Форум » ЭНЦИКЛОПЕДИЯ » Шокер - это нормально???? » Ответить
Шокер - это нормально????
Engel: Как Вы считает, уважаемые борзятники, шокер - приемлемо ли в процессе воспитания собак???
Engel: Цигельницкий пишет: коли появляется "инструктор", который позволяет себе одевать на щенка сразу шокер при выработке первичных навыков - обходить такого негодяя надо десятой дорогой. И другим заповедать. Спасибо за совет. Так и буду делать.
geyf: Вот это сильно сказано!!!
geyf: Леда пишет: А, касательно ЭШО могу посоветовать - сначала одеть его на себя, не обязательно на шею, просто на руку, и испробовать во всех режимах... Это обязательно!!!Может сразу что - то прояснится???
Светлана Кулагина: Ольга Барковская Да у вас мания величия, дорогая. Вы хоть весь пост Цигельницкого прочитали? Цигельницкий пишет: А ну как дети еще пойдут, а привычка - вот она... Плохо что не всякую суку стерилизуют. А надо бы. Он-то имел ввиду собаку, а вы кого?
Наталья Карпова: Ольга Барковская пишет: Появился некий человек. Он зарегистрировался на форуме только для того, что бы оставить свое мнение в данной теме.. Он вынашивал это видимо долго, все придумал.. Ольга, Вы меня простите конечно, но "некий" человек в этой теме -это Вы, а Цигельницкого знают практически все, специалист-кинолог с огромным стажем
Элла Ященко: Наталья Карпова пишет: Цигельницкого знают практически все, специалист-кинолог с огромным стажем Хочу добавить, что новичкам в кинологии или в породе, лучше прислушиваться к советам опытных кинологов или породников, а не пытаться утвердить себя путем дерзких высказываний в адрес кинологов-породников с многолетним опытом. Если нужен совет, тебе его всегда дадут. Только не надо здесь, изображать из себя профи с 2х дневным стажем.
Светлана Кулагина: Ольга Барковская пишет: Ну в общем-то, что и требовалось доказать... Именно. вы ошиблись с породой. И вы это доказали.
Екатерина : Ольга Барковская пишет: администратор форума молчит, бездействует.. Простите великодушно, но администратор форума человек самый обыкновенный. Он ходит на работу, занимается своей жизнью и ещё у него борзые собаки, и не одна, их тоже нужно и отгулять часика полтора по сугробам и повоспитывать и пообщаться с ними и многое. В связи с этими обстоятельствами администратор не каждые день несёт вахту на форуме, а иногда просто физически не успевает перечитать все темы. На форуме и без этого масса админской (технической) работы. УБЕДИТЕЛЬНО ПРОШУ ВСЕХ УЧАСТНИКОВ ТЕМЫ БЫТЬ КОРРЕКТНЕЕ!
Светлана Кулагина: Ольга Барковская пишет: Мне нужна была собака скоростная и выносливая, поэтому я выбрала для себя РПБ. Пипец...
Dart: хрюкнула и сползла под стол... Скоростная и выносливая? Эээ, а вы собак только по этим параметрам выбираете? Как машину? А про породные особенности поведения и психики (которыми обладает каждая порода, изначально) не задумывались при выборе? Я вам скажу одну вещь - собаки они различаются не только внешне имея одну и ту же начинку в голове. Второе - некий человек появился не просто так, позвала я. Позвала, по сути, для вас, Ольга. Потому как с борзятниками вы в явной оппозиции и воспринимаете все в штыки, к сожалению, мне подумалось что может быть к специалисту (поверьте, хорошему и не просто так известному не только в России, и который разбирается досконально в рабочих собаках, методах дрессировки и ЭО в частности) вы прислушаетесь. Да, пишет резко (и тоже не просто так, а потому что больно и обидно за собак (и целые породы) испорченые неграмотностью, скудоумием и рвачеством) - но вы попробуйте суть понять, не выцепляя отдельные фразы и радостно на них обижаясь.
аннушка: Добрый вечер. Извиняюсь что вклинилась,но уж больно читать все это....Непослушные ПОДРОСТКИ??? и другого выхода не нашлось?? терпения наверное у них нет?? а у ВАС?...получается они копируют хозяйку то))) вы их ЭШО а дальше что? через полгодика?они же повзрослеют))) борзая не овчарка которая нацелена на послушание хозяину, самостоятельная личность, и она Партнер !!!на детей подействовало, они удивились и как вам кажется слушаться начали...
Переживающий: Лидия Я несколько раз наблюдая ваших тазы в парке у зоосада, так как живу неподалёку, наблюдал ваших собак в урнах и на помойках. Они там ели даже целлофановые пакеты не говоря уж о объедках, которые сметались за секунды. Что ЭШО не помогает? Или в этом направлении опыта не хватает? Вы тут красиво якобы правду пишите, но не дописываете многого. Если хотите советы давать, то станьте откровенной до конца. Ваши собаки вычищают за прогулку все доступные помойки. Вы даже не можете уследить за всеми вашими собаками которые носятся по парку, и не знаете что они делают и что жрут. Они пылесосят даже вокруг скамеек, жрут бумагу от шаурмы!
Ярыгина: Всё. Поняли уже, что шокер нельзя. Закрепили команду. Теперь, пожалуйста, посоветуйте, что нужно. Ситуация: полуторагодовалый кобель худо-бедно подходит по команде "ко мне". Отрабатываем с лакомством каждое утренне гуляние в парке, давно и упорно. Но ели увидел СОБАЧКУ... убегает к ней играть. Растет один (кошка с ним не играет), кошек не гоняет. ЧТО ПРАКТИЧЕСКИ НУЖНО В ЭТОЙ СИТУАЦИИ ПРЕДПРИНЯТЬ? Закрытых мест для выгула нет, только дикая часть парка. А местность холмистая, и ,убегая, скрывается из виду, пока бежишь - много передумаешь. Можно и не бежать, он вернется минут через пять, но очень страшно, может ведь нарваться и на большую собаку и на злого человека (собака ведь немаленькая, страшно). Не гулять же всю жизнь на поводке. 2ко мне"
мира: Ольга Барковская не оправдывайтесь,не надо,не благодарное это дело. Удачи Вам и вашим борзо - деткам У каждого свой путь ...
Наталья Карпова: мира дельный совет мира пишет: У каждого свой путь ... тогда уж лучше написать мы пойдем своим путем
Маша Зарнова: Цигельницкий пишет: А ведь если кто дотумкает долбачить током (вместо воспитания) пятимесячного кутенка (тем более - такой вежливой и тонкой собаки, как РПБ), что это делать - "нормуль" - мысли такие надо стерилизовать сразу и - обязательно. Хотя, возможно, это как раз свидетельство того, что "мыслей" - итак нету. Одна лень и отрывочные образы (как в лотерейном барабане). А если серьезно - коли появляется "инструктор", который позволяет себе одевать на щенка сразу шокер при выработке первичных навыков - обходить такого негодяя надо десятой дорогой. И другим заповедать. Так как этот человек - неграмотен, непорядочен и бессовестен. Как врач, который предложит отрезать руку при жалобах на вросший ноготь или нарыв на пальце. РЕСПЕКТ !
Dart: Ольга, ни в коем случае не ерничаю и не злорадствую - это не мой путь)) Просто лично для меня любой щенок, и тем более борзой, и ЭШО неприемлемное сочетание. Уж лучше выпороть раз, вот честно. Просто попыталась вас предостеречь - не все то золото что новинка прогресса. А диалог нормальный - он всегда лучше и конструктивнее бычьего упрямства и уж тем более рявканья с обеих сторон)) Вы не оправдывайтесь, не надо - дело неблагодарное - лучше больше информации поднимайте, как говориться "учите матчать!"
Маша Зарнова: Ольга Барковская пишет: цитата: Хотя мне лично пишут люди, выражая согласие со мной и цитирую : "Здесь на форуме советов никто не дает, а только правда клюют!" Не хотят с вами связываться.. Я пишу это не для всех, а для кого, тот сам понял. Ольга, примите к сведению разные точки зрения, я бы послушалась заводчика. В моей практике был такой случай, когда я отдала 6 -месячного щенка вроде бы очень адекватной молодой женщине, но она, вместо того, чтобы следовать советам заводчика, стала растить "cкоростную и выносливую " борзую по рекомендации своей подруги -начинающей в то время борзятницы. Так вот та ей посоветовала поставить 6-месячного крупного щенка под машину, что она и сделала, гоняя его по 10-15 км чуть ли не ежедневно . Результат оказался плачевный- сбой системы обмена , поврежденные связки - начать и кончить . Собачка скоростной и выносливой все равно не выросла, так как не смогла просто совместить бурный рост с чудовищной и непомерной для его возраста нагрузкой .... Зато ее советчица, заимев "выставочную" cобаку , ее бережет , не готовит ее гестаповскими методами , да и вообще не собирается ни на бега, ни на охоту брать , хотя рьяно выступала на эту тему. Так что , перед тем, как безоглядно следовать чьим-то советам, выслушайте разные мнения и не обижайтесь. Всему - свое время, вырастить и воспитать собаку , процесс не быстрый, здесь нужно терпение, любовь, доверие и взаимопонимание. Старайтесь уважать Вашу собаку, постепенно воспитывайте , вырабатывайте послушание и доверие, а действовать на страхе и с наскока - ни к чему хорошему не приведет . И ни в коем случае не торопитесь . Поспешишь - людей насмешишь. Это в лучшем случае. Люди здесь любят борзых, хотя иногда бывают резковаты. Не судите строго. Это - из хороших побуждений.
Olivia: Маша Зарнова пишет: Так вот та ей посоветовала поставить 6-месячного крупного щенка под машину, что она и сделала, гоняя его по 10-15 км чуть ли не ежедневно . Господи.....
Olivia: Ольга Барковская пишет: Но думаю, все будет хорошо Вот и замечательно. Пусть все будет хорошо! Простите, если обидели, это от избытка любви к длинноносым.
Лидия: Переживающий пишет: Ваши собаки вычищают за прогулку все доступные помойки. Вы даже не можете уследить за всеми вашими собаками которые носятся по парку, и не знаете что они делают и что жрут. Они пылесосят даже вокруг скамеек, жрут бумагу от шаурмы! Вы не переживайте сильно, а то все что они съели не в пользу вам пойдет. Зато мои собаки живы и здоровы и не отравились в том же парке. Где все вышколенные и дрессированные собаки простите "не очень хорошо", но умерли от отравления, к отраве мои даже близко не подошли.. Сильно не переживайте. Да и не особо я смотрю, в урне они или нет, меня машины больше волнуют. Собирать с асфальта мне не очень приятно даже чужих собак. Так, что не расстраивайтесь очень.
Engel: Лидия пишет: Вы не переживайте сильно, а то все что они съели не в пользу вам пойдет Это как?
Maria: Оля!!!!! Умоляю Вас, потерпите!!! Сил, говорите, нет, но постарайтесь их найти!!! То что пишут здесь о борзых (чуткие, нежные, благородные, с тонкой психикой и т.п.) до последнего слова - правда! Но осознать это в полной степени можно только тогда когда борзая взрослеет. Я брала Дуняшу в квартиру как и вы - после двух лет просчетов и раздумий , но вообще не представляя что в итоге получится. Однако, сразу дала себе клятву приложить макс имумусилий. Клятву выполнила, отчасти поплатившись работой, так как в сложный подростковый период борзой (как раз месяцев 5-6) на работу прибегала часа на 4 и тут же мчалась домой - разгребать содом и гоморру, в которые превращалась моя квартира после недолгого отсутствия (фотки погромов, кстати, где-то есть на форуме в одном из фотоконкурсов). Воспитывала без злости и истерик: чувствительный шлепок ремнем по жопе, беседа пристыжающим тоном, делала вид что обиделась и игнорировала. Последнее для неё было куда более страшным наказанием, чем ремень. А через день, 2-3 все повторялось, я готова была волосы рвать на голове, и меня тоже посещали мысли про эшо!!! И КАК ЖЕ Я СЧАСТЛИВА, ЧТО НАБРАЛАСЬ ТЕРПЕНИЯ И НЕ ПОДДАЛАСЬ ИМ, победила упорством. (спасибо в том числе и заводчику - Лене Шульгиной, не раз звонила ей и всхлипывая жаловалась на непослушного ребёнка). В такие моменты, дни, недели, месяцы стоит сжать зубы и доказывать, что умнее, хитрее, и... что любишь и никогда не ударишь исподтишка... что справедливость - вот наш флаг, тогда со временем для борзой будет только одно бесспорное мнение - ваше. Оля.... Уважение борзюки - это не слепая собачья любовь... неа..... Борзые не из той оперы, что "боятся - значит уважают".... А вы же хотите чтобы ваши борзые вас любили и уважали? Я не думаю, что вам нужно от собак тупое повиновение, хождение под лошадью и эффектность, ведь так?.... Сейчас моя собака- бОльшее счастье, чем я могла предположить... кто бы мне сказал, что из той упёртой проказницы вырастет 28 ( ну или сколько там?))) кг. однозначной радости, веселья и ... уважения - не поверила бы))) Потерпите и вам воздастся стократ..... пожалуйста...
Maria: прошу прощения у всех за такой длинный пост...
Julia : Maria пишет: прошу прощения у всех за такой длинный пост... Maria Спасибо!
Аннушка Фролова: Maria пишет: Уважение борзюки - это не слепая собачья любовь... неа..... Борзая хочет видеть в хозяине равного ей и по благородству и по справедливости
Engel: Maria пишет: Клятву выполнила, отчасти поплатившись работой, так как в сложный подростковый период борзой (как раз месяцев 5-6) на работу прибегала часа на 4 и тут же мчалась домой - разгребать содом и гоморру, в которые превращалась моя квартира после недолгого отсутствия (фотки погромов, кстати, где-то есть на форуме в одном из фотоконкурсов). Не могу с Вами согласиться. Как можно пожертвовать работай? А если нужно на что-то жить??? Моё глубокое убеждение, состоит в том, что собакам необходимо своё пространство. К сожалению мы не всегда можем им его предоставить.
Maria: Engel пишет: Не могу с Вами согласиться. Как можно пожертвовать работай? А если нужно на что-то жить??? Работ много а собака (своя) одна Engel пишет: собакам необходимо своё пространство. К сожалению мы не всегда можем им его предоставить А зачем тогда крупную собаку-то заводить? Купите в таком случае йорика, бульдожку, в крайнем случае - уиппета.
Maria: Julia пишет: Спасибо! ;) !
Engel: Maria пишет: А зачем тогда крупную собаку-то заводить? Купите в таком случае йорика, бульдожку, в крайнем случае - уиппета. Вспомните начало топика. Речь не о размерах собаки, а о её поведении. Интеллигентность собаки не зависит от её размеров. Бывает даже такое, что собачка к году продолжает писаться, это тоже никак не связано с размерами(на всякий случай сообщаю).
полная версия страницы