Форум » ЭНЦИКЛОПЕДИЯ » ВЕТЕРИНАРИЯ. » Ответить
ВЕТЕРИНАРИЯ.
Катя:
Марина Кузнецова: может быть попробовать перед плановыми вязками собак, в потомстве которых отмечались случаи "рака", проводить курсы терапии, направленные на повышение устойчивости к данному заболеванию, т.е. некоторым образом укрепить их организм, повысить естественный иммунитет именно в этом направлении. ведь если из выше приведенного можно сделать вывод о некой предрасположенности в силу повышенного влияния внешних факторов, то эта информация записывается на генном уровне и имея от родителей более "устойчивую" генную "потенцию" мы каким то образом возможно можем хоть как-то уменьшить вероятность появления у новых потомков таких "болезней". терапия не медикоментозная. возможно это "БАТы", или фитопрепараты, или гомеопатия - т.е. "нечто", что укрепляет организм и иммунитет. просьба! если кому-либо удасться выйти на контакт или хоть краем уха узнать что-либо о тех, кто занимается изучением рака, апробацией различных методик - ПОЖАЛУЙСТА дайте знать! мы все ходим под Богом.......
Наталья Карпова: Марина Кузнецова пишет: просьба! если кому-либо удасться выйти на контакт или хоть краем уха узнать что-либо о тех, кто занимается изучением рака, апробацией различных методик - ПОЖАЛУЙСТА дайте знать! мы все ходим под Богом....... Даю наводку -вет.клиника при б-це Герцена(это на Беговой), экспериментальная, пробуют новые препараты для лечения онологии.
kupidonas: Мне тоже было бы очень интересно узнать побольше о фитотерапии. Чем, как и когда. Вообше для улучшения здоровья у борзых.
Ника Тырданова: Самые новые методы сейчас - это совсем не бады, не химия, и уже даже не криотерапия - сейчас это эксперименты с токами разной силы и частоты. Эксперименты основаны на интересном открытии - раковые клетки имеют проводимость, отличную от соседних здоровых. Вот, правда, не знаю финансовую доступность этого метода.
Екатерина Н: Современные взгляды на природу рака..... Хотелось бы подчеркнуть, что рак нельзя считать только «болезнью ХХ века»: этот недуг гораздо старше человека. Так, например, палеонтологи обнаружили опухолевые заболевания в костях динозавров, которые, как известно, обитали на Земле много миллионов лет назад. Как выяснилось, рак поражает все живые организмы, за исключением одноклеточных. Упоминание о раке можно встретить и в древнеегипетском папирусе Эберса (3730 г. до н.э.), а также в трудах Гиппократа и Авиценны. Первые же сообщения о злокачественных опухолях были опубликованы в 1713 г. Рамацини, который, в частности, высокую частоту рака молочной железы у монахинь связывал с их безбрачием. Так что, как видите, и в глубокой древности люди тоже болели раком, но, возможно, гораздо реже, чем теперь. Однако в то время и человеческая жизнь была в два-три раза короче, чем сейчас, а злокачественные опухоли, как известно, поражают преимущественно людей пожилого возраста. Из современных взглядов на природу рака наибольшего внимания заслуживает теория, согласно которой пусковым механизмом для развития рака являются онкогены - особые клеточные гены, которые в норме отвечают за деление и развитие клетки. При определенных условиях (повышенная радиация, вредные химические вещества, табачный дым и т.д.) онкоген приобретает способность стимулировать неуправляемое деление клетки, и она начинает безостановочно делиться, образуя опухоль. Ранее считалось, что рак может вызываться вирусом. Однако в 1976 г. было установлено, что сами по себе вирусы не вызывают рак, а лишь являются переносчиками онкогена. Это экспериментально доказали ученые из Калифорнии М. Бишоп и Г. Вармус, за что в 1989 г. были удостоены Нобелевской премии. Отмечу также, что открыт и ген метастазирования. В нормальном своем виде он не позволяет клеткам «прогрызать» стенку сосуда и с током крови разноситься по всему организму. Обнаружен и ген-стабилизатор, регулирующий частоту мутаций в других генах. Конечно, для злокачественного перерождения, кроме указанных механизмов, необходимы еще и дополнительные неблагоприятные воздействия окружающей среды на организм человека, а их в последнее время появилось более чем достаточно. Вот почему очень важно повышать устойчивость организма к действию этих факторов. Именно ослабление защитных сил организма и способствует возникновению рака, ибо нормально функционирующая иммунная система организма человека способна уничтожать раковые клетки. Воздействуя на иммунитет, стимулируя его, мы способствуем и уничтожению «перерожденцев». Повышать силу иммунного ответа - вот на что в основном и направлено лечение лекарственными травами, продуктами пчеловодства и другими средствами народной медицины. на сегодняшний день известно свыше 100 растений, оказывающих противоопухолевый эффект. Среди них имеются и такие, которые обладают непосредственным действием на раковые клетки. Это, например, безвременник великолепный, подофилл, барвинок розовый, чистотел большой, катаранус розовый, омела белая, сабельник болотный, барбарис сибирский, девясил высокий, водяной перец, родиола розовая, леспедеза копеечниковая, облепиха, ноготки лекарственные, пион уклоняющийся, подорожник обыкновенный, полынь, солодка уральская, тысячелистник обыкновенный, хвощ полевой, череда трехраздельная, шиповник, шлемник байкальский, лабазник вязолистный (таволга), лапчатка прямостоячая, репешок обыкновенный, багульник болотный, душица обыкновенная, дягиль лекарственный, пижма обыкновенная, бархат амурский, алоэ, а также лук, чеснок, хрен и многие другие растения. Другие же растения оказывают противоопухолевый эффект, воздействуя на организм в целом, повышают его защитные силы по отношению к злокачественному процессу. Среди них следует в первую очередь отметить растения-адаптогены, и прежде всего родиолу розовую (золотой корень), проявляющую выраженную цитостатическую активность.
Ника Тырданова: И, кстати, родиолу розовую можно использовать ТОЛЬКО для профилактики. А если рак уже появился, то это растение является мощным катализаторов опухолевых процессов.
Марина Кузнецова: Как понимаю, изначальное обращение разделилось на две темы: - наличие установлено, как нам жить дальше? - насколько целесообразно объявлять "карантин по.." если непонятно есть ли это самое "по.." в наличии? Мои слова относились ко второй теме, т.к. считаю "категорический запрет открывать зубами пивные бутылки есть некая гарантия того, что с ними, зубами родными, можно дожить до "пенсии"". Лекарственные растения хоть и гномики в сравнении с мед.препаратами, но и они в больших колличествах обладают плохо контролируемыми силой и направлением. Поэтому с ними я всегда на "ВЫ". БАТы более узконаправленные (прочел инструкцию и вроде даже понял). Про гомеопатию - тут я "пас"! Знаю что сильное средство, но "как, куда, почему и зачем???" лично для меня ПОЛНАЯ загадка. Наталья Карпова пишет: вет.клиника при б-це Герцена(это на Беговой) спасибо за "наводку" - нужно будет найти способ как связаться и....возможно они переадресуют к кому-нибудь в Питере. (как понимаю, это вет.клиника - виварий при больнице)
Наталья Карпова: Марина Кузнецова пишет: возможно они переадресуют к кому-нибудь в Питере. У вас в Питере очень неплохая вет.онкология, появилось несколько молодых думающих врачей, прошедших стажировку за границей, если не дай бог понадобится(ттт) на сайте vet.ru вас направят в хорошее место.
Наталья Карпова: Марина Кузнецова пишет: как понимаю, это вет.клиника - виварий при больнице Нет, не виварий-именно клиника(на базе больницы), так же как и Идеал на Карамышевской наб тоже клиника на базе больницы. Преимушества расположения очевидны-они пользуются "человеческой" лабораторией, располагают теми же препаратами, кот.используются и в человеческой практике- есс-но с соглассия "пациентов" , но когда, извините, припрет-будешь пробовать все
CarskZolotce: Я уже писала в другой теме о рижских врачах, занимающихся проблемами онкологии, сейчас в Ригу пришли новые лекарства. У нас есть один борзюк, ему сейчас 8 лет, осенью поставили диагноз остеосаркома, он у них лечится, пока все успешно.
Annush: Немного отвлеку дискуссию от онкологии, если можно... Недавно я в американских статьях по фармакогенетике наткнулась на утверждение, что для борзых (статистика приводилась по грейхаундам, но, думаю, это касается и других пород) характерны осложнения и сильное побочное действие препаратов при анестезии. (Veterinary Focus; Vol. 17 nº2 - Jun. 2007). Но указывалось это достаточно размыто, а первоисточник я пока не обнаружила. На практике с борзыми также встречаться не приходилось. Никто с этим не встречался? Были ли осложнения при анестезии или наркозе? И если да, то на какие препараты? Отмечалась ли непереносимость каких-либо других препаратов? Буду рада любой информации.
Наталья Карпова: Скорее всего это относится к греям , тоже читала массу материалов по этому поводу, в т.ч. статью про "газовый" наркоз у греев. Первый раз, когда оперировали одну из наших собак-очень переживала по этому поводу. Ни у одной из наших собак, а также у собак наших знакомых(имеются ввиду борзые)никогда не встречалась непереносимость каких-либо мед.препаратов, единственный случай "реакции" на антибиотик цефалоспориного ряда был у собаки наших знакомых, были отеки морды и лап, но все прекратилось при применении банального супрастина. Зато у моей грейки аллергия на говядину, укусы насекомых, на некоторые шерстяные пледы и еще много на что
тётя Ася: Марина Кузнецова пишет: Лекарственные растения хоть и гномики в сравнении с мед.препаратами, но и они в больших колличествах обладают плохо контролируемыми силой и направлением. Поэтому с ними я всегда на "ВЫ". И это правильно, учитывая, что добрая часть растений из поста выше Екатерина Н пишет: на сегодняшний день известно свыше 100 растений, оказывающих противоопухолевый эффект. Среди них имеются и такие, которые обладают непосредственным действием на раковые клетки. Это, например, безвременник великолепный, подофилл, барвинок розовый, чистотел большой, катаранус розовый, омела белая, сабельник болотный, барбарис сибирский, девясил высокий, водяной перец, родиола розовая, леспедеза копеечниковая, облепиха, ноготки лекарственные, пион уклоняющийся, подорожник обыкновенный, полынь, солодка уральская, тысячелистник обыкновенный, хвощ полевой, череда трехраздельная, шиповник, шлемник байкальский, лабазник вязолистный (таволга), лапчатка прямостоячая, репешок обыкновенный, багульник болотный, душица обыкновенная, дягиль лекарственный, пижма обыкновенная, бархат амурский, алоэ, а также лук, чеснок, хрен и многие другие растения. - это ядовитые растения, обращаться с которыми нужно очень умело и осторожно!!! В частности, знаю случай, когда при остиосаркоме собаке давали беладонну. Собака прожила с данным диагнозом почти год, не испытавая болей. Но лечение было начато уже на сильной стадии и полного выздоровления, к сожалению, ожидать не приходилось :(
тётя Ася: Annush пишет: На практике с борзыми также встречаться не приходилось. Никто с этим не встречался? Были ли осложнения при анестезии или наркозе? И если да, то на какие препараты? Отмечалась ли непереносимость каких-либо других препаратов? Знаю несколько случаев, когда РПБ гибли от неправильного препарата, данного собаке при наркозе :( К сожалению не смогу назвать препарат, т.к. собаки были не мои (к счастью), но от подобного не застрахован никто :( На счет других препаратов. У меня есть собака, имеющая аллергию на Левомицетин. Как-то купила ей глазные капли, после применения которых пошел сильный и очень быстрый отек слизистых (в первую очередь век) и волдырями по морде. Тавегил решил проблему.
Шади: Кто-нибудь встречался с таким явлением: в одночасье на ляжках выскочили какие-то гнойники,давольно крупные.Причем на внешней стороне ног,немного на груди и пара-тройка на передних ногах.Вроде сильно не беспокоят,т.е. не зудят.(у уиппета)
тётя Ася: Может быть стафилокок???
Natalya Grebetskaya: тётя Ася пишет: стафилокок Очень похоже, только надо глянуть ещё состояние слизистых в пасти- похожие явления иногда вызывает и лептоспира...
Маша Зарнова: Шади, а не бегал ли уиппет в траве? Это может быть вызвано тем, что нежная кожа уиппета посеклась травой. Попробуйте чем-нибудь подсушить - типа раствором календулы или салиц. спирта, а потом - мазь, что-нибудь вроде левомеколя.
Шади: Маша Зарнова пишет: а не бегал ли уиппет в траве Да мы каждую неделю по 2-3 раза в траве.И главное,что с внешней стороны и очагом таким. Слизистые чистые,а вот сама собачка вялая... Иду в клинику.
Маша Зарнова: Шади Вялый из-за того, что воспаление . Удачи и скорейшего выздоровления песику!
Маша Зарнова: тётя Ася пишет: Может быть стафилокок??? Настя, а что конкретно ты имеешь ввиду? В любом гнойном очаге воспаления обязательно имеются стафилококки. Но причиной высыпаний это быть не может.
Маша Зарнова: тётя Ася пишет: Но лечение было начато уже на сильной стадии и полного выздоровления, к сожалению, ожидать не приходилось Настя, согласно опубликованным результатам исследований на эту тему, случаев излечивания остеосаркомы вообще не было. Это одна из самых агрессивных видов рака. И что ты называешь "cильной" стадией? Обычно собаку ведут к ветеринару, когда появляется хромота, а это уже далеко не первая стадия . Обычно в легких уже есть метастазы, но размер их настолько мал, что даже рентгенологическое исследование легких их не выявляет. Кость на момент появления хромоты уже сильно поражена изнутри, это видно на снимках.
тётя Ася: Маша Зарнова пишет: Настя, согласно опубликованным результатам исследований на эту тему, случаев излечивания остеосаркомы вообще не было. Это одна из самых агрессивных видов рака. И что ты называешь "cильной" стадией? Обычно собаку ведут к ветеринару, когда появляется хромота, а это уже далеко не первая стадия . Обычно в легких уже есть метастазы, но размер их настолько мал, что даже рентгенологическое исследование легких их не выявляет. Кость на момент появления хромоты уже сильно поражена изнутри, это видно на снимках. Маша, к счастью, мне на данный момент не приходилось сталкиваться с данным заболеванием "нос к носу"! И я не ветеринар, чтобы точно тебе сформулировать стадию рака. По этой причине описываю события на уровне обывателя, коими и является большинство посетителей данного сайта. Безусловно, у тебя знаний в данном вопросе гораздо больше, т.к. ты знаешь о данном диагнозе непонаслышке.
тётя Ася: Маша Зарнова пишет: Настя, а что конкретно ты имеешь ввиду? Конкретно я имею ввиду то, что нужно сходить в ветеринарную клинику и сдать анализы - тогда станет понятна точная причина данных высыпаний.
Маша Зарнова: тётя Ася пишет: Конкретно я имею ввиду то, что нужно сходить в ветеринарную клинику и сдать анализы - тогда станет понятна точная причина данных высыпаний. Настя, ты не предлагала обратиться к ветврачу и сдать анализы. Ты написла тётя Ася пишет: Может быть стафилокок??? Именно поэтому я тебе и задала свой вопрос
Маша Зарнова: тётя Ася пишет: частности, знаю случай, когда при остиосаркоме собаке давали беладонну. Собака прожила с данным диагнозом почти год, не испытавая болей. Но лечение было начато уже на сильной стадии и полного выздоровления, к сожалению, ожидать не приходилось :( Настя, вот твой постинг. Из которого следует, что у собаки диагностировали остеосаркому на "сильной стадии" и вследствии этого, по твоему мнению, "полного выздоровления, к сожалению, ожидать не приходилось". Cтадии не бывают "cильными" - это раз, и случаев излечения остеосаркомы не бывает , согласно статистике, -это два. тётя Ася пишет: Безусловно, у тебя знаний в данном вопросе гораздо больше, т.к. ты знаешь о данном диагнозе непонаслышке Не поэтому , Настя, а потому , что меня интересует все, что связано с породой Русская Псовая Борзая. А РПБ - как любая другая собака крупной породы , имеет, к сожалению, предрасположенность к данному заболеванию. И позволь тебя уверить, что я еще много о чем знаю "непонаслышке" .
Al Naqawa: Инга, вот нашла в инете интересную статью о бактериальных дерматитах: http://assauwe.lublinec.ru/rus/stat/stat33.htm Но к вету надо сходить все равно. Только к хорошему.
Маша Зарнова: Настя, ты на форуме МК пишешь о том, что "Ведь давно доказано заводчиками других пород, что исключение из разведения собак с пороками (разными) , дает результат уже через несколько лет, что в поголовьи снижается процент наличия этих самых пороков." У меня возник ряд вопросов в связи с этим твоим изречением. - Кем именно доказано , приведи пожалуйста ссылку на исследования. - О каких именно пороках и в каких породах идет речь? - Какое именно процентное соотношение достигается и через какой промежуток времени?
Маша Зарнова: Настя, далее ты там же пишешь: 1/ "Далее (и это уже есть и в нашей породе :((( - вязки любого племенного материала, даже не того, который регламентирован племенными правилами как охотничьими, так и правилами РКФ. " Поясни пожалуйста, кого именно ты имеешь ввиду, говоря о подобных вязках в нашей породе? 2/" Уже не считается зазорным рассказывать всем вокруг о правке прикуса, о том, что на вязку с этой собакой с пороком стоит очередь" Кто именно не считает зазорным ? О ком ты вообще говоришь в этом предложении? Очень любопытно будет услышать твои ответы на мои вопросы.
Маша Зарнова: Шади, как дела у уиппета? Настя, что же ты не отвечаешь на мои вопросы? Жду с нетерпением возможности изучить опыт заводчиков!
полная версия страницы