим в классе "Элита" (в старшей возрастной группе) первое место (по сумме баллов) и получившим на данной выставке в экстерьерном ринге оценку "отлично", присуждается звание "Чемпион выставки". 11.2. При проведении бонитировки по пункту 10.13. данных Правил звание "Чемпион породы .... года" присуждают собаке старшей возрастной группы, занявшей первое место в классе "Элита" и получившей на выставке данного года оценку за экстерьер "отлично". 11.3. На выставках областного и выше рангов собакам, занявшим первое место в экстерьерном ринге своей группы с оценкой "отлично" может быть присвоено звание "Победитель ринга (класса)". Затем "Победители рингов (классов)" могут быть сравнены для выявления и присуждения титулов "Лучший кобель (сука) породы" и "Лучший представитель породы". Присуждение званий "Победитель ринга (класса)" собаке, занявшей первое место с оценкой "отлично" не является обязательным. Оно присуждается только по решению эксперта ринга. 11.4. Проведение конкурсов сравнения "Победителей ринга (классов)" и других дополнительных конкурсов имеет своей целью выявление и демонстрацию лучших представителей пород, ведущих производителей, показ ведущих питомников и племенных групп. Эти конкурсы расширяют возможности пропаганды и поощрения передового опыта ведущих собаководов, позволяют участникам и гостям выставок увидеть лучших, эталонных представителей породы. Проведение рингов сравнения и конкурсов рекомендуется на выставках областного и более высоких рангов. 11.5. Дополнительные конкурсы проводят среди групповых единиц оговоренных в пункте 9.3. данных Правил. Желательно проведение этих конкурсов на общем ринге выставки перед парадом и награждением породных Победителей и Чемпионов. 11.6. При проведении на выставке командного первенства (среди организаций-участников выставки) командам начисляют баллы за каждую, прошедшую экспертизу собаку: за "Чемпиона" выставки - 10 баллов, при этом баллы за класс "Элита" ему не присуждают, за собаку класса "Элита" - 8 баллов, за собаку "Первого" племенного класса - 6 баллов, за собаку "Второго" племенного класса - 4 балла, за собаку "Третьего" племенного класса - 2 балла, "Победителя ринга" - 3 балла. Определение мест, занятых командами, производит Призовая комиссия или Главная экспертная. Особенности командного первенства должны быть оговорены в "Положении о выставке". 12. Награды. 12.1. На собак, получивших оценки экстерьера, желательно выдавать специальные Дипломы (Свидетельства), в которых необходимо указывать: точное название выставки, ринговую оценку и занятое место, титул - в случае его присуждения, эксперта ринга. При отсутствии специального Диплома (Свидетельства) результаты экстерьерной оценки собак вписывают в соответствующие графы "Свидетельства на охотничью собаку". При проведении бонитировки ее результаты также вписывают в Диплом (Свидетельство) или "Свидетельство на охотничью собаку". 12.2. На собак, получивших оценки экстерьера "отлично", "очень хорошо" и "хорошо" устроители выставки (при наличии возможностей) могут выдавать соответствующие медали, жетоны. Могут быть выданы медали и на собак, прошедших комплексную оценку. Порядок выдачи жетонов и медалей должен быть оговорен в "Положении" о данной выставке. 12.3. Владельцев лучших собак и победителей конкурсов желательно награждать памятными или ценными призами. Устроители выставки проводят награждение призами в соответствии принятому ими "Положению о призах" на данной выставке. 13. Отчетные материалы выставки. 13.1. Эксперты рингов обязаны сдать в Главную экспертную комиссию или организаторам рингов в день окончания выставки: а) списки собак, прошедших экспертизу по экстерьеру и комплексную; б) списки собак, групповых единиц, получивших звания, титулы; в) призовую ведомость (если награждение проводилось на ринге). 13.2. При незначительном поголовье экспонируемых собак (до 20 экземпляров в породе), при небольшой загрузке эксперта или при обеспечении ринга секретарем, четко записывающим за экспертом диктуемые им описания собак, эксперт в день окончания выставки сдает в Главную экспертную комиссию или организаторам выставки заполненные в момент проведения экспертизы оценочные листы на оцененных им собак. 13.3. При отсутствии специального секретаря на ринге, при большом выставленном поголовье породы эксперт обязан сдать организаторам отчет о проведенной экспертизе не позднее, чем через 2 месяца после проведения выставки. Экспертиза большего поголовья собак данной породы обязывает эксперта проанализировать состояние породы на основании результатов экспертизы, отметить общий уровень представленного поголовья, основные его достоинства и недостатки, охарактеризовать имеющиеся линии и семьи. 13.4. Если на выставке работала Главная экспертная комиссия, то ее Председатель (Главный эксперт выставки) обязан в трехмесячный срок сдать организаторам выставки Сводный отчет по итогам экстерьерной и комплексной оценки собак, отметить качество организации работы выставки и рингов
Екатерина Н: КОМПЛЕКСНАЯ ОЦЕНКА (БОНИТИРОВКА) БОРЗЫХ 1. Борзые, привезенные из-за рубежа, допускаются в класс "Элита" с 16 баллами за происхождение. 2. При оценке рабочих качеств учитывают только 2 высших по степени диплома - основной и дополнительный; учитывают дипломы, полученные как на испытаниях, так и на состязаниях. ОСНОВНЫМ ДИПЛОМОМ считают проходной диплом, установленный минимальными требованиями для прохождения каждой группы пород в данный класс (см. таблицу). ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ ДИПЛОМОМ считают другой диплом высшей степени - по виду, также определенному минимальными требованиями для прохождения в класс (см. таблицу). За диплом по рабочим качествам установлен в зачете как: ОСНОВНОЙ БАЛЛ: а) ПЕРВОЙ степени - 40 баллов; б) ВТОРОЙ степени - 35 баллов; в) ТРЕТЬЕЙ степени - 30 баллов. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЙ БАЛЛ засчитывают на основании следующего высшего по степени диплома, независимо от того, получен он собакой за работу в одиночку, в смычке, паре, своре а) ПЕРВОЙ степени - 10 баллов; б) ВТОРОЙ степени - 8 баллов; в) ТРЕТЬЕЙ степени - 5 баллов. За работу по ПОДСАДНОМУ ВОЛКУ борзым засчитывают следующие баллы в соответствии со степенью: Индивидуального диплома а) ПЕРВОЙ степени - 25 баллов; б) ВТОРОЙ степени - 23 балла; в) ТРЕТЬЕЙ степени - 20 баллов. Дополнительный балл засчитывается на общих основаниях. Диплома за работу в паре или своре а) ПЕРВОЙ степени - 20 баллов; б) ВТОРОЙ степени - 18 баллов; в) ТРЕТЬЕЙ степени - 15 баллов. Борзым из пар и свор основные баллы за дипломы, полученные при групповом испытании, проставляют полностью, как при индивидуальных работах. 4. Баллы за оценку экстерьера борзых проставляют на основании оценки, полученной на данной выставке "ОТЛИЧНО" - 40 баллов; "ОЧ. ХОР" - 30 баллов; "ХОРОШО" - 20 баллов. 5. При оценке собак по потомству учитывают и оценивают только их прямых потомков, имеющих диплом за охотничьи качества и оценку экстерьера не ниже "хорошо". За каждого такого потомка суке и кобелю начисляют баллы в соответствии с оценкой и дипломом потомка: ОТЛИЧНО" - 3 балла ; "ОЧ.ХОР" - 2 балла; "ХОРОШО" - 1 балл. Дипл. I ст. - 3 балла; Дипл. II ст. - 2 балла; Дипл. III ст. - 1 балл. 6. Предков оценивают максимально 20 баллами из расчета: а) наличие родителей - по 1 баллу, всего = 2 балла; б) при наличии у родителей оценки экстерьера не ниже "хорошо" - добавляют по 2 балла за каждого родителя = 4 балла; в) при наличии у родителей диплома за охотничьи качества добавляют по 2 балла за каждого родителя. Всего максимум за родителей = 10 баллов. г) при наличии дедов и бабок - по 1 баллу, всего = 4 балла; д) при наличии прадедов и прабабок - по 0.5 балла, всего = 4 балла е) при наличии прапрадедов и прапрабабок - по 0.125 балла за каждого, всего = 2 балла. При отсутствии одного из прадедов (прабабок) другой предок данной пары не учитывается. 7. Запись во ВПКОС обязательна для борзых, проходящих в племенные классы "ЭЛИТА" и "ПЕРВЫЙ". Борзые, претендующие на отнесение к плем.классам "ЭЛИТА" и "ПЕРВЫЙ", должны быть предварительно записаны во ВПКОС, если необходимые полевые дипломы получены ими более, чем за 3 месяца до данной выставки. 8. ТАБЛИЦА МИНИМАЛЬНЫХ ТРЕБОВАНИЙ ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ КЛАССНОСТИ ПРИ КОМПЛЕКСНОЙ ОЦЕНКЕ БОРЗЫХ РУССКИЕ ПСОВЫЕ БОРЗЫЕ, ГРЕЙХАУНДЫ, УИПЕТЫ Для класса "ЭЛИТА": Два индивидуальных диплома, один II ст. и любой повторный (оба по зайцу или лисе) = минимально 40 баллов, Происхождение - 4 полных ряда предков = минимально =18 баллов, Экстерьер - "очень хорошо" = минимально = 30 баллов, Потомство: для кобеля - минимально 3 потомка = 12 баллов для суки - минимально 2 потомка = 8 баллов Для ПЕРВОГО плем.класса Один диплом не ниже II ст. по зайцу или лисе (только индивидуальный), или 2 диплома III ст. по зайцу или лисе (один из них - индивидуальный), или один диплом III ст. по зайцу или лисе и любой "на злобу" (индивидуальный) = минимально = 35 баллов, Происхождение - 4 полных ряда предков = минимально = 16 баллов, Экстерьер - "очень хорошо" - минимально = 30 балов Потомство - не требуется. Для ВТОРОГО плем. класса Один диплом III ст. по зайцу или лисе или два диплома II ст. "на злобу" (один из них - индивидуальный) = минимально = 30 баллов. Происхождение - 4 полных ряда предков = минимально = 16 баллов, Экстерьер - "хорошо" = минимально = 20 баллов, потомства - не требуется. Для ТРЕТЬЕГО плем. класса Один диплом III ст. "на злобу" (индивидуальный или в паре или своре) = минимально = 15 баллов, Экстерьер - хорошо = минимально = 20 баллов, Происхождение - 3 полных ряда предков = минимально = 14 баллов, Потомство - не требуется. РУССКИЕ СТЕПНЫЕ БОРЗЫЕ, ХОРТЫЕ, ТАЗЫ, ТАЙГАНЫ, БАКХМУЛЬ. Для класса "ЭЛИТА": Два инд. Диплома, один II ст. и любой повторный (оба по зайцу или лисе) = минимально 40 баллов, Происхождение - 4 полных ряда предков = минимально =18 баллов, Экстерьер - "очень хорошо" = минимально = 30 баллов, Потомство - для кобеля - минимально 3 потомка = 12 баллов для суки - минимально 2 потомка = 8 баллов. Для ПЕРВОГО плем.класса Один диплом не ниже II ст. по зайцу или лисе (только индивидуальный), или 2 диплома III ст. по зайцу или лисе (один из них - индивидуальный), или один диплом III ст. по зайцу или лисе и любой "на злобу" (индивидуальный) = минимально = 35 баллов, Происхождение - 4 полных ряда предков = минимально = 16 баллов, Экстерьер - "очень хорошо" - минимально = 30 балов Потомство - не требуется. Для ВТОРОГО плем. класса Один диплом III ст. по зайцу или лисе или два диплома II ст. "на злобу" (один из них - индивидуальный) = минимально = 30 баллов. Происхождение - независимо от количества предков обязательны сведения по обоим родителям = минимально = 6 баллов, Экстерьер - "хорошо" = минимально = 20 баллов, потомства - не требуется. Для ТРЕТЬЕГО плем. класса Один диплом III ст. "на злобу" (индивидуальный или в паре или своре) = минимально = 15 баллов, Экстерьер - хорошо = минимально = 20 баллов, Происхождение - независимо от количества предков обязательны сведения по обоим родителям = минимально = 6 баллов, Потомство - не требуется.
натадан: Здравствуйте! Скажите, а борзые разговорчивы? Где-то прочитала, что они голосят, непоняла, лают в смысле?
Екатерина Н: Вообще борзые молчаливые собаки. Они мало подают голос. Конечно среди них есть и разговорчивые собаки, которые любят что-нибудь рассказать. Иногда могут повыть, если остаются одни дома например, но в большинстве своём борзые молчаливее других пород. Но вот наример когда поднимается чужой заяц, тут уж можно сказать, что борзые в ровняжке буквально голосят, но и тоже не все.
к-б "ПРОСТОР": натадан пишет: Здравствуйте! Скажите, а борзые разговорчивы? Когда мы приобрели своего первого борзюка, то до 6-7 месяцев, думали что он вообще ,немой. Хотя рос он вместе с овчаркой, она была его приемной мамой. Первый раз он подал голос, поздним вечером, когда мы гуляли в парке. От его" лая", мне стало не хорошо. Он напоминал волчий лай, с ярко выраженным подвывом. Вообщем собака "Баскервили", впомнилась тут же.
натадан: А расскажите, пожалуйста, сколько было овчарке, когда появился борзенок? Как вы их познакомили? Как складывались отношения? А борзой кобель или сука? И как они сейчас - ладят?
к-б "ПРОСТОР": натадан пишет: Как складывались отношения? Это было очень давно, 20 лет назад. Овчарка была сукой, а борзенок кобель. Янте (овчарке) тогда было 5 лет. Когда моя сестра Ирина, привезла домой Яшку (Играй -Яхонт) ему было 2 месяца. Он конечно испугался ее, но она вдруг позвала его, каким-то утробным звуком, и он сам пошел к ней. Она стала его второй мамой. Всю жизнь они очень любили друг друга. И когда Яшка уезжал на охоту, Янта(Дуся), очень скучала, и радовалась когда он возвращался. А когда она ушла на совсем, так как была старше его на много лет(в собачем измерении). Яхонт переживал сильно, но с тех пор возненавидел овчарок. Как будто не смог простить ей этого ухода. И его уже давно нет с нами. Но есть другие борзюки, которые тоже не лают.
pr_Vitaly: Просветите пожалуйста, как это происходит? Допустим, я захотел купить щенка. Полазив по интернету (ну, или поездив по заводчикам), выбрал себе щенка. Как я понимаю, "правильные" заводчики отслеживают свое потомство и заводчику выгодно, чтобы его потомство было классным, ну, или учавствовало на выставках. И именно к таким заводчикам я и попал. Но, в силу каких-то обстоятельств, я не хочу учавствовать на выставках. Мне нужна "просто" собака конкретной породы. Как в таком случае поступит заводчик? (Если выбранный щенок действительно представляет выставочный интерес) Даст "от ворот, поворот"? P. S. Вопрос чисто умозрительный. Хочется понять, как это происходит с действительно редкими собаками, у которых поголовье небольшое и каждая собака нужна как продолжение породы. Спасибо.
Сосед: pr_Vitaly пишет: Хочется понять, как это происходит с действительно редкими собаками, у которых поголовье небольшое и каждая собака нужна как продолжение породы. Вопрос действительно не простой. Я ,как и вы много лет держу борзых, но только кобелей. На выставки хожу, но до определенного рубежа. Т. к. обещал заводчикам. Собак просто люблю, и колличество титулов или их отсутствие, не влияют на мою к ним любовь. Больше люблю охоту, и то когда над тобой не давлеет судейский глаз, просто охоту и просто теплую дружную и веселую компанию. Но на испытания тоже езжу до первого диплома, опять обязательства ради. Но как только все обязательства выполняю живу свободно, так как хочу, оставаясь в добрых отношениях с заводчиками. Но по опыту знаю, все заводчики разные, далеко не все амбициозны. Многим важнее чтобы их щены были любимы. Счастливы. И за любовь простят, вам ваше нежелание учавствовать в различных шоу. Но для кого-то выставки и амбиции жизненное кредо. Поэтому, подход индивидуальный.
Екатерина Н: Знаете, я думаю, что прежде всего слишком много причин за и против на то, чтоб собака выросла настоящим чемпионом и чтоб нет. Не думаю, что заводчик, который отдаёт маленького щенка и сразу гарантирует ему титулы и дипломы, с рингов , или поля, будет абсолютно прав. Будущий чемпион складывается не только из дипломов родителей, но и из огромного труда ( ведь его нужно правильно вырастить, тренировать, готовить...) и конечно же от генетики не скрыться. Любой нормальный заводчик конечно же участвует в судьбе своих " деток" и конечно хочет, чтоб эти дети выступали в рингах и работали в поле. Так как успехи щенков на этих поприщах всё же наверно дают представление о правильном, или удачливом разведении. Иногда бывает очень обидно, когда твои щенки весьма хорошего класса не появляются на выставках и испытаниях, так как хозяевам этого не нужно. Но я считаю, что прежде всего самое важное это то, что щенок любим, здоров и получает всё, что необходимо борзому для полноценной жизни. За шиворот щенятника в поле не притащишь и в ринг не приведешь. Но всегда можно его заинтересовать, взять с собой на мероприятие и многое..многое..многое.. Поэтому если вы приобретаете щенка без какого либо договора с заводчиком, то никто от вас не станет требовать того, чего вы не хотите делать, если это касается каких-либо мероприятий.Обычно заводчики подбирая руки детям сами прекрасно представляют себе, как и кому им хотелось бы отдавать щенят. На этом основывается выбор отдать щенка, или нет, тому или иному человеку. Сосед пишет: Многим важнее чтобы их щены были любимы. Счастливы. И за любовь простят, вам ваше нежелание учавствовать в различных шоу. Согласна!
к-б "ПРОСТОР": Екатерина Н пишет: Любой нормальный заводчик конечно же участвует в судьбе своих " деток" и конечно хочет, чтоб эти дети выступали в рингах и работали в поле Полностью согласны! Сосед пишет: Многим важнее чтобы их щены были любимы. Счастливы. И за любовь простят, вам ваше нежелание учавствовать в различных шоу. И это тоже чистая правда. По сравнению с любовью, все остальное проходящее.
Elena: Согласна полностью с выше сказанным. Только здесь еще необходимо помнить, что посещая выстывки и др. массовые мероприятия, Вы не только получаете там титулы, Вы еще и занимаетесь, своего рода, - "рекламированием" породы, которой восхищаются очень многие, но которую не так часто можно встретить как раз в силу того, что прячем мы ее для себя - любимых...
pr_Vitaly: Большое спасибо! Все понятно! Позвольте еще один провокационный вопросик. Вот эти два тезиса находятся в разных плоскостях. к-б "ПРОСТОР" пишет: Екатерина Н пишет: цитата: Любой нормальный заводчик конечно же участвует в судьбе своих " деток" и конечно хочет, чтоб эти дети выступали в рингах и работали в поле Сосед пишет: цитата: Многим важнее чтобы их щены были любимы. Счастливы. И за любовь простят, вам ваше нежелание учавствовать в различных шоу. И это тоже чистая правда. По сравнению с любовью, все остальное проходящее. С одной стороны - любвь к породе, желание ее развития, а с другой стороны - желание и любовь покупателя (я понял, этот покупатель называется "щенятник"?) к породе. Когда я договаривался с заводчиком о щенке по телефону, то изначально встретил настороженное отношение. Но, когда заводчик узнал, что этот щенок будет вторым борзым в семье, то отношение и разговор потек в совершенно ином тоне. А если человек, который хочет взять щеночка, совершенно не знает породу. Если он видел подобных собак только на фотографии и только по этому критерию внешней красоты она пришлась ему по душе? Но, допустим, этот человек одинокий и нелюдимый. Условия содержать собаку позволяют, желание есть, средства тоже имеются, но по своей замкнутости он не хочет никуда ездить и пропагандировать породу, т. е., как пишет Елена, хочет "спрятать ее для себя - любимых". Выбран же щенок "самый-самый", тот, который по всем критериям, подает самые радужные надежды. Что победит? Теплое местечко для щенка, или желание выставляться? Простите, может я вторгаюсь в профессиональные секреты. Тогда не отвечайте. Или более конкретно - вы отказывали желающим заиметь борзючка?
Екатерина Н: pr_Vitaly пишет: А если человек, который хочет взять щеночка, совершенно не знает породу. Когда то каждый заводчик, каждый борзятник, тоже был чьим то щенятником и тоже брал своего первого щенка. pr_Vitaly пишет: Или более конкретно - вы отказывали желающим заиметь борзючка? Мы отказывали и не один раз. pr_Vitaly пишет: Условия содержать собаку позволяют, желание есть, средства тоже имеются, но по своей замкнутости он не хочет никуда ездить и пропагандировать породу, т. е., как пишет Елена, хочет "спрятать ее для себя - любимых". Выбран же щенок "самый-самый", тот, который по всем критериям, подает самые радужные надежды. Что победит? Если заводчик считает что будущее такого щенка радужное, и понимает, что руки просто замечательнейшие на детку, а щенятник не хочет посещать мероприятия,то тогда заводчик сам может заниматься карьерой собаки, конечно при условии,что щен живёт рядом. Всегда можно взять щенка и отвезти на выставку и выставить в ринге,а потом вернуть владельцу, то же самое относится к любым мероприятиям.
к-б "ПРОСТОР": pr_Vitaly пишет: Когда я договаривался с заводчиком о щенке по телефону, то изначально встретил настороженное отношение. Так встречают всех, если конечно желающий не имеет рекомендаций от проверенных жизнью людей. В этом нет ничего странного, каждый щенок дорог и любим в том доме в котором родился. И отдать его тоже хочется в такой же теплый и уютный дом. Может мы и не правы, но относимся к ним так же как к собственным детям. И самое главное что отдав щенка в добрые руки, как правило начинаешь дружить с семьей своего щенка. И эта дружба длится долгие годы. Мы почти всех своих щенятников вытаскиваем на выставки, путем уговоров и увещеваний. Но как только они получают титулы, то садятся дома и уже клещами не вытащить. С охотой и испытаниями дело обстоит лучше. Этим люди как то больше заражаются. За 20 лет в борзоводстве, только 1 наш щенятник добровольно посещает выставки. Остальные из уважения к нам. Щенка, который подает большие надежды с пеленок, заводчик из виду не выпустит. Максимально постарается устроить его "карьеру" .pr_Vitaly пишет: А если человек, который хочет взять щеночка, совершенно не знает породу. Если он видел подобных собак только на фотографии и только по этому критерию внешней красоты она пришлась ему по душе? Как правило ему предстоит долгий разговор с заводчиком, о породе ее назначении, тонкости подхода к выращиванию и тому подобное. Мы так всегда делаем. Что-бы новичек, если испугается трудностей, пусть пугается сразу, до того как забрал щенка. Травмировать щенка пустой сменой дома, максимально стараемся избежать. Пока получалось. Лучше если поняв, что картинка это одно, а реальная собака это другое. Это и бессоные ночи, и лужи и кучки в доме, пока малыш еще не понял что это все надо оставлять на улице. И сгрызанные тапочки и туфли(выходные). А возможно и мебель, и только что сделанный ремонт, могут пострадать. И прогулки по любой погоде. И много,много еще приключений, которые ожидают новичка. Обо всем этом он должен знать, до того как решиться связать свою жизнь с собакой. Поэтому ваш знакомый, должен быть готов к такому разговору. И его решение должно быть полностью осознано. Екатерина Н пишет: Если заводчик считает что будущее такого щенка радужное, и понимает, что руки просто замечательнейшие на детку, а щенятник не хочет посещать мероприятия,то тогда заводчик сам может заниматься карьерой собаки ТОчно сказано, так правило и бывает. А то о чем вы спрашиваете, совсем не секрет, а просто любимая нами "собачья жизнь"
pr_Vitaly: Большое спасибо за ответы! Позвольте помучить еще немного вопросиками. Сосед пишет: много лет держу борзых, но только кобелей. А на Евроборзом Гапатушка пишет: Я много лет держала кобелей.....Но взяв однажды суку в дом. Больше не возьму кобеля.. Вот в этом и заключается вопрос... (не беру физиологические особенности во внимание) Первый был у нас кобель. Был он уличный. Потом сука и к ней в пару кобель. По моим наблюдениям кобели они такие... ну... парни прямолинейные. Как офицер. Девочки - же - они эстетки. Косточку берут передними зубками, чтобы губы не замазать, потом с благодарностью смотрят, только потом начинают грызть. Кашку обязательно пронюхают и почуяв место, где лежит наиболее вкусный кусок, начнут именно оттуда. Кроликов воруют аккуратно, по одному, чтобы сразу не заметно было. Ласкаться подходят когда сами хотят, а если им не надо, то будут лежать и подглядывать за хозяевами. Мальчишки-же простыыыыыяяяя.... Если встретят, то сразу лапами на плечи, или будут так вилять правилом, что весь корпус будет ходить туды-сюды, как при шторме, и горе, если окажешься рядом - собъет с ног. Едят без разбору, что положат в миску и только дно может остановить изрядно распухший живот от взрыва. Воруют все что движется, без разбора, не думая о завтрашнем дне, главная задача - схватить. (Намедни Балабан с Проськой вырвались на свободу - убежали в деревню за 5 км., где славно поохотились - 8 кур. При этом хозяйка не могла отогнать Балушку - он все норовил прорваться в наглую в курятник мимо ее ног. Ах! Какие курочки жирные... Детки теперь радуются, а мой карман опустел на 1200 р. ) В общем - душа нараспашку, хвост по ветру и рыльце в пушку... Вот в этом и вопрос - они действительно такие разные по сути своей, или зависит от домашнего - вольерного воспитания?
к-б "ПРОСТОР": pr_Vitaly пишет: ну... парни прямолинейные. Как офицер. Доля правды в этом есть. Но все остальное это личный характер и воспитание. Мы начали с кобелей. И очень относились к ним с любовью и пониманием. Они не отличались взрывным характером, были сдержаны во всем, кроме охоты. Ели медленно, встречая иной раз и с дивана не вставали, а отбивали правилом по дивану, как бы говоря я вижу тебя и рад что ты пришла. Подворовывали, не без этого греха, но ни когда не наглели. По любой деревне с ними могла ходить без поводка, зная что ни кого не обидят, даже цыпленка. Но всему этому конечно учили. Домашняя скотина, должна быть неприкосновенна. НО они были в нашем доме с маленьких щенков. Кстати ставить лапы на плечи, это просто дурная привычка, надо отучать. Самый простой способ, когда ставят лапы на плечи, надо ногой наступать резко на заднюю лапу. Собаке это неприятно, она запоминает с чем связаны плохие ощущения, и перестает это делать. Но только терпение, не за один день. Сейчас в доме и суки и кобель. Суки конечно ласковее, но и на мой склад характера, навязчивее. Иногда глядя на них, вспоминаю фильм "С легким паром" ." Как представлю что она весь день будет туда-сюда, туда-сюда" А кобель и этот самодостаточный, ласку конечно любит, но не навязчив. Единственная беда, зол как чертенок. Вот с этим по деревне без поводка не пройдешь. Завалит все что движеится, и тех кто машет руками. К сожалению перевоспитать не удается. Таким уродился. Но все равно любимый. Так что только личный выбор, и воспитание под свой жизненный уклад. С маленького щена это легче. Воспитывать проще, чем перевоспитывать. И конечно максимально общаться, так что в этом плане ,в доме или в вальере значения не имеет. А время отведенное на общение значит очень много.
Сосед: pr_Vitaly пишет: Позвольте помучить еще немного вопросиками. Сосед пишет: цитата: много лет держу борзых, но только кобелей. Во-первых, как мне кажется, выбор пола будущего щенка, зависит, прежде всего, от степени собственного интереса в породе. Имея кобелей, вы соблюдаете все интересы, кроме одного, для некоторых очень важного, вы ни когда не будите заводчиком. Я таких амбиций никогда не имел. И только по этой причине ни когда не держал и не собираюсь в дальнейшем заводить в доме суку. Щенка хочется выбрать самому, и когда платишь деньги, соответственно лучшего, из выбранного тобой помета. Если бы мой выбор падал на суку, я был бы обязан, уважая заводчиков, повязать ее. И соответственно все те хлопоты со щенками, которые не кончаются, как я понял, в день их отправки на постоянное место жительства. Все равно серьезный заводчик курирует всю их фазу активной жизни. И постоянные напоминания о выставках, испытаниях, прививках и т.д. Эти хлопоты не для меня. А быть горе заводчиком, сбыл и забыл, тоже не мое. Если делать то с полной отдачей, а если не можешь не берись. Большинство, из нас держателей и почитателей, в этом плане люди инертные. Наши, как правило, амбиции в другом мире, далеком от собак. А наши любимцы, это наша слабость, отдушина, возможность расслабится, получить заряд бодрости, всплеск только положительных эмоций. Так как они это то, что сидит глубоко в душе, простор и свобода . Я преклоняюсь перед истинными заводчиками, хотя они бывают и «назойливыми», но это издержки. Дорогие мои заводчики, если прочитаете, не огорчайтесь за эти слова, Я ВАС ВСЕХ ЛЮБЛЮ И ПОМНЮ! А об особенностях большого различия в характерах кобелей и сук думаю, говорить не имеет особого смысла. В основном эти особенности индивидуальны, т.е . личностные, и издержки воспитания. Так что основная тема вопроса в ваших руках.
Екатерина Н: Да, сука или кобель вопрос трудный. Чем они отличаются? Наверно многим. Я всегда была " кобелисткой" , мне легче с кобелями, чем с суками. Почему? Тоже трудно ответить. Наверно потому что кобели всё же проще, чем девицы. Борзую девицу я бы наверно сравнила с кошкой, она независима, сама знает что ей нужно,горда и хитра ну очень! Кобели конечно более прямолинейны. Мужик сказал-мужик сделал! И конечно каждый из кобелей, как и из сук это целая личность, со своими мнениями и взглядами на свою жизнь и мир окружающий их. Любой щенок это практически белый лист на котором сначала заводчики, а потом и владельцы пишут историю данной собаки. От воспитание многое зависит, порой и жизнь собаки. И всё же выбирая щенка нужно слушать своё сердце. Я только так всегда их и выбирала. Когда собака близка тебе по духу, с ней легко шагать по жизни. И тут уже не важно сука это, или кобель.
Ника Тырданова: Екатерина Н пишет: И всё же выбирая щенка нужно слушать своё сердце. Я только так всегда их и выбирала. Когда собака близка тебе по духу, с ней легко шагать по жизни. И тут уже не важно сука это, или кобель. ТОЧНО!!!
полная версия страницы